ドレッセ世田谷桜レジデンス

[マンコミュファン]

世田谷、四季邸。---場所は世田谷通り沿いのイメージスタジオ109跡地。東京農大に近い場所です。

公式＝http://www.sakura122.com/

＜全体概要＞
所在地＝東京都世田谷区桜3-455-11筆
交通＝東急世田谷線上町駅から徒歩16分、小田急線経堂駅から徒歩18分、東急田園都市線桜新町駅から徒歩21分。近くにある農大一高前停留所から渋谷駅行きバスあり
総戸数＝122戸
間取り＝1LDK～4LDK、61.45～91.05平米（TR含む）
価額＝4300～7600万円台(最多5200万円台)予定
入居＝2013年10月予定

売主＝東京急行電鉄、三菱地所レジデンス
施工＝東急建設、住友林業緑化
管理＝東急ファシリティサービス

[451: 匿名さん]

これだけ駅から離れるなら環境がいいのは最低限の条件だと思います。
が、ここは世田谷通り沿い。排気ガスと喧騒で環境の良さを売りにできる物件とはとても思えませんが…
世田谷通り自体もかなり混みますしね。
ここまで不便な場所に引っ込んでこの環境に妥協するのはいくら安くてもムリ。
世田谷通り沿いを除く周辺環境の良さには異論ありませんが、このマンションの立地自体はアウトですよ。
ちなみに私自身近所に住んでいたので土地勘はあります。

[452: 匿名さん]

>451
いい加減自分の主観的な価値観で議論を進めるのはやめようぜ。

[453: 匿名]

経堂に長く住んでいますが、今まで水害にあったことはありません。

まして浸水なんて、聞いた事もありません。

桜の方が標高が高いので、大丈夫なのでは。
ご心配なら直接モデルルームに問い合わせてみてはいかがですか？
とても丁寧に対応してくれると思います。

[454: 匿名]

アウトならなぜ書き込みに来るのでしょうか？？？
気になるから、掲示板を訪問し、さらには書き込みまでするんですよね？
アウトなら、気にしなければすむのでは？？？

[455: 匿名さん]

桜新町まで21分。経堂まで18分。上町まで16分。

この距離を考えれば451さんの意見も妥当だと思う。
駅までバスや自転車でワンクッションに慣れてる人はいいけど、
普通に駅が近い環境で暮らしてきた人にはかなり面倒に感じるよ。

環境の良さをアピールしてる契約者さんもいるが、それこそ主観だな。
世田谷通りの慢性的な混み具合は近くの人間なら皆知ってるし、
環境重視が一番のポイントならまず選択肢から外れると思うけど。

[456: 契約済みさん]

主観があってええがな。
逆に無いと何も決まらんて。

明日の世田谷八幡宮の祭りや経堂すずらん通りの出し引き等あり、ホント毎週イベントあって暇したためしがない。いい環境だなぁと実感してる。

[457: 匿名さん]

>455
あなたもわからない人だね。
主観があるのは当たり前なんだけど、その主観に基づいた価値観こそ普遍的であると言った様に、断定することを指摘しているんだよ。
いろいろな価値観があって良いじゃないか。
なぜそれを認めない。頭悪すぎるぞ。

[458: 契約者]

皆さん色々ですね〜

うちは価格重視だったので迷わず決めました！予算内で新築買えてラッキー！


2期の販売状況どうなんでしょうね、最近モデルルーム行った方いますか？

[459: 契約済みさん]

今日辺り久しぶりにMRを覗いてみようかな〜。

[460: 匿名さん]

劣悪な立地、環境だからこその価格だからどうしても世田谷に
住みたい低収入の方々にはこういう物件の存在は貴重ですよ。
賃貸でなく一度は自分の城を持ちたいと誰もが思うものです。

[461: 匿名さん]

460は定期的に来るね。
みんなスルーでね♪

[462: 匿名さん]

世田谷アドレスで価格も安くて新築にもこだわりたいとなればこの立地でも
妥協せざるをえないでしょうね。
桜新町や用賀あたりはマンション多いので中古物件も数多く出てるけど
駅にも近くそれなりのグレードで・・となると中古でも高いから。
経堂方面は数が少なくなるし、こちらも高いのは同様。
せっかく買うならピカピカの新築が欲しい気持ちもよくわかる。

