理事長の力量は？

[管理組合]

このスレタイの方がいいでしょう。

[1: 匿名]

よく事務畑の会計に明るい人が理事長になるけど、管理組合は建物財産管理だから建築や設備に強い工学系の人の方がいい。
会計なんかは家計簿や小遣帳つけられる人なら誰でもできる。

[2: 入居済み住民さん]

理事長の力量とは管理会社へ丸投げしないことが合格点です

[3: 匿名さん]

管理組合の会計は、家計簿、小遣い帳と違って複式簿記です。理解できない人にはまったく理解できないはず。
管理組合運営は統治行為なので橋下大阪市長のように中長期的ビジョン策定と世論形成の手腕が大切です。
実際、民主党では工学系出身総理（はとやま、かん）が２代続きましたが何もできませんでした。

[4: 匿名さん]

1は論外。3も統治行為の意味を分かって書いてるのかね。
こっ恥かしいクソスレ終了。

[5: 匿名さん]

「統治行為」は枝葉末節的暇人的法解釈を超越した政治的見識が必要な行為と言う意味です。マンカン士スレッドではどうしても理解できないようですが。

[6: デベにお勤めさん]

統治じゃない管理だよ。政治や行政と間違えてないか？アホか？

[7: 匿名さん]

人心を掌握できなければなにもできませんので、本質的には「統治」になります。

[8: 匿名]

管理だよ。管理業務の執行を組合員から委任されてるだけ。

[9: 匿名さん]

理事長に求められるのは

１　人格（人柄）
２　民間企業で働いてる人が持ってる程度の常識（公務員はだめ）

これくらいで十分

建築士とか会計とかあったらそれはいいが、持ってる人探すほうが大変。

後は、自分のマンションは自分で守ろうって気構えがあったら余裕でできる


管理会社がやってくれるんでしょ？って思ってもいいが、それは良識ある管理会社がいるときだけ
管理会社もフロント次第で色々変わるから、自分達でなんとかしよう！って思えたらいいと思う。

[10: 匿名]

理事長に人格なんていらないと思う。
うちのマンションは組合員が理事長と直接コンタクトすることが禁止されている。
必ず管理会社を通すような仕組みで、理事長のメアドも携帯電話も一切非開示。
だから理事長の人格なんて組合員は一切しらない。

[11: 匿名]

>>10
それって完全に管理会社が管理組合を支配してるマンションだね。
組合員の窓口は全て管理会社にして理事会とコンタクトさせない方式だね。

[12: 匿名さん]

10
確かに理事長だからといって、一組合員がいちいち来るのは迷惑だね
携帯とかアドレスは非公開ってのは普通だと思う。

人格というのは、理事を引っ張っていけるかどうかそういう力量の意味です。

人格があったほうが、よくないです？

って、理想をいうスレでしょ？

[13: 匿名]

＞携帯とかアドレスは非公開ってのは普通だと思う。
それなら自宅訪問されるよ。こっちの方がよほど迷惑。
たとえば管理組合からのお知らせなんかに問合せ先がなければ何処に問い合わせるの？

[14: 匿名さん]

携帯もアドレスも公開できない理事長は組合員から逃げてるのだろう。
そういうことすると、組合員から夜討ち朝駆けで自宅に突撃されるのだよ。

[15: 入居済み住民さん]

＞＞10

最低の組合です　こんなマンションは購入禁止

[16: 働くママさん]

私のマンションでは、理事会に対する苦情や提案は「ご相談用紙」に書いて管理会社フロントに提出する方式です。
この用紙には相談者の氏名・部屋番号・連絡先電話番号を記入するようになってます。ところが理事会の回答欄は役員の氏名だけで連絡先を書く欄がありません。
そこで、このご相談用紙を使って「理事会の連絡先を記入するように」と苦情を出したところ、理事会審議の結果みごとに却下されました。あくまでも連絡先非開示です。理事は何様だと思ってるのでしょうか？

[17: 住まいに詳しい人]

>>16
それはおかしいね。住民には連絡先を要求しといて理事会は連絡先を教えない。
あくまでも上意下達の方式を採った不遜な理事会だろう。
そういう理事会には全役員の辞任要求を突きつけたらいい。

[18: 働くママさん]

理事会審議では、従来の留任役員による理事長就任を阻止して新たに理事長になった理事長が「理事長のメアドを公開する」と提案したところ、留任理連中がよってたかって潰していました。議事録の審議記録に残ってました。
でも何で理事長は突っ張らなかったのでしょうか？
実はこの後に理事会内で理事長潰しの内紛が勃発し、理事長は就任二ヶ月で辞任に追い込まれました。

[19: 匿名さん]

クズマンションばかりだな。
理事会というより、住人全体の質が低いマンション。参考にならない。

[20: 匿名さん]

