プラウドタワー東雲キャナルコート part8

[匿名さん]

なんと、第1期は250戸を即日完売！！湾岸タワマン人気復活を印象づけました。耐震性能や環境性能も三ツ星のタワーマンション。今後も人気は続くでしょう。それでは、part8も語り合いましょう。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/203600/

公式ＵＲＬ：http://www.proud-web.jp/shinonome/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[885: 匿名さん]

辰巳駅どうにかならんかね。駅前暗いし、橋は寒いし。豊洲駅の改良工事もいーが、辰巳駅も使う人どんどん増えてるんだし、どうにかならんかね。。どうにかならんかね。。

[887: 匿名さん]

とりあえずエレベーターは出来る。
あとは、せめて有人の売店が欲しい。

唯一の期待は、東京オリンピックの誘致成功で、辰巳国際水泳場の最寄り駅として東京都などからの整備予算がつくこと。

辰巳団地建て替えで、駅周辺は少しはマシになると思う。
今は駅前わびしい指数が、23区でワースト3以内間違いなし。ポンプ場入り口と小学校の裏口しかないなんて。
新木場側の入り口なんか、ほんとに公園の真ん前にポツンとあるだけ。
東武伊勢崎線の堀切っていう駅が荒川の土手下にあるけど、あれ以上に淋しい。

[888: 周辺住民さん]

再開発迫ってるんですか？本当なら嬉しい。辰巳の団地は再開発しますもんね(と言っても10年以上かけてらしいですが)。目先、駅前何とかしてほしいですね。

[889: 匿名さん]

有楽町線の延伸は江東区の妄想でメトロではとっくに潰れてる。
この区間の事業免許も持ってないから。
辰巳は都営団地の立て替えで再開発ではない。

[892: 匿名さん]

辰巳内は変わりそうだけど、再開発によって辰巳を“訪れる人”は増えそうにないよね。（ららぽーとのように）

[893: 匿名さん]

なに、そのカッコ書きは。
来客減ってると言いたいの？データある？
あんたが行く回数減っただけでしょ（笑）

[894: 匿名さん]

893
ん？逆だよ
ららぽーとのように、たくさんの客が訪れる地域にはならないだろうなぁ。辰巳の人が利用する規模の再開発でしょう。それじゃあんまり意味がない。
他所の地域から足を伸ばすららぽーとのような開発をして欲しいなぁ。

[895: 匿名さん]

何で意味がないのかわからない。説明欲しいの。

[896: 匿名さん]

辰巳が小綺麗になるのはもちろん歓迎なんだけど、せっかくだから辰巳やその周辺の資産価値が上がるような再開発をして欲しいなと。（ららぽーとのように）

[897: 匿名さん]

地価高騰は開発の妨げになるだけだよ。西側近郊の惨状を見れば分かるだろ賃貸アパートだらけで、ファミリー層が住めなくなる。

[898: 匿名さん]

妄想が激しいな、埋立民は。
豊洲にショッピングセンターがあるのに一駅しか離れてないここにまでできるわけがないだろ。
団地の建て替えをして余った土地に団地民向けのスーパーができて終わりだよ。
自治体の計画どおりになんでもことが運べば苦労はない。

[899: 匿名さん]

ここは東雲だから、その再開発される一駅の街、でもない。

[900: 匿名さん]

有明３－１も決まったから、実は辰巳の駅周辺部の広大な土地は希少となる。
スーパーくらいしか建たないとか言ってる浅はかな考えは違うよ。

[901: 匿名さん]

有明３－１に商業施設はできるけど、辰巳駅前とどんな関係があるんだ？

[902: 匿名さん]

まぁいいや。
東雲で色々とこと足りそうだから☆

[903: 匿名さん]

野村の営業マンは本当に最悪!!!!昨日三菱地所のパックハウスのモデルルームと比較し、営業マンに決めるまで1週間を検討したいと伝えて、パックハウスの悪口ばっかり言った上、本日すぐ決めないともう案内しないって攻められた。そう言われたら2期の販売を見送りますって回答したら、2期買わないと3期、4期も案内しません。されに強い態度で言われて、超むかついた。結構です。お宅の不動産もう2度と考えません。本当に最悪の人間でした