[463: 匿名さん]

このマンションを購入できる方は、決して世間一般にみても低収入者とは思えません！
（もちろんうちは高収入でもありませんが）

劣悪な土地・環境、妥協のマンション…
ここが嫌ならここには来ないでください。

購入者に失礼です！

[464: 契約済みさん]

駐車場抽選の書類が手元にある契約者ならわかると思うけど
上層階や角部屋などよつ葉マークの高額な部屋ほど契約済が多かったのが実は意外でした。
この価格帯は463さんのおっしゃるとおり低収入じゃ買えませんね。
むしろ高収入といえましょう。
うちは全体のなかでは安価な狭い部屋なんで中レベルのサラリーマンですが。

[465: 匿名さん]

中にはお金持ちもいるんじゃないかな。
ただ医者、弁護士など社会的に裕福な
地位についてる職業の人はいないだろう。
住人レベルを気にする人は良く検討した
方が賢明かも知れませんね。

[466: 匿名]

医者、弁護士だけが社会的に裕福とは。。。(笑)
何をもって、住民レベルを図るのでしょうね～

[467: 匿名さん]

>465
お前さあ、たまに出てくる奴だと思うんだけど、お前のレベルの方が心配になるぞ。
医者は開業医は別として、それ以外はそれほど収入は高いと言えないぞ。
弁護士だって儲かってるのは大手の事務所などに入っている一部の人で、今は司法試験に合格したところで食べていくのは楽じゃないんだよ。
いいか、お前みたいに鼻くそ程度の知識レベルで一つの価値観を形成し、それで物事を判断、断定することが、まさに民度が低いって言うんだよ。

あ、MRは最初の頃から行ってるけど、たしかにかなり高額な部屋に結構な数で要望書が出てた。
これには俺も驚いたな。

[468: 匿名さん]

お前か。。品がない方が同じ住人も困ったもんです。。
お医者さんは30代以上なら勤務医でも軽く1000万以上
はありますよ。人によっては2000万近く貰ってる人も
います。それが少ないかは何ともいえませんが因みに
開業医も厳しい時代に突入してます。
また弁護士さんはお医者さん以上に大変です。

[469: 契約済みさん]

建設的なお話をしていきましょう！
ネガ的な話になると一気に盛り上がるのは、どこのスレでも同じだとは思いますが、検討している方の参考になる様に書き込みましょうよ。

[470: 契約済みさん]

どこの掲示板でも陰湿な、あるいはストレスが溜まってそうなコメントが出るから、そういうものだと思って見てますが…
むしろこのスレは穏やかで有効情報も多い方ですo(^o^)o

イラッとくるような投稿もありますが、反応試すためにやってる人が多いようなので、挑発に会わない乗ったら負けですよ。

この三連休、ドレッセ周辺もは祭り多くていいですね。

[471: 契約済みさん]

>470さん
本当にそうですね〜。
全く同感です。
昨夜物件の建設地へ行ってきたのですが、まだ基礎の部分をやっていて建物自体はまだな様ですね。
世田谷通りは夜になればだいぶ交通量が減りますし、騒音や排気ガスも、いずれ近い将来EVや燃料電池車が主流になってくることを考えれば、うちはそれほど気になりません。

[472: 匿名さん]

>騒音や排気ガスも、いずれ近い将来EVや燃料電池車が主流になってくることを考えれば、うちはそれほど気になりません。

気の長すぎるお話ですね。
　
>お前みたいに鼻くそ程度の知識レベルで一つの価値観を形成し、それで物事を判断、断定することが、まさに民度が低いって言うんだよ。

個人的には世田谷通りの騒音や排気ガスより、このような下品な物言いをする住民さんがいることの方が
ドン引きです。
お値段なりの住民層ってことですかね。

[473: 匿名さん]

467さん、詳細おしえてください。

[474: 契約済みさん]

駐車場の抽選なのですが、希望順位を考えるのが本当に難しいです。
他の契約されたみなさんの状況が気になります～。

[475: 匿名さん]

