プラウドタワー東雲キャナルコート part8

[匿名さん]

なんと、第1期は250戸を即日完売！！湾岸タワマン人気復活を印象づけました。耐震性能や環境性能も三ツ星のタワーマンション。今後も人気は続くでしょう。それでは、part8も語り合いましょう。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/203600/

公式ＵＲＬ：http://www.proud-web.jp/shinonome/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[852: 匿名さん]

買うなら高層階だね。
耐震だから揺れが半端ないけど
中層階なんか買ったら一番建物が歪む場所だから
壁とかボロボロになる。
上は揺れるだけで損傷は少ない。

[853: 匿名さん]

揺れるのは嫌でしょ

[854: 匿名さん]

実際、去年の地震で都内の免震マンションと耐震だけのマンションと被害の差って、どれくらいあったのでしょうか？

[855: 匿名]

854さんに同意

誰かデータでバシッと示して

[856: 匿名さん]

なんで、免震と耐震に限定して議論してるの？

耐震よりも揺れを抑え、長周期にも強い
制震マンションもあるのに。

[857: 匿名さん]

何でここで質問するの？

[858: 匿名さん]

後付けで制震ダンパ入れたなら耐震より被害が少なくなると言えるんだろうけど、初めから制震装置入ってるならそれも含めて構造計算されてるんでしょ。制震ダンパ壊れたら耐震より弱い。

[859: 匿名さん]

たしか、ブリリアは制振でも被害出てたって・・・

[860: 匿名さん]

今の制震工法はダンパ無しのも結構多いよ。

[861: 匿名さん]

ダンパだろうが制震柱だろうが、制震装置も含めての減衰を構造計算してたらどちらが地震被害ないかなんて比べられない。
ただここの最上階は大きく揺れるとは思う。層間変形は中間階の激しいだろうが、恐怖は最上階のが激しい。
耐震でこの高さはやり過ぎだとは思う。

[862: 匿名さん]

っていうか、どんな工法でも揺れたら最上階は怖い。
そういう人はﾀﾜｰを検討しちゃいけないよ。

[863: 匿名さん]

震度７とまではいかなくても、昨年３月の震度５強くらいの揺れが来たら、
「ただの耐震」だと部屋の中はかなりの被害が出るのは確実でしょうね。

[864: 匿名]

近所の耐震高層住人だけど、被害なかったよ。壁紙の亀裂もなく、花瓶すら倒れてなかった。

[865: 匿名さん]

ここ、いつも耐震の話がループしてるのね。

[866: 匿名さん]

震度5強以上なら層間変形各の激しい中間階などの内装壁に被害が出る恐れはある。
でもそれは耐震だからじゃなく、層間変形角が激しいから。層間変形角はどんなマンションでも計算されている。
耐震だから層間変形角が激しいとは言えない。
ただこの耐震マンション最上階の揺れは激しいと思う。家具の転倒もあるからそういった被害はあるだろう。
恐怖でタワーマンション高層階を安く手放してしまった人もいるくらいだから、体験しないとわからないとは思う。

[867: 匿名さん]

高層はゆっくり揺れるから怖くないよ。

船酔いみたいになる。

[868: 匿名さん]

高層階はゆっくりだけじゃなく、長く揺れる。揺れ幅も激しい。
もちろん周期にもよるけど。

[869: 匿名さん]

ゲストルームの一泊の
宿泊代金を教えてください。

[871: 匿名さん]

あんまり高いと営業目的になり旅館業法に引っかかるから、リネン代＋α。
とは言っても2,000円とか3,000円とかするかも。

それから、どの階に住もうと、今の時代に家具を固定しないのはまずいでしょ。
固定しとけば、家具と転倒による床などの損傷、怪我は防げるよ。

[872: 匿名さん]

871さん、相場を知らないですね。

ビーコン　ゲストルーム　一万円
でググッてみましょう。

[874: 匿名さん]

誰がホテルの話をしてるの。
東雲のゲストルームの話をしてるんだから、キチンと読めば。

[876: 匿名]

6Kです

[877: 匿名さん]

地震調査研究委員会が免震タワーマンションの危険性を指摘しちゃたから、免震タワーマンションは検討外です。

[878: 契約済みさん]

規約集によるとゲストルームは使用料2000円、リネン代は一人につき2000円です。

[879: 匿名さん]

大事なのはその料金設定で赤字にならないかどうか。
ゲストルームはデベのサービスでもなんでもなく、マンション住民全員の資産。
収支が黒字なら収益として修繕積立金の一部にするなどできるが、赤字になると逆に管理費か修繕積立金で補てんしないといけなくなる。
まあ、普通は赤字になるような共用施設は維持せずに廃止だろうがね。
うまく黒字で運営していけるといいね。

[881: 購入検討中さん]

なるほど、やっぱり免震はダメなんですかね。確かに実績に乏しいですもんね。コストもかかるし。
震災後に出来る高層マンションで、野村と大林組だし、比較的安いし、買いたいな～。
有楽町線の延長は地価に影響しますかね？しますよね、やっぱり。