＞＞それなら自宅訪問されるよ。こっちの方がよほど迷惑。
自宅訪問は当然です。用事があるときは出向いていくものです。
でも、どう歪曲されて吹聴されるかわかりませんから、自己防衛のため、
全部、録音しておくといいですよ。

[21: 匿名]

駐車場で隣にあてちゃったけど何号室の人かわからないとか
そういう要件なら夜中でも快く対応してやるけど、居丈高に
文句言いに来るやつは要望書出せって門前払いする。

電話とか携帯は理事には知らせてあるが全戸に知らせる
必要などないし、そんなことをしてるやつがいたらリスク管理が
できないアホと思う。

[22: 匿名さん]

いるんですよね、何か運営について質問なり疑問を述べたら「居丈高」と受け取る理事長が。

[23: 入居済み住民さん]

好き勝手なこと言ってる人がいっぱいいるが、実際理事長やったことあるの？

一番助かるのは、管理会社経由か要望書が良い。
連絡先教えるとかありえんし、プライバシーはないのかと。

要は、結果をチャント出せばいいだけで、どう理事長に伝えるかは問題じゃないでしょ？

管理組合契約の携帯が数台あって、理事に配布されるならまだわかるけど、それでも嫌だね。

まぁここで好き勝手なこと言ってる人たちは理事長やってみりゃええよ。
上の人がうるさいんです。いますぐ来て下さい。
水が漏れたんです、今すぐ来て下さい。
んなもんは、管理会社に言えと。

理事長だからって、なんでもかんでもやってくれると思ったら大間違いよ。
あれか。理事長になったら出かけるときには、副理事長とか住民に不在ですって案内せんといけんか？
もうちょっと考えようぜ。

[24: 現役理事長]

＞連絡先教えるとかありえんし、プライバシーはないのかと。
一組合員じゃない理事長職だぞ、勘違いするな。組織の長であることを自覚しろ。
おれは理事長だ。メアドも携帯も公開してる。理事長は組合員から逃げない。
理事会に対する意見箱はWEB化して画像添付とファイル添付が出来るから、メールや電話はほとんどないのが現状。
とくに画像添付は建物の気づかなかった損傷とかが報告されてありがたい。

[25: 匿名]

No.22
居丈高と言われるには理由があるんでしょ。
普通に質問や疑問程度で居丈高とは言わない。
日本語わかってるのか？

[26: 匿名]

２２はチンピラみたいな茶髪の関西弁とかじゃないの。
質問しにいくにしても礼儀がないとね。相手に与える印象を考えろ。

[27: 匿名さん]

25
＞普通に質問や疑問程度で居丈高とは言わない。
それが普通ですよね。
しかし己を何様と勘違いしてるのか、一組合員風情が意見してくると居丈高と感じて「書面で出せ」とか勘違いするアホ理事長がいるのも事実。

[28: 匿名さん]

26
こういう勝手な思い込みこそ礼儀知らずですよね。

[29: 匿名さん]

＞＞チンピラみたいな茶髪の関西弁とかじゃないの。
これは大阪府南部の泉州地域のことですね。ここらあたりは、同じ日本だと思ってはいけません。

[30: 入居済み住民さん]

24
それは素晴らしいですね。
ただ、理事長ってそこまでしなければいけないんだーって敷居が高くなりますね。
難易度上げなくても良いんじゃないですかね？
私はそこまで要求されたら嫌ですね。

[31: 住まいに詳しい人]

住民との折衝が煩わしいとか嫌だというなら理事長職を辞職し、ついでに理事も辞任しろ！
代わりはいくらでもいる。

[32: 匿名]

>>30
組織はトップ次第。トップの考え方で変わる。
住民から逃げるのも理事長の考え次第。

[33: 匿名さん]

>>29
となると、泉州を含め、全国の地方出身者の見本市である東京は租界とでも形容すべきでしょうね。笑

[34: 入居済み住民さん]

31
貴方のマンションで、貴方と同じような考えでやれる人がいくらでもいるんですね。
そういうマンションなら良いですね。うちのマンションにもそういう人が欲しいですね。

ちなみに逃げるじゃないですよ。
いつでもどこでも直接ってのが嫌なだけです。

１年か２年の任期なのに、個人情報を明かすとか無理ですね。
同じようにする人がいますかね？

32
会社じゃないんですよ？
一定の距離感は必要だと言ってるだけです。

[35: 匿名さん]

いくらでもやりようがあるでしょう。
意見要望はまず最寄の理事に、とか意見箱にとか、メールでもセカンド、サードアドレスとか。
個人情報は守ればよいが、なんとでもやりようがあるし、現にやってきましたがね。

[36: 購入経験者さん]

いや、歴代理事長は住民との直接コンタクトを避けるために管理会社に全てブロックさせてるよ。
だからよく「理事長を呼び出せ！」と住民と管理会社で喧嘩になる。
でも理事長は絶対に表に出ずに管理会社を矢面に立たせる。
このような状態が少なくともマンション竣工時から5年も続いている。

