プラウドタワー東雲キャナルコート part8

[匿名さん]

なんと、第1期は250戸を即日完売！！湾岸タワマン人気復活を印象づけました。耐震性能や環境性能も三ツ星のタワーマンション。今後も人気は続くでしょう。それでは、part8も語り合いましょう。

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/203600/

公式ＵＲＬ：http://www.proud-web.jp/shinonome/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[401: 匿名さん]

パークタワーは辰巳も東雲も表記10分ぐらいだよ

晴海通りの真上に建つような感じだから立地はここより悪い

[402: 匿名さん]

五、六千万って、結構な金額だし、もう少し無理すれば、それなりに良い地域に住める。

有栖川公園とかご見学されてはいかが？この状況下でも、遊具がある場所とか、日本人の方が少なかったりするよ。

何気なく知り合うママ友の旦那は結構な方である事が多いし。このところ異様に安くなってるけど、一昔前は億ションが、最低ラインみたいなところだったから、当然といえば当然なのだか。

[409: 購入検討中さん]

湾岸地域はこれから供給過剰でさらなる坪単価が下がるのが確定している。

利便性も低く且つ資産価値が確実にさがるマンションを今買うのはお金を無駄にするだけ。

ボランティア価格との書き込みは、購入者がデベに対してボランティアで買ってあげているという意味とかしか考えられない。

[420: 匿名さん]

>419
購入者から販売デベへのボランティアですから。
通常価格＋ボランティア費用＝販売金額

[421: 匿名さん]

Wコンの坪１５０は一番条件悪く安い価格であって平均は坪１８０位だったはず。
しかも当時は豊洲もまったく開発されてないし、キャナルコートの雰囲気もまったくできてない時
なので安くて当然。当時、デベの三菱はここの土地はかなり安く入手したらしいですからね。
これでまだまだ高くて待てば安くなると思うなら、賃貸住んでずっと待ってたほうがいいね。

[422: 匿名さん]

確かに１０年近く前に周りに何もない状況で販売された価格と比べても意味がないでしょ
明らかに誰が見ても豊洲や東雲など開発されて変わったと思うだろうし、坪単価も上がって当然だよね

[423: 匿名さん]

Wコンの一番条件悪く安い価格は坪単価95万円だよ。

信じられるかい？

[425: 購入検討中さん]

>424
なるほど、ここはすでに割高という事ですね。

これからは財閥系や野村が力を入れ始めていて、北陸新幹線、北海道新幹線延長や東北縦貫線等があるさいたま南部が狙い目と言う事になりますね。

[426: 匿名さん]

さすがに、ふたを開けた後に250じゃ買えないよ。
ボランティアじゃあるまいし。。

Wコンは、今夜も飯がうまいんでしょうね。。

[427: 匿名さん]

もう埼玉推しはいいよ。誰も反応してないって。
ちがう物件のスレの方が建設的な話ができるんじゃないですか・・・

[428: 匿名さん]

年賀状書いていてよかったと思うのが、低層階を選択したこと。
これみよがしの高層階だと、ミーハー感が漂ってしまうというか。

[430: 匿名]

高層階を買う人からすれば、このマンションの低層階は狭い団地のような間取りが多かったような気がしますって言われてしまうのではないでしょうか？どんな部屋を買うかは個人の自由だと思いますよ。

[431: 匿名さん]

キャナルコート内の規約で最低平米数は５８平米からで坪計算だと約１９坪。
坪単価９５万なら１番安い部屋は２０００万しなかった事となりますが、そんな２０００万を
切る分譲価格は存在しなかったはずですが・・・
安くて瞬間蒸発したのは間違いないですがね。

[433: 匿名さん]

＞431さん

三菱地所のＨＰで発表された報道の抜粋。こんな時代もあったという事です。

超高層分譲マンションとしては日本最大級の１，１４９戸を誇る『W Comfort Towers』
第１期１次販売４５０戸即日完売
登録総数３,８３１件､平均８.５１倍､最高９５倍
第1期１次販売結果
●販売方法 登録抽選方式
●販売戸数 ４５０戸
●販売スケジュール 平成１４年２月 ９日 マンションパビリオンオープン
平成１４年３月１６日～３月２４日 第１期1次登録受付