もっと大きな幹線道路沿いに住んだことあるので世田谷通り沿いはそこまで気にならなかった。
でもあのラーメン屋。。
あの脂くさい臭いは無理。排気ガスより無理。
最初ここの価格が発表されたときは安さにおお！と感動したけど現地行って納得。
安いものには安いなりの理由がある。不動産に掘り出し物はないと実感。

[476: 匿名さん]

この物件から近いラーメン陸は世田谷で1番旨い店だと思うんだよね。行ってみて。

[477: 契約済みさん]

ラーメン陸はかなり有名ですよね！
そこのすぐ近くの博多ラーメン屋はどうですか？？

[478: 契約済みさん]

近くでいうと勢得も美味しいですし、有名ですね。陸ばりに行列できますが…

[479: 契約済みさん]

ほうほう、なるほど！ありがとうございます。
また引っ越した後の楽しみが増えました～。

[480: 匿名さん]

ラーメン屋、そんなに酷く臭うんでしょうか？>475

感じ方に個人差があるのかな？
出遅れましたが、今からでも検討したいので要確認ですね。

[481: 匿名さん]

ラーメンの臭いなんて気にする程ではないと思います。
そんな事より騒音、空気、バス物件などもっと大切な
検討する要素がたくさんあります。

[482: 契約済みさん]

ラーメン屋の臭いはたしかに凄いですね〜。
だから西南の部屋はあまり人気がないみたいですよ。
でも少し離れると、たまに風に乗って臭いがするくらいです。
まあ、個人差はあるでしょうね。

騒音、排ガスについては仕方が無いので、割り切るしかないですね。
そもそもこの物件を検討して選んだ人のほとんどは、その要素については割り切っての購入だと思いますよ。
だから今更それをとやかく言われても、「ああ、そう笑」としか思えません（笑）。

うちは車通勤なので、やはり車中心での移動にはなると思います。
電車を利用する場合は渋谷方面へのバス利用が多くなると思いますが、渋滞を考慮しないといけませんよね。
それか、用賀や千歳船橋など、渋滞があまり関係無い路線を使うかですね。

自転車を使えば桜新町駅まで１０分もあれば着くと思いますが、雨が降った日や寒い時期を考えると、常時利用することは考えていません。

あと、ルーフバルコニーなどがついた部屋や、８０平米以上で高層の部屋などは結構早くから要望書が出ていたのは事実ですよ。駐車場の抽選書類に販売済みの部屋が載っているのですが、条件の良い高額（７千万円くらいだったかな）の部屋はほとんど売れちゃってますよ。

[483: 匿名さん]

一番多い価格帯は4900万円でしたっけ。確かに安いけどオプションと諸費用であっという間に5500万円になること考えたら、やっぱり安くはないですねぇ。

[484: 匿名さん]

メリット　　なんといっても値段。安い。
　　　　　　大型公園や農大がすぐで緑豊かな環境。
　　　　　　建物の配置に開放感があり、そこそこの戸数なので共用部の充実などのスケールメリット。

デメリット　世田谷通りによる騒音、排気ガス。
　　　　　　ラーメン臭。
　　　　　　どの駅からも遠いバス便マンション。

482さんいわれるように立地に関しては割り切るしかないですし、この立地だからこそ庶民にはありがたい
価格で出てくるわけです。
普通の勤め人家庭にも十分手が届く世田谷物件は貴重です。
安い安いいわれてますが、それの何が悪いのでしょう？
お金のある方は用賀や桜新町、瀬田、経堂、周辺のもっと便利で高級なところへ行かれたらいいと思いますよ。
背伸びをせずに。無理せずに。そういう考え方があってもいいでしょうに。



　　　　　　

[485: 匿名さん]

現在世田谷区新築においてここより劣る物件を探すのは難しいと同時に
ここより安い物件も探すのもまた難しいと思います。
484さんおっしゃるように誰でも手が出せる価格のマンションは逆に稀少なのでは。

[486: 匿名さん]

デベがいいとも言える。私鉄の中でも抜群な東急。元々小田急も京王も東急Gだったしね(大東急時代)｡

[487: 購入経験者さん]

485さん

誰でも手が出せる、は違うのでは？
そこまで言い切るあなたはどちらにお住まいなのでしょうか。

購入者に失礼な物言いは目に余ります。
私は同じ価格帯の目黒区狭マンションに住んでおりますが、
住み替え検討してます。

[489: 匿名さん]

