理事長の力量は?
465:
サラリーマンさん
[2012-01-15 09:53:39]
うちでは理事会の開催要件が満たされてない(理事長が開催してない、出席理事数未達)のに議事録等で「理事会」と記載してたから、組合員が糾弾して不正を暴きました。それ以降は「役員会」と「理事会」の2通りの表現に改まりました。
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466:
匿名さん
[2012-01-15 10:00:44]
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467:
匿名さん
[2012-01-15 10:04:17]
大規模マンションで複層方式の部会制を採用してる管理組合は、
部会とか委員会の名称使ってる。理事会の下に部会や委員会がある。 |
468:
匿名
[2012-01-15 10:07:36]
監事がぐるとは言いきれない
輪番監事に、監査できり能力があると思うのは異常だと思います |
469:
匿名
[2012-01-15 10:15:11]
>輪番監事に、監査できり能力があると思うのは異常だと思います
そんな監事なら辞表出せ。少なくとも職責を全うしろ。 そのためには管理規約を読め。これは輪番理事も同じ。 こんなことでは組合員は安心して管理業務の執行を委任できない。 |
470:
匿名
[2012-01-15 10:28:15]
>>468
監査マニュアル作ればいい。 そうしたら監査基準が出来るから、誰が監事になっても最低限の監査は出来る。 例をあげると、修繕工事の監査をするには最低限下記の書類がいる。 ・議事録・見積書・発注書・検収書・請求書・通帳出勤履歴 監事はこの書類をチェックすればいい。マニュアルに従って監査すればいい。 そうしたら、発注書がないのに請求書だけがあって業者に支払ったとか、 発注所と請求書の金額に総意があるとか、すべて監査できる。 しかし、現実には監査マニュアルなんて作る管理組合はない。 だから監査が毎期アドリブで監査するいい加減さ。 |
471:
匿名
[2012-01-15 10:32:38]
誤字訂正再投稿、誤字の部分は「」で訂正
>>468 監査マニュアル作ればいい。 そうしたら監査基準が出来るから、誰が監事になっても最低限の監査は出来る。 例をあげると、修繕工事の監査をするには最低限下記の書類がいる。 ・議事録・見積書・発注書・検収書・請求書・通帳「出金」履歴 監事はこの書類をチェックすればいい。マニュアルに従って監査すればいい。 そうしたら、発注書がないのに請求書だけがあって業者に支払ったとか、 発注「書」と請求書の金額に「相違」があるとか、すべて監査できる。 しかし、現実には監査マニュアルなんて作る管理組合はない。 だから「監事」が毎期アドリブで監査するいい加減さ。 |
472:
匿名
[2012-01-15 10:45:24]
マンション適正化法の施行規則改正により管理組合財産の分別管理が徹底されて来ているので、従来の管理会社口座を経由した収納代行方式から直接管理組合口座で収納支払いを行う原則方式に移行して来ている。
これは今まで管理組合が管理会社に一括支払いしてた経理が、管理組合が業者毎に個別支払いする経理に変更になる。 そうなると、今まで以上に業者に対する支払経理を厳格化する必要がある。なぜなら、管理会社の口座ではなく管理組合の口座で直接決済しているので、支払いに対する責任を管理会社に転嫁できなくなるから。 その意味で、管理組合として「議事録・見積書・発注書・検収書・請求書・通帳出金履歴」を厳密に管理する必要がある。 |
473:
匿名さん
[2012-01-15 11:23:52]
よく、期初めの第一回理事会で正副理事長を互選により選任しましたと書いているけど、これはウソ。
理事長が決まって初めて理事長は理事会を招集できるのに、その理事長を選任する会議時点では理事長はまだ決まってない。 従って理事会で理事長を互選で決めることは出来ない。正副理事長の互選は役員会とか理事の井戸端会議で決める。 |
474:
匿名
[2012-01-15 11:49:00]
一般に「理事会」とは本来の管理規約で規定する理事の決議機関とは異なる意味で使われてることが多い。単に理事の集合体を指して「理事会」と言ってるケースが多い。
管理規約に基づくなら、本来の「理事会」以外は役員会とかの名称になる。理事や監事の集合体を指すだけなら「管理組合執行部」と言う方がいい。 |
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475:
匿名さん
[2012-01-15 12:07:39]
組合員の最高意思決定機関が総会に対して、理事の最高意思決定機関が理事会。
そう対比すればわかると思う。 |
476:
匿名さん
[2012-01-15 12:50:55]
理事になり手がないだの暇がないから理事になりたくない者が大多数とか言いながら、「本来の「理事会」以外は役員会」とかよく言うよ。専門委員会ならそうはっきり書けばいいし、理事のミニ会合なら任意で集まってすればいいので「会」仕立てなど必要ない。要するに役員会とやらをあれこれ議論する意味はない。
監事も自分の脳内の監事・監査イメージで語っているだけで、きちんとした監事は当然普通にいるし、プロでないとできないというものでもない。ただし、非常に重要な役割で、日常、会社でチェックする立場の経験のある人でないと務まらないのは言えるが。 ともかく、理事経験もろくにない者が想像で机上のこねくりまわしをしないこと。 |
477:
匿名さん
[2012-01-15 13:10:27]
管理組合の原点は「管理規約の遵守」を忘れてはならない。
ノールールの無法地帯とは違う。 業務の継承の意味でマニュアルは必要。その一つが監査マニュアル。 うちの過去の管理組合は監査が業務監査してないので、総会決議を取るべき行為を理事会決議だけで実施してしまった管理規約違が発覚した。それに気づかない組合員も組合員だが・・・・ |
478:
匿名さん
[2012-01-15 13:12:06]
監査→監事
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479:
匿名さん
[2012-01-15 13:16:01]
目的がないなら理事になる必要はないと思う。輪番で回ってきたときに半ば義務としてやるしかない。
目的があるなら立候補して理事なり理事長になって手腕をふるったらいい。 |
480:
匿名さん
[2012-01-15 13:28:08]
>目的がないなら
マンションを購入し区分所有者となった以上、組合員は財産を管理する義務が生じる。これが目的のすべて。義務としてきちんとするべき。 全員が理事となりうることを想定しないのなら購入すべきではない。そんなことは知らなかったという言い訳は社会人として通用しない。 実際問題として、全員がすべきかどうかは、管理組合として選任ルールを決めればよいだけのこと。しかし「目的がないなら」等という戯言は通用しない。 >>479みたいなことをしゃあしゃあと公言する住人はどこでもいる。重要説明事項で売らんがために説明の手抜きをしているせいだが、まともな住人にとってはこんな住人が購入するのは迷惑至極。 きっと戸建を購入しても近所迷惑も考えず、メンテも最低限で、室内と庭だけ綺麗にしてればよい、というタイプだろう。 |
481:
匿名さん
[2012-01-15 13:39:20]
最近盛り上がってますねえ。大事なのはやはり監事をいかに機能させるかですよ。
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482:
匿名さん
[2012-01-15 13:52:30]
>>480
順番で回ってくるならその時にやればいいのでは? あえて今やりたい人が立候補すればいいと思う。 それと監事に自発的な監査を期待するのではなく、 監事を機能させるのは理事長だと思う。 それが「理事長の力量」の一つと考えてる。 |
483:
匿名さん
[2012-01-15 14:01:55]
それは逆だよ
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484:
マンション住民さん
[2012-01-15 14:44:11]
監事に自発性なんてないよ。「問題ありません」としときゃ働かなくてすむ。
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