●販売価格 1,660万円（1LDK 58.36m2）～１億7,900万円（メゾネット3LDK 194.88m2）
●最多価格帯 3,500万円台（100万円単位）[１９戸]
●来場者数 約１５,０００組
●登録総数 ３,８３１件
●倍率 平均8.51倍､最高95倍（西向き・1LDK・58.36m2 1,660万円）

[436: 匿名さん]

間違いなく今後はこんな価格出ないだろうね　湾岸エリアの初期物件だからね
それにしても倍率９５倍って、こんな客寄せの釣り部屋の坪単価と比較してもしょうがないよ
他の部屋もこれだけ倍率ついてたんなら買いたくても買えないね～

[437: 匿名さん]

確かに第１期の２５０戸完売の購入者の３～４割は江東区の人らしいよ。

[438: 匿名さん]

95倍の部屋は隣の部屋がゲストルームかなんかで特に安かったのは確か。
1000万円台の部屋は北側やWest西側中心に10部屋くらいはあったかな。

あと95倍といっても公庫のつみたて君利用で1人で20倍や10倍権利を持つ人もいました。
例えば22倍であれば3名か4名の応募という感じ。

[439: 匿名さん]

そして今は1倍ですか、、野村もヒドイ高値で出してきますね。
なんでこんなに購入層が減ったのですか？

[442: 匿名さん]

先駆者特権だからしょうがないよ。
前を向いて都心部マンションをGETしよう。

[443: 匿名さん]

>442
都心部マンションってどこの事？
ここは江東区、郊外マンション。

[444: 匿名さん]

都心に隣接している土地は限られていて希少です。
再開発当初はいっぱい土地があるように見えても、
10年もすればかなり無くなってしまいます。

時間が経過すれば、その光景も住環境も良くなるとともに、
再開発可能な土地も少なくなります。
人口が増えれば商業施設、公共施設も必要になって加速度的に
再開発可能な土地は無くなって行きます。

今後10年でほとんど無くなるかもしれません。

[447: 匿名]

都心部マンションとは山手線内のマンションではないでしょうか？

[448: 匿名さん]

ここは江東区、郊外マンション。
且つ湾岸マンション。

[449: 匿名さん]

＞444
埋め立ては無限に広がるよ。

中央防波堤にも東京ドーム200個分の埋め立て
でるし、ゴミが出る限り広がる。

[451: 匿名さん]

目黒や世田谷は埋め立て地じゃありません。
まして、ごみすて場でもありません。
江東区が彼らと肩を並べることは永遠にありません。

[453: 匿名さん]

50年後、人口減少しているのにわざわざ埋めたて地に住みたいと思う人間がいるのかな？
他の国みたいに湾岸はスラブ化している可能性の方が高いと考えられている。

[454: 匿名さん]

その頃は更に都内一極集中化して、更に沖合いに埋立造成進むはず。
埋立に住むのは常態化して、この辺りは目覚しい発展を遂げることになる。

[455: 匿名さん]

>454
この辺りも含めてお金がない人が住む地域としかならないと思うよ。どう考えてても
他の国の現状見たことないの？

無知は罪ですよ。

[456: 匿名さん]

>>449
中央防波堤は発電所だろ？
有明は外国企業誘致するし、その分居住需要も高まる。
既存の空地はほぼ無くなったぞ。

[458: 住まいに詳しい人]

東京駅からの物理的な距離が問題になるから
品川より下、荒川より西には埋立地は作られないでしょう。

[459: 住まいに詳しい人]

オフィスビルは東京駅周辺に集積、集約されます。
つまり東京駅からの物理的距離が今後の発展に
重要になります。

[460: 匿名さん]

なるほどね。
官舎もこの街につくるのも頷ける。

[461: 匿名さん]

限られたエリア
東京駅から半径５ｋｍ圏内に集中投資して
日本の国際競争力維持につなげる。

もはやこれしか道が無いのは明らかでしょ。

国内外問わず優秀な人材を東京駅から半径５ｋｍ圏内に集住させ、
その相乗効果で世界をリードするアイデアを次々と作り出す。

今後10年間でどんなに進化して行くか楽しみですね。

[463: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内でも、橋を渡らない場所に限ります。

[464: 匿名さん]