食材の買い物は上町のオオゼキ。ゴルフの打ちっぱなしはオークラランド。

[490: 匿名さん]

すぐそばのレジデンスコートも完売までに時間がかかってたね。
ここは戸数も多いし、ラーメン臭がきつい方角の部屋は売れ残るでしょう。
今でも十分安いけど、残る部屋はさらなる値引きも早いと思います。
立地的にリセールは期待できないでしょうから、永住志向の人が多そう。

[491: ご近所さん]

そうかなぁ～
この辺り結構緑多いし、駅遠い割に買い物環境充実しているから、
割と高級マンション多いし、昔から人気有る区画ですよ。

誰かも言ってましたが、自家用車必須エリアですから。
この界隈。

売れ残るのは南の1階と西側，北棟位では？

[492: 契約済みさん]

西＆北に限っていえば残ってる部屋の方が少ないですよ。
他が買えないからココ買うんでしょと書いてる人もいますが
高い部屋ほど売れてる印象。
ただ南１階と真ん中の縦は。。。今後価格下げるのかな。。。

[493: 契約済みさん]

西棟は世田谷通りに直接面していないので、たしかに売れてますね。
でも南棟の西側は、やはり苦戦しているみたいです。
真ん中縦のやや西側中、高層の部屋はお買い得価格だったのか、ほぼ売れちゃってますね。
リセールの件ですが、近隣の中古物件の価格がなかなか安定しているので、この状況をどう捉えるかですね。
また、車は必要に感じますね。先月までに契約した人は優先的に駐車場を確保できますが、数に限りがあるのでこれがどの様に影響するかですね。
近隣の民間契約駐車場も探してみましたが、この物件の近くにはあまり無く、あったとしても結構な値段でした。

[494: 匿名さん]

駐車場が満杯になり近くにもないとなると売れ残りさばくの厳しくなりそうですね。
車がないとかなり不便な地域ですから。

リセールはやはり厳しいと思います。一番きれいな新築の時点でこれだけ世田谷通り沿いの立地や
ラーメン店への懸念の声が多いわけですから、中古になれば古くなる分さらに条件は悪くなります。
この界隈はマンションが多く中古も多く出る場所ですしね。ここは立地の分中古市場でも不利でしょう。

[495: 匿名さん]

近隣のおすすめのお店(外食)ありますか？
因みにサイゴンのカレー、陸、勢得のラーメン、山之内のカツ丼は行ったことあります。

[496: 周辺住民さん]

494さん
かぶせ方がいかにも業者ですね。。
自分の目で確かめてからコメントして下さい。

[497: 匿名さん]

憶測でものを言うのではなく、世田谷通り沿いの中古販売状況を調べてみてはどうか。馬事公苑等の緑無い物件もいい値段で売れてますよ。
決して築浅ではなく。

[498: 匿名さん]

この地域は、他に比べると減価率は上がります。
あえて価格が維持出来るのは、将来他が上昇した場合です。
しかし、ここに限らず、残念ながら日本の場合は、需要と供給の関係で難しくなって行きます。
駅近と賃貸賃料を比較すればわかります。マンションは使用財です。
使い切りましょう。

[499: 匿名さん]

４９４ですが、業者ではありません。いい加減な決めつけは迷惑です。＞４９６

リセールについて書かせていただいたのは実体験からです。
詳細は控えさせていただきますが、近くの親所有のマンションを処分した経験があります。

世田谷通りに面してなく、ここよりグレードも販売価格帯も高いものでしたが、なかなか
希望通りにはいきませんでした。築浅ではなくてもそれほど古くもない築年数です。
この物件にリセール価値を期待してるなら残念ながら認識が甘いと思いますよ。
４９８さんいわれるように、ここは使い切るくらいの感覚で買うべき立地とグレードです。

[500: 匿名さん]

住み替える予定はないのでリセールはどうでもいいし期待もしてない。
元値がこれだけ安ければそれで十分。
確かに高級マンション高級エリアじゃないけどうちの身の丈には合っている。

[501: 匿名さん]