[904: 匿名さん]

パックハウス・・・。
その担当者の気持ちも分からなくはないな・・・。
もう少し勉強されてからの再検討をお勧めします。

[908: 匿名さん]

ここにもステマがいっぱいだろ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000083-san-soci

[909: 匿名さん]

>908
これ読んだ。
結局ネガもポジも同じ事だよね。

[913: 匿名さん]

野村不動産はステルスマーケティングしてるって事？

[923: 匿名さん]

今日MR行ったけど、結構お客が来てた。
でも価格面を外すと、魅力的な部屋ってあまり残ってない感じがする。
プラウドお得意のオーダーメードも第2期じゃ間に合わないし。
これからどんどん選択肢が狭まるから、売るのは相対的に難しくなる。

そうそう、新船橋で野村が大規模はじめるけど、地所と共同じゃん。
てことは、晴海と競合しないように、うまくやってる可能性もあるな。

[924: 匿名さん]

耐震構造をネガってる人は、長周期地震動予測地図2012試作版を読んで勉強しましょう。

[925: 匿名さん]

何故価格面を外す（笑）

[930: 匿名さん]

この価格で高いと言われても（笑）

[932: 匿名さん]

このマンションの敷地が液状化したって本当ですか？

[933: 匿名さん]

三菱製鋼が出たあと、暫くリザーブ用地としてきちんと地盤改良してなかったし、数年前のグーグルの航空写真見ればわかるけど、一時的に調整池にしてたところだからね。当然、他より液状化しやすいよ。
ただ工事開始後でも部分的に液状化したのは微妙。モデルルームでは敷地内で液状化したところを明示してる。

[934: 匿名さん]

湾岸埋立地に買い物に来るのは埋立地住民だけですから豊洲、有明、辰巳とそんな狭い範囲に大規模商業施設をいくつも作っても潰しあいになるだけです。
出店するときは商圏をよく調べるのはどこの小売業者もきちんとやりますので、住民が妄想するように商業施設がいくつもできることはないでしょう。
施設ができてもテナントはガラガラで閑古鳥が鳴くのが関の山。

[935: 匿名]

934
イオンの東雲が抜けてます。

[936: 匿名さん]

意味不明。

[938: 匿名さん]

福島ですが？

[939: 匿名さん]

世界的デザイナーズタウンでも綺麗に見えない人もいるんじゃない？（笑）

[941: 匿名さん]

液状化した土地にマンション建てるってどういう神経なんでしょうか。
しかも高層タワー。

[943: 匿名さん]

>>941
だって震災前に買っちゃったんだから建てるしかないんですよ。売ろうとしても買い叩かれるし。
派手に宣伝して田舎者に買わせちゃえばなんとかなるでしょ。

[944: 匿名さん]

田舎とは？？東雲は玄関から銀座まで１５分よ？どこが田舎なの？キャナルコートはね、都心に近く、且つ豊洲の様にオフィス街にもなっておらず、新しい街だからゴミゴミしてなくて住みやすそうな印象を受けました。

この物件を悪く言う方は、何の為にこのページ見てるの？？購入検討者や購入者を凹ませたいから？逆にお伺いしたいんですが、「内陸」の物件も見ましたが、ここよりも小規模の物件多いですよね（もちろんここ位大きな物件もあるが）？果たして、本当に大きな地震が来た時、地盤が良いとこに建ってる小規模物件は、地盤の弱さを承知で野村と大林組がしっかり対策をとってるこのマンションより、安全だと言い切れるんでしょうか？「内地」物件の説明会では地震対策の話ってあんまりでなかったよ。
ここの液状化がどうこうっていう素人さんのご意見より、野村と大林組が看板掲げて大丈夫って言ってる方が説得力あるよ。

湾岸は内地より景観が良く、大手がやってる大規模物件が多いので、湾岸で物件探してます。

[946: 匿名さん]