なるほどね。
橋なしのとこは、どこも一杯だから、
この辺りは優秀な人材をどんどん受入れ、更に発展してくってわけだ。
納得。

[466: 匿名さん]

東京駅を中心にせざるを得ない悲哀さはおいておくとして、
東京駅を中心に半径5キロを書いてみました。

http://goo.gl/wWSHN

墨田区、台東区当たりも5キロ圏内で、今後の日本を担う
地域ですね。

[469: 匿名さん]

っていうか豊洲は新築無いからでしょ。

[470: 匿名さん]

>>466
良いポイントついてるね。
台東区、墨田区には観光資源があって、
それが短い距離の中で横一列に並んで連携が取りやすい。
今後の日本を担うエリアの１つになるだろうね。

[472: 匿名さん]

ここの第二期が売れなかったら、真っ青になるのは、豊洲の売れ残りでしょ。変な強がりはやめた方がいいよ。

[473: 物件比較中さん]

どうして住んでる場所で人を判断するのでしょうか？
そういう親の子供は同じように成長するのでしょうね？

[474: 匿名さん]

例外はあるにせよ、おおよその傾向はあり、人々が先入観を抱くのはある意味で合理的ですらある。

それに、多くの人にとって人生最大の買い物なのだから、その判断にその人の価値観は表れるよね。

[479: 匿名さん]

>>478
発展エリアとはそのようなものです。
過去にとらわれていると、
さらに購入のチャンスを逸してしまいます。

優良株が値上がりして買えなくなるのと似てますね。

[482: 匿名さん]

優良株は値上がりが長期間続くから

さて、どうしましょ(笑)

[492: 匿名さん]

敷地まではギリギリ豊洲が近いけど、エントランスまでは辰巳の方が近いよ。
地上出口から11分か13分か、っていうレベルだけどね。

[494: 匿名さん]

そりゃ東京駅からの物理的距離で価格が決まる時代になるから致し方ないでしょう。

[495: 匿名さん]

豊洲駅を利用するけど豊洲地区は高くて買えないから 東雲ってことか。

[496: 匿名さん]

＞東京駅からの物理的距離で価格が決まる時代になるから

田園調布、東京がだいたい13キロくらいで、浦安、亀有
くらいと同じくらいの距離です。
（http://goo.gl/XSpbnご参照）

浦安、亀有が期待できるのか、田園調布がこれから落ちるのか、
いずれにしても楽しみですね。

[497: 匿名さん]

葛飾区（亀有）は今は底値って感じがする。

[499: 匿名さん]

田園調布か
懐かしいフレーズですね。

[500: 匿名]

このマンションは駅からの距離も東雲という立地も微妙だが、湾岸ポジはむしろ価格上昇か維持を信じて疑わない人達かと。
今みるとだけど、確かにわずか10年前は何もなくて、数十パーセント安かったし。
ネガは数年前に安かった汐留、豊洲なんかを逃した人達の感じがする。
都内同じリスクなら、都内では比較的に安く、他と違いゴミゴミしてない湾岸はありかなとも思う。

[502: 匿名さん]

>>493
その仮設の検証にはＷコンよりお隣のビーコンとの徹底比較が重要だと
思うのだが全く話題にならないね。
私の認識としてはビーコンの方が高かったイメージがあるんだけど。

[503: 匿名さん]

ここを買う人は投資用じゃなく自己居住用がほとんどだろうから、もしも売りたい時にそこまで大幅に
下がらなければいいんじゃない？
いくらこれから先に湾岸エリアが供給過剰といってもここだけが大幅に下がるリスクは少ない。
むしろ合同庁舎があったりキャナルコートの住環境だったりとここはそんなに敬遠されはしなそう。
橋を渡った豊洲みたいに坪単価が３００近い金額がするわけじゃないんだしね。

[506: 匿名さん]

株価と一緒に考えないほうがいいよ。株価は社会情勢と会社の将来を買う物だから。
上がる下がるののはそれなりの理由があるわけで、想定外の地震が来て原発事故起きたから下がっただけ。
不動産は需要と供給のバランスや景気動向などが主な変動要因であって、地震などでの被害などでは、
その程度が甚大じゃなければ一時的な変動であって本来の水準に時間をかけて戻ります。
そりゃマンション倒壊やとてつもない地盤沈下や液状化などで甚大な被害があれば話は別ですが、
そうなった時はこの地域、このマンションに限った事ではなく首都の東京や日本のピンチでしょう。