[882: 匿名さん]

豊洲駅で辰巳駅とは別なルートへ延伸する有楽町線じゃどうかな。

[883: 匿名さん]

構造の話で盛り上がってますが、地震と液状化についてはあんまり心配することないと思うよ。野村も、大林組も、地震が来てここだけ被害が大きかったなんてことになれば、信頼丸潰れだし、こういう物件の一つ一つに社運が掛かってると言っても過言じゃない、だから、そこは盤石でしょ。まあ、タワーである以上揺れはするだろうけどね。

[884: 周辺住民さん]

有楽町線の延長、豊洲から錦糸町まででしょ？豊洲の地価にとっては悪い話じゃないよね。当然東雲にとっても上昇要因だよ(マンションの需給バランス等の要素は置いとくとするとだけど)。
晴海の新しいマンション、凄い不便ね。。あの位置なら、絶対東雲だと思った。

[885: 匿名さん]

辰巳駅どうにかならんかね。駅前暗いし、橋は寒いし。豊洲駅の改良工事もいーが、辰巳駅も使う人どんどん増えてるんだし、どうにかならんかね。。どうにかならんかね。。

[887: 匿名さん]

とりあえずエレベーターは出来る。
あとは、せめて有人の売店が欲しい。

唯一の期待は、東京オリンピックの誘致成功で、辰巳国際水泳場の最寄り駅として東京都などからの整備予算がつくこと。

辰巳団地建て替えで、駅周辺は少しはマシになると思う。
今は駅前わびしい指数が、23区でワースト3以内間違いなし。ポンプ場入り口と小学校の裏口しかないなんて。
新木場側の入り口なんか、ほんとに公園の真ん前にポツンとあるだけ。
東武伊勢崎線の堀切っていう駅が荒川の土手下にあるけど、あれ以上に淋しい。

[888: 周辺住民さん]

再開発迫ってるんですか？本当なら嬉しい。辰巳の団地は再開発しますもんね(と言っても10年以上かけてらしいですが)。目先、駅前何とかしてほしいですね。

[889: 匿名さん]

有楽町線の延伸は江東区の妄想でメトロではとっくに潰れてる。
この区間の事業免許も持ってないから。
辰巳は都営団地の立て替えで再開発ではない。

[892: 匿名さん]

辰巳内は変わりそうだけど、再開発によって辰巳を“訪れる人”は増えそうにないよね。（ららぽーとのように）

[893: 匿名さん]

なに、そのカッコ書きは。
来客減ってると言いたいの？データある？
あんたが行く回数減っただけでしょ（笑）

[894: 匿名さん]

893
ん？逆だよ
ららぽーとのように、たくさんの客が訪れる地域にはならないだろうなぁ。辰巳の人が利用する規模の再開発でしょう。それじゃあんまり意味がない。
他所の地域から足を伸ばすららぽーとのような開発をして欲しいなぁ。

[895: 匿名さん]

何で意味がないのかわからない。説明欲しいの。

[896: 匿名さん]

辰巳が小綺麗になるのはもちろん歓迎なんだけど、せっかくだから辰巳やその周辺の資産価値が上がるような再開発をして欲しいなと。（ららぽーとのように）

[897: 匿名さん]

地価高騰は開発の妨げになるだけだよ。西側近郊の惨状を見れば分かるだろ賃貸アパートだらけで、ファミリー層が住めなくなる。

[898: 匿名さん]

妄想が激しいな、埋立民は。
豊洲にショッピングセンターがあるのに一駅しか離れてないここにまでできるわけがないだろ。
団地の建て替えをして余った土地に団地民向けのスーパーができて終わりだよ。
自治体の計画どおりになんでもことが運べば苦労はない。

[899: 匿名さん]

ここは東雲だから、その再開発される一駅の街、でもない。

[900: 匿名さん]

有明３－１も決まったから、実は辰巳の駅周辺部の広大な土地は希少となる。
スーパーくらいしか建たないとか言ってる浅はかな考えは違うよ。

[901: 匿名さん]

有明３－１に商業施設はできるけど、辰巳駅前とどんな関係があるんだ？

[902: 匿名さん]

まぁいいや。
東雲で色々とこと足りそうだから☆

[903: 匿名さん]

野村の営業マンは本当に最悪!!!!昨日三菱地所のパックハウスのモデルルームと比較し、営業マンに決めるまで1週間を検討したいと伝えて、パックハウスの悪口ばっかり言った上、本日すぐ決めないともう案内しないって攻められた。そう言われたら2期の販売を見送りますって回答したら、2期買わないと3期、4期も案内しません。されに強い態度で言われて、超むかついた。結構です。お宅の不動産もう2度と考えません。本当に最悪の人間でした

[904: 匿名さん]

パックハウス・・・。
その担当者の気持ちも分からなくはないな・・・。
もう少し勉強されてからの再検討をお勧めします。

[908: 匿名さん]