野村は証券会社

[947: 匿名さん]

ここの評価は人それぞれだから好きに書けば良いけど、近郊の人を馬鹿にするのは関心しませんな。「埋立地住人」は、別に「内陸」にマンション買おうと思えば買える人達でしょ、田舎者呼ばわりするのも酷いね。これだけ都心に近いとこが開発されてきて、マンションもオフィスビルもどんどん建ってる。前途は明るいと思うよ。

[948: 匿名さん]

田舎じゃなく田舎者でしょ。

[950: 匿名さん]

仮に敷地が液状化してもさ、その都度直しちゃえばいーじゃん、敷地直すのなんか大して金掛からないんだから。建物が何とも無ければ問題ないよ。大手デベとスーパーゼネがやってるマンションだから建物は大丈夫でしょ。
今店頭に並んでる『都心に住む』って雑誌で専門家が免震と耐震の話をチラッとしてたよ。地震のパターンで其々得て不得手があってどっちが優れてるってものじゃないんだって。専門家の話を信じよっと。

[951: 匿名さん]

家買うときは皆比較検討するんだし情報弱者の意味が良くわからんが、内陸だからって安全安心快適とはとても思えんね。別に地震だけがリスクじゃないし、建物が密集してるとこも多いから窮屈で景観も悪いとこ多いし。

[952: 深夜の素人]

すいません。基本的な質問なんですが、タワーマンションって火事の時どうするんでしょう？逃げる時もそうだし、消火はどうするんですか？低層階じゃなきゃ消防車からじゃ消火出来ないですよね。。燃えない構造と言っても部屋で火事起きたらカーテンとか家具は燃えるでしょ。まさか自分で消火器でやるのかな？
あと、マンションって部屋で火事や事件が起きたら(強盗とか)、消防団員や警官はエントランスに入れないんじゃ。。
基本的且つアホな質問で恐縮ですが、誰か教えて。

[955: 匿名さん]

異常に割安な理由って何なんでしょうね。

[956: 匿名さん]

単純でしょ。
まず立地がら安い。
それと建物も耐震で妥協するなどして安くしてる。
ダブルで安くしてるんだから、販売も安くしなきゃボッタクリ。

[957: 匿名さん]

それにしても激安。
これこそボランティア価格だよな。

[958: 匿名さん]

土地柄安いっていうか、野村不動産がURから土地を仕入れたタイミングもあるみたい。リーマン直後で安値で仕入れたみたいね。入札は2回あって、1回目は三井と競合するも、URの見込んだ額に届かず流れたが、URとしても売却を予算に織り込んでた為、2回目では見込み額より安く落とせたらしい。
耐震はコストは安いが、妥協って訳じゃないと思うよ。耐震と免震は一長一短だからね。

[959: 匿名さん]

でも液状化した土地だから安いといえるのかな。
液状化した浦安の土地を地震前に買ってしまった感じでしょ。
野村くらいしく売り捌けるとこないよ。

[960: 匿名さん]

妥協しないなら、制震にしていたでしょう。
三種類の制震装置も広告でのウリの一つだったプラウドタワー千代田富士見みたいに。

[961: 匿名さん]

ここの地盤は強固ではない為、制震構造を採用しても効果が６％しかないため耐震構造を採用したとの事です。
耐震構造の高層建物のほうが梁や柱に使う材料をたくさん使う為、免震構造の高層建物よりお金はかかります。

[962: 匿名さん]

地盤が強固じゃないから制震にしなかった？
地盤の悪さを証明した上に、説明も意味不明。
強固な地盤だから耐震にしたならわかるけど。

[965: 匿名さん]

汚染コンクリはリアルな話し心配だね。
100社以上に出荷でしょ？
大規模なここは可能性高そう。
野村も隠蔽しそう。

[966: 匿名さん]

高層になれば耐震の方が金かかるっていう書き込みは
たびたび見るんだけど結局どうなの？
誰か教えて

低層であれば免震の方が圧倒的に高いのは事実なんだろうけど。

[967: 匿名さん]