[37: 匿名]

＞意見要望はまず最寄の理事に、とか意見箱にとか、
理事じゃだめ理事長でないと。ところで最寄の理事の家を訪問するの？
意見箱は管理会社が回収する。現に理事会に届ける前に握りつぶされた。
メアドすら理事は開示しない。これじゃ理事長宅に夜討ち朝駆けしかない。

[38: 匿名さん]

36
単に理事長がものを知らないだけです。喧嘩以前。
多分実社会でも契約だの組織交渉だのに無知な人なんでしょう。

[39: 入居済み住民さん]

36
理事長呼び出せってどんな問題があるんですか？
何でも理事長が判断できるわけないってわからんのですかね？

[40: 匿名さん]

36
そんな理事長を5年間も信任している住民のほうも問題ではないでしょうか。

37
＞理事じゃだめ理事長でないと。ところで最寄の理事の家を訪問するの？
理事じゃだめな理由がありますか？当然理事の家を訪問なり公開されてるなら電話で伝えます。
＞意見箱は管理会社が回収する。現に理事会に届ける前に握りつぶされた。
管理会社に回収させる理事会の怠慢です。意見は理事会宛であり、当然理事会が管理します。
＞メアドすら理事は開示しない。これじゃ理事長宅に夜討ち朝駆けしかない。
休日とか手紙をポストインとか方法があるでしょう。大袈裟な。

[41: 匿名さん]

37
よくわからないんですが、なぜ個人訪問ばかりしかないのですか。規約で理事会の傍聴不可の規定があるのですか。
理事長の許可を得て意見を述べることは通常普通にされえｔる方法ですが。あるいは理事会前後の時間に意見を伝えてもよいでしょう。
また、理事長が門前払いならば監事に提訴すればよいのでは。監事は規約でも理事会に出席し意見を述べることができる、と通常なっているはずで、さすがに理事長も門前払いにはできませんが。

[42: 匿名]

>>39
では話そう。
当マンションの集会場は使用目的により無料と有料がある。
無料は「管理組合業務」、有料は住民のクラブ活動、レクリエーション等。
さて今回、来期理事候補（立候補）のオレは来期の管理組合業務の情報化を管理組合始まって以来初めて行うために集会場のインターネット環境の事前調査を申し込んだ。具体的には有線・無線LANの環境試験である。
管理会社のフロントは「金払え」といったので「来期の管理組合業務だから無料だ」といった。そしたら「理事長(今期)の決裁を仰ぐ」とフロントが言った。だから「決裁を仰ぐなら仰げ」と言った。
その後、集会場使用前日になって何とフロントではなく管理会社支店の担当者から理事長のスポークスマンとして「使用不許可」を電話連絡してきた。
そこで「管理会社の出る幕じゃない、理事長と直談判するから理事長の携帯教えろ」と言った。そしたら「それは出来ない、再度理事長と相談する」といった。
最終的には理事長とコンタクトさせてもらえないので管理会社支店担当者を強引にねじ伏せて使用許可を取った。
その後、集会場使用後にフロントに終了報告に行ったら「お金払わないなら理事会に諮ります」といわれた。だから「どうぞご自由に」といった。
集会場を使用した夜に理事会はあったが、その後請求書は一切来ていない。
非常におかしい運営である。来期はとことん構造改革を行う。

[43: 匿名]

＞規約で理事会の傍聴不可の規定があるのですか。
規約には傍聴に関してはなにも規定はない。従って理事会判断になる。
おそらく不可になるだろう。
ただ、たとえ傍聴可になっても理事会に付き合ってられない。
なぜなら理事会は土曜日夜8時から。いつも延々真夜中、ひどいときは日付変わってる。
暇人じょないよ。

[44: 入居済み住民さん]

42
なぜ集会室でインターネットを使うのですか？

[45: 匿名さん]

たぶちゃん病気｡

[46: 匿名]

管理組合データサーバへのアクセス、管理組合コミュニケーションサイトへのアクセス、審議途中の調べ物のためのgoogle検索、等が必要になる。具体的には下図参照。

[47: 入居済み住民さん]

理事会でそこまで調べる必要ありますかね？
まぁ別にいいですけど。

[48: 匿名さん]

collabo導入するなんて大規模マンションだろう。
しかし共用施設の許可判断は理事長だと思うけど、
管理会社が理事長を代弁するのは非常におかしい。
多分規約の解釈問題だから直接理事長が話すのが筋。

[49: 匿名さん]

>>47
理事会でよく出てくるのが法律関係。
いつも手元に法令集があるわけではない。
ネット検索で調べたら一発で分かる。
うちは建築基準法、消防法関係が多い。

[50: 住まいに詳しい人]

>>48
理事長が直接対話を逃げたのだと思う。
じゃなきゃ管理会社が仲介などしない。
逆に巻き込まれてしまう。