国土交通省が発表した最新の基準地価で、「世田谷区桜3−17−13」が1平方メートル当たりで556万円。昨年度が同559万円で、下落率も微少。
ある程度の目安にしかならないとは思うけど、世田谷区の他地域と比べて、それほど悪く無いんじゃないかな。

[502: 匿名さん]

501だけど、間違えました。
商業地域での区分なので、参考になりませんね。

[503: 匿名さん]

売却視野なら気にしないといけない点ですが購入時のハードルとしては商業区域かそうでないかに関わらず悪くない価格に思います。

私は商業区域は大変便利と解釈していますが、変化や人の多さを考えると性格に合わせて立地を選んだほうがストレスは少ないと考えていて、現在の商業区住まいからこちらのレジデンスを視野に入れております。全く違った環境での生活になりますがスローな時間を堪能しながらの生活を想像し、楽しみですよ。

[504: 匿名さん]

ぼったくり価格が多い世田谷でこの安さで出してくるのは良心的じゃない？
この場所だからこの安さだけどモノはしっかりしてそうだし、東急沿線では実績のあるデベだから安心。

[505: 匿名さん]

デベはやはり大手がよいけど。しかもバス物件のこの環境、今の価格がそれ程安いとは思えないが。

[506: 契約済みさん]

何だか色んな意見がありますが、、
車なんて、所有してない者にしてみればなくても全然不便じゃないし、
あればかえって邪魔なだけ、必要な時にレンタカー借りれば十分です。
欲を言えばカーシェアリングがあれば利用したいですね。

駅から遠い？何を言ってるんでしょう？丘の上とかならともかく、
どの駅までも殆どフラットだし、最寄り駅までバスが出てるけど、
自転車使えばすぐだから、バスを待つより確実に早いと思う。

色んなマンションがあるけど、いいとこ悪いとこあって当然ですよね。
誰の基準でもない、自分が気に入るか気に入らないかじゃないですか。
悪いとこしか見つけられない、口にしない方たち、本当にお気の毒。
いや違うな、同じ住居人にならなくて良かったと喜ぶべきか（笑）
ていうか、このマンションに散々ケチつけてるけど、
買わないんじゃなくて買えないんじゃないの？

桜新町に隠れ家的なおいしいお店があるそうですよ。
住宅街に潜んでるらしいです。見つけるの楽しみです。

[507: 匿名さん]

ここは路線価で1㎡＝450千円ですね。経堂駅周辺(徒歩5分圏内)とあまり変わりません。市場価格やマンションという要素もありますが、数年の目減り額も微少なので、資産価値は認められますし、馬事公苑の目の前の環境を考えたら割安感あります。
タイミングや価値観は人それぞれですが、諸々の条件がクリアできてあるのであれば、とても良い買い物だと思います(業者ではありませんので)。

[508: 匿名さん]

かなりの低収入層でもこの辺りのマンションなら
購入できますよね。喜多見とかに比べたら都心に
少しは近いだけこの辺りも悪くないかもね。

[509: 契約済みさん]

「かなりの低収入」って具体的にどのくらいをさしますか？

[510: 契約済みさん]

508の言うことが正しかったら、日本経済はとっくに景気が回復してますよ。

[511: 物件比較中さん]

508さんはたびたび出てくる方でしょうね、
このマンション購入者をかわいそうな方たちと言ったり。

普通に考えて、低収入者が5000万超えのマンションを買えるわけないし
なんとかしてこのマンションをけなしたいんでしょうね。
今の日本の平均年収知ってからものをいって欲しいですね。


ちなみに、1000万年収だとして、
5000万のマンションを買う人もいれば8000万のマンションを買う人もいます。
ずっと賃貸という主義の人もいます。

ちなみに既出で弁護士や医者はこのマンションを買わないだろうとありましたが、
私は医師です。妻も医師ですし。ちなみに開業医です。
でも億単位の家をたてるなど考えていませんし、
6000万くらいのマンションを購入し、旅行などに生涯お金を使いたい主義です。
自分等の気に入った場所なら他人にけなされても住みたいですね。

知ったような口をきくなと言いたいです。

[512: 匿名]