[509: 匿名さん]

あと何日かで晴海のMRオープンして価格が見えてくるから楽しみですね。
ここが価格調整して好調スタート切って強気価格で出してくるのか。
それともおおかたの予想通りの坪単価２６０～２８０くらいなのか。
安いの期待してここの１期をスルーした人も多いはずだから動向が気になります。

[513: 匿名さん]

都心部は希少な席
手放すともう二度と手に入らないかも。

[516: 物件比較中さん]

聞いてどうするの？何か意味ある？

[518: 匿名さん]

豊洲の財閥4タワーが利便性仕様共に上なのは間違いないけど新築5千万台〜6千万前半は既に残ってないので。
ここ買うなら豊洲駅5分以内の築浅中古の方が利便性に加え学区域的にも良いと思います。

[520: 匿名さん]

24時間換気は機械式？それともパカパカ蓋のタイプ？
パカパカだと隣がタバコ吸いの場合、煙がガンガン入ってくるんでかなり萎えるですが。

[524: 匿名さん]

豊洲みたいにゴミゴミしたところ住みたくないよ。
ラウンジから倉庫見えるとか、堪え難い。

[525: 物件比較中さん]

523さん、だから聞いてどうするの？

[526: 匿名]

豊洲は会社員や、ららぽーと客で混雑してるからなあ。豊洲再開発エリアとは比較検討したけど、それ以外は興味なし。再開発エリアじゃないと、これからは小学校の学区も変わるしね。キャナルコートの閑静で便利な住環境を選んだよ。

[527: 匿名さん]

>５２６
同意。豊洲や有明は複合街で住むには煩いはず。
ここは適度な距離感を保ちながら閑静に住めるところ。
稀少立地といえる。

[528: マンコミュファンさん]

有楽町線の豊洲駅は結構空いてますよね。
路線もゆりかもめ、有楽町線が利用できて便利だなって思います。
たしか大江戸線も通ってましたっけ？

[529: 匿名さん]

大江戸線は月島、有楽町線で豊洲の隣駅ですよ。

[531: 匿名さん]

信号無しの辰巳駅の方が便利だよ。

[532: 匿名さん]

豊洲のタワマンは値段が高くてDWとかで展望推してる割に見える景色が全然よくない。
運河側は倉庫や古い中層マンションとかで微妙だし、都心方向はオフィスビルなんかでよほどの
高層階に住まないと景色抜けてこないしね。
６０００万位の豊洲タワマン中古を何件も内覧した感想。

[534: 匿名さん]

巨大パチンコ屋と巨大ゲーセン至近で閑静と言われましても…

[535: 匿名さん]

道路隔てているから別世界だよ。
ここはブランド街＆閑静な住宅街なのは変わらないよ。

[536: 匿名さん]

豊洲も駅近くにパチンコ屋２件ほどありますよね・・・

[538: 匿名さん]

まあ１０年たったら豊洲も晴海も有明も東雲も悪い場所じゃなくそれなりになってるんじゃない？
何を望んで何処を選ぶかでそんなたいした差はないよ　この一帯はまだ開発が進んでいくんだし

[539: 匿名さん]

ダンプやトレーラーが抜け道に使ったりタクシーの客待ち違法駐車する地域を閑静な住宅街と言われましても(^^;;

[541: 匿名さん]

どうやら５３８さんが結論づけてくれたようだね。

[543: 匿名]

客待ちタクシー、実は便利だよ。抜け道使うダンプって…そんなのいる？　あと、巨大ゲームセンターはブランズの真横で、晴海通りはさんでキャナルコートの外。パチンコ屋もエリアの外。豊洲へ行く橋のそばだから。

[544: 匿名さん]

客待ちタクシーの場所がここからだとかなり中途半端ですよね。
あそこまで歩くならバスで豊洲駅に行ってもいいかなと感じてます。

[551: 匿名さん]

今、資産価値を求めるのであれば、山手線新駅の周辺でしょうね。

住環境・教育環境その他、住むことの質を求めるのであれば、
元麻布のパークハウスでしょう。

[555: 匿名さん]