ここにもステマがいっぱいだろ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000083-san-soci

[909: 匿名さん]

>908
これ読んだ。
結局ネガもポジも同じ事だよね。

[913: 匿名さん]

野村不動産はステルスマーケティングしてるって事？

[923: 匿名さん]

今日MR行ったけど、結構お客が来てた。
でも価格面を外すと、魅力的な部屋ってあまり残ってない感じがする。
プラウドお得意のオーダーメードも第2期じゃ間に合わないし。
これからどんどん選択肢が狭まるから、売るのは相対的に難しくなる。

そうそう、新船橋で野村が大規模はじめるけど、地所と共同じゃん。
てことは、晴海と競合しないように、うまくやってる可能性もあるな。

[924: 匿名さん]

耐震構造をネガってる人は、長周期地震動予測地図2012試作版を読んで勉強しましょう。

[925: 匿名さん]

何故価格面を外す（笑）

[930: 匿名さん]

この価格で高いと言われても（笑）

[932: 匿名さん]

このマンションの敷地が液状化したって本当ですか？

[933: 匿名さん]

三菱製鋼が出たあと、暫くリザーブ用地としてきちんと地盤改良してなかったし、数年前のグーグルの航空写真見ればわかるけど、一時的に調整池にしてたところだからね。当然、他より液状化しやすいよ。
ただ工事開始後でも部分的に液状化したのは微妙。モデルルームでは敷地内で液状化したところを明示してる。

[934: 匿名さん]

湾岸埋立地に買い物に来るのは埋立地住民だけですから豊洲、有明、辰巳とそんな狭い範囲に大規模商業施設をいくつも作っても潰しあいになるだけです。
出店するときは商圏をよく調べるのはどこの小売業者もきちんとやりますので、住民が妄想するように商業施設がいくつもできることはないでしょう。
施設ができてもテナントはガラガラで閑古鳥が鳴くのが関の山。

[935: 匿名]

934
イオンの東雲が抜けてます。

[936: 匿名さん]

意味不明。

[938: 匿名さん]

福島ですが？

[939: 匿名さん]

世界的デザイナーズタウンでも綺麗に見えない人もいるんじゃない？（笑）

[941: 匿名さん]

液状化した土地にマンション建てるってどういう神経なんでしょうか。
しかも高層タワー。

[943: 匿名さん]

>>941
だって震災前に買っちゃったんだから建てるしかないんですよ。売ろうとしても買い叩かれるし。
派手に宣伝して田舎者に買わせちゃえばなんとかなるでしょ。

[944: 匿名さん]

田舎とは？？東雲は玄関から銀座まで１５分よ？どこが田舎なの？キャナルコートはね、都心に近く、且つ豊洲の様にオフィス街にもなっておらず、新しい街だからゴミゴミしてなくて住みやすそうな印象を受けました。

この物件を悪く言う方は、何の為にこのページ見てるの？？購入検討者や購入者を凹ませたいから？逆にお伺いしたいんですが、「内陸」の物件も見ましたが、ここよりも小規模の物件多いですよね（もちろんここ位大きな物件もあるが）？果たして、本当に大きな地震が来た時、地盤が良いとこに建ってる小規模物件は、地盤の弱さを承知で野村と大林組がしっかり対策をとってるこのマンションより、安全だと言い切れるんでしょうか？「内地」物件の説明会では地震対策の話ってあんまりでなかったよ。
ここの液状化がどうこうっていう素人さんのご意見より、野村と大林組が看板掲げて大丈夫って言ってる方が説得力あるよ。

湾岸は内地より景観が良く、大手がやってる大規模物件が多いので、湾岸で物件探してます。

[946: 匿名さん]

野村は証券会社

[947: 匿名さん]

ここの評価は人それぞれだから好きに書けば良いけど、近郊の人を馬鹿にするのは関心しませんな。「埋立地住人」は、別に「内陸」にマンション買おうと思えば買える人達でしょ、田舎者呼ばわりするのも酷いね。これだけ都心に近いとこが開発されてきて、マンションもオフィスビルもどんどん建ってる。前途は明るいと思うよ。

[948: 匿名さん]

田舎じゃなく田舎者でしょ。

[950: 匿名さん]

仮に敷地が液状化してもさ、その都度直しちゃえばいーじゃん、敷地直すのなんか大して金掛からないんだから。建物が何とも無ければ問題ないよ。大手デベとスーパーゼネがやってるマンションだから建物は大丈夫でしょ。
今店頭に並んでる『都心に住む』って雑誌で専門家が免震と耐震の話をチラッとしてたよ。地震のパターンで其々得て不得手があってどっちが優れてるってものじゃないんだって。専門家の話を信じよっと。

[951: 匿名さん]

家買うときは皆比較検討するんだし情報弱者の意味が良くわからんが、内陸だからって安全安心快適とはとても思えんね。別に地震だけがリスクじゃないし、建物が密集してるとこも多いから窮屈で景観も悪いとこ多いし。