負け惜しみって誰が誰に対して？訳わからんね。
耐震と免震の話は度々出てくるが、素人の意見なんか説得力ないね。その手の本は本屋に沢山あるから、皆さん専門家の評価を参考にしましょう。
汚染コンクリって言われると、気持ち悪いね(それを言い出すとどこのマンションも買えないけど)。。調べられないかな？

[969: 匿名さん]

放射能は2000年ぐらい消えない。

[971: 匿名さん]

薄利多売ではないと・・・どんだけ儲けてるんだろう・・・

[972: 匿名さん]

儲けをたくさん出したいなら、もっと価格は強気でよかったはずでは。
この物件は震災後の初の湾岸大規模物件でテレビや雑誌などのメディアにもかなり取り上げられたくらい
だから、作りなどもそんなに悪い物じゃなさそうだけど。

[974: 匿名さん]

耐震でお金掛けてるし、ボランティア価格で出したからほとんど利益はないよ♪

[976: 匿名さん]

９７５のコメントは流石に行き過ぎだね。

[977: 匿名さん]

＞耐震でお金掛けてるし、ボランティア価格で出したからほとんど利益はないよ♪
がめついマンションデベが利益のない商売をするわけがないだろ。
こんな幼稚な煽りにひっかかるバカはいまどきいないよな。

[979: 匿名さん]

>>952

耐火基準があるから、それさえクリアしてれば、「通常の火災」ではRC造は他の部屋に延焼しない。
ニュースでたびたびマンション火災が報じられるけど、火元は1時間ぐらい燃え続けて丸焼けでも、上下左右は延焼してないでしょ。それからタワーならスプリンクラーがあるので丸焼けしないで済む確率も高い。
ドアを壊して突入するのは炎がフラッシュする惧れがあるので、どうせ延焼しないなら放置しておいて鎮火するのを待つ方が正解。
あとは、その気になれば消防庁のヘリから放水銃？で消火剤等を噴射することも可能。10年くらい前、豊洲のユニシス本社ビルを使って試験済み。

際どいのはDWのタワー。ガラスが破れると、バルコニーで炎を遮ることが出来ないから、上階に広がる可能性は普通より高い。


以上はあくまで単独出火の通常時の火災。地震で複数戸から出火し、停電・断水で消防水利が利用出来ないなんて状況だと安全と言い切れるかどうかわからない。それから高層なので、ある程度大きい飛行機が衝突して燃えれば手のつけようがないね。新木場の東京ヘリポートが近く、東雲運河上空が都心方面からの着陸進入コースになってるのでヘリがここの真横をビュンビュン飛んでいくが、ヘリぐらいなら建物全損するような火災にはならないだろう。

非常事態でドアを外からあけなきゃいけない時は、①鍵を管理センター等に預けてあれば、事前に承諾書入れてあるからそれで開けてくれる、②預ける方式じゃない物件も多いが、その場合はお手上げ。財産権侵害を覚悟で機械を使ってこじ開けるのみ。因みにここは①なので、SOSさえ発信できれば少しは安心。

[980: 匿名さん]

単刀直入にコンクリ大丈夫か聞くだけじゃ、
大丈夫としか答えてくれなそうだよね。
実際問題あっても隠蔽しそう。

[981: 匿名さん]

耐震じゃ建物安上がりだし、
このボランティア価格でもガポガポでしょ。

[982: 匿名さん]

土地は60億、1戸あたり1000万。
建物は専有部換算で坪当たり建設費100万（共用部3割含む）。20坪なら2000万。
あわせて原価3000万。
20坪＠240で4800万だから、粗利1800万。まあ、普通こんなもんでしょ。
当初目論見通り、＠260で行けてれば粗利2000万だったのにね。
差額の半分くらいは仕様を落としたかも。

[984: 匿名さん]

放射能コンクリって他にも近隣に採掘業者が６社あるというし、
200社×6業者になってもおかしくない。
ただでさえ汚泥コンクリ問題もあるのに。