Wコンはもう古いな　内装、仕様も相当お金かけないとならない
展望もタワマンに四方囲まれて良くないしね

[566: 匿名さん]

プラウドも入居後定着してくれば、タクシーが何台かは付け待ちするようになるよ。
ビーコンとの通路は、最近は向こうが開放に乗り気らしいし、そうなればキャナルコート内を巡回してるタクシーも拾える。

[571: 匿名さん]

第2期を控えて日経に一面広告出してるな。一方挟み込みの小冊子は三井特集で、パークタワー東雲も掲載。
同時期に販売してくれると比較出来るんだが・・・

あっちも環境性能オール３つ星で、さらに免震。おまけに菜園と空中ドックランがある。
野村は向こうの販売開始までには何としても売り切る戦略に出るだろう。

パークタワー豊洲は4月販売開始で競合しそうだが、あっちは駅近ってこと以外は、最大79平米しかないDINKS狙いだし、晴海通り沿い・セメント工場隣接の環境悪、19階の中規模なんで、購入層はあまり被らないか。

[573: 匿名さん]

まあまあ
何度も何度も議論されてるが、結論は耐震も免震も一長一短。
イメージ操作はよくないよ。

[574: 匿名]

第二期の案内が来たね。
いい部屋あるかな。
悩まずに第一期で買えばよかった…。
カタログとかスーモとか、見れば見るほど住みたい気持ちが高まってる。
ＭＲは７日～だよね。

[578: 匿名さん]

徒歩圏でお勧めの神社を教えて下さい。

[580: 匿名さん]

たしかに。
このあたりの人はどこに初詣行くんでしょうか？
大人は車あるからいいけど、田舎だと大晦日には、近くの神社に少年が集ってたりしますからね。

[582: 匿名さん]

キャナルコートの立地は晴海通りに面しているのか、運河側なのかで安全面、騒音などかなりの差が
あると思うな。１日中かなりの交通量だからね。

[584: 匿名さん]

確かにキャナルコートの居住エリアは全部運河側の方だからね。
晴海通り側は商業・官公庁エリアだからね。
三井のパークタワーの敷地はキャナルコート外だからここに建てられたんだね。

[585: 匿名さん]

>581さん

田舎という書き方がちょっと違いましたね。
近所に神社があるような住宅地では、元旦の0時に合わせて家族連れや若者が集まって列を成してると思います。
この辺りではそういった光景はなさそうですかね？
それとも頑張って夜中に月島の方まで行ってるのでしょうか？
私はここの契約者ですが、住民版よりはこちらの方が情報ありそうなので。

[587: 匿名さん]

私はＵＲ住みでここ買った者だけど、年末年始近所は旅行が多かった。
我が家も普段は旅行だが、久々に今回は家にいた。
参拝は門仲が多いかな。富岡八幡様とかね。バスや自転車で行く人多いよ。
参拝行って、門仲は昼間から飲み屋さんやってるから、家族で寄って来た。

[589: 匿名さん]

断然、門前仲町の深川成田山と富岡八幡宮だね。
ふたつ並んでるから便利。後者はこの辺りの氏神様だと思う。他に近所に神社はないから。
月島で大江戸線乗り換えで1駅。朝9時ごろなら三が日でもそんなに混んでないからおすすめ。
路線を選べば東雲都橋からバス1本で門仲まで行ける。自転車なら寒風を衝いて25分かな。

[590: 匿名さん]

神社仏閣、歴史を求める人はニュータウンにはすまないよ。

[592: 匿名]

幸福さんとかかな？

[593: 匿名さん]

この辺りでモンッテソーリの教育法をとっているところはありますでしょうか？

別にモンッテソーリ出なくともいいのですが、縦割り保育はいいのではないかと思っています。

[594: 匿名さん]

このマンションは庶民タワーマンションですよね。仕様は正直悪いです。

[596: 匿名さん]

逆に何と比較して良いのでしょうか？
都心部のマンションと比較すると仕様は悪いですよね。

[598: 匿名さん]

プラウドのタワーなら飯田橋や五反田。
他には山手線内のシティタワーやパークタワー。
あとはワテラスタワーかな。
値段が違いすぎますけども…
販売の方も否定できなかったですよ。