にしてもへこたれずに投稿しますね(笑)
よっぽどこのマンションが欲しいのでしょうか？？？
買いたくても買えない可愛そうな方と、
スルーしましょう。

環境が良い、等と書くとまた色々指摘されそうなので、
『暮らしを楽しむ』には、この辺りはとても適していると思います。
共働きの忙しいご夫婦も、子育て家族も、老後をのんびり過ごされるお二人も、楽しみかたは色々ありそうです。

[513: 匿名さん]

>ぼったくり価格が多い世田谷でこの安さで出してくるのは良心的じゃない？

504さんは善良な方ですね。デベはそれほど親切ではありません。
ぼったくっても売れる場所なら平気でそういう値付けをします。
ここでぼったくり価格をつけたら見向きもされません。
安くしか売れない場所だから安い値段がつくのです。

契約者さんが頑張ってますが、ここが世田谷で最安値の新築物件であることは事実です。
5000万超えのマンションが高いか安いかは個々の経済力と価値観にかかってくるでしょうが、
少なくとも世田谷ではその値段で買える新築マンションは底辺物件です。

[514: 匿名さん]

>513
今日もお疲れさま！
ところで、あなたの言う「底辺物件」の定義を教えて下さーい。
というか、宿題にするのできちんとやっておいて下さいね〜。
きちんと説明できなかったら落第ですよー。

[515: 匿名さん]

この物件がそこまで底辺物件ではないと思います。

しかし住民層は如何なものかと。あの物言いでは
いずれ患者さんは減っていきますよ。そういう方
が先生なのは非常に残念です。

[516: 匿名さん]

ネガなんてどこの掲示板にもいる。無視するのが一番効果的。
514も契約者なんだろうか？こういう人も同じマンション住民になるのは勘弁してほしい。。

[517: 匿名さん]

513と515って、同一人物の様な感じもしますね。
間違っていたらごめん。
私はあの先生の書き込みについて、少々きつい所はあるかもしれないですが、よくぞ書いて頂けたという感じがしましたよ。
なんかずっと粘着質なネガキャンペーンを好む人がいますが、いつも同じ様なネタばかりですね。
他の物件のスレでもこういう人はいるので、特にここだけということではないでしょうが、真剣にこの物件を検討している方から見れば、雑音にしか聞こえないですよ。
しかも今日いくつか出された客観的データ（路線価等）についての反証も無いですし。
そりゃ定期的に同じ様な雑音を聞かされていれば、人間なんだからイラっとくることもあるでしょう。
そのくらいを理解するやさしさが、515さんにも欲しいところだと思います。
住民層云々というのは、論理的な飛躍だと思いましたよ。

[518: 検討中]

＞ここが世田谷で最安値の新築物件

そうでもないですよ。

私は世田谷・５０００万円以下・新築で長年探していますので（笑）
ここの皆さんよりこの点に関しては詳しいと思います。
現在世田谷アドレスの大手デベ新築で
ドレッセより安い物件ありますよ。

皆さんはレベルの高い物件をお探しでしょうから、
めぐり合わないだけだと思います。

でも、間違いなく存在します。
そこも検討していますから。

[519: 契約済みさん]

>506さん
桜新町の住宅街に潜む隠れ家的美味しいお店…
すごい気になります！
こういう話題についても、住民になる人同士で話せたらいいな。

[520: 契約済みさん]

そうなんです。私達は、低収入の貧乏人なので、
駅遠で世田谷通り沿いの最安値しか買えません

と言えば満足なのでしょうか？

購入者はプラスもマイナスも色々考慮し、
夢を描き購入を決めています。

検討者さんの参考になる情報は有効ですが、
購入者をバカにする物言いはやめてください。

すみません。我慢できませんでした。

[521: 匿名さん]

あの…近辺に住んでいる者ですが…
電車の駅は確かに遠いですが、それ以外はとても環境良いですよ！
あとは近くにお洒落なレストランがあれば良いなぁ~って思うくらいです。
馬事公苑が大好きです‼

[522: 契約済みさん]

近隣のサミットを改装してもっと規模を大きく、品揃えを豊富にして欲しいです。上町のオオゼキ位になればな。あと、敷地北側の時間貸しパーキングは何時もガラガラなのでカーシェアリングがあればいいのに。
大型の有利老人ホームも出来ますし、馬事公苑周辺はまだまだ商業施設の開発余地があると思うんですけど。

[523: 匿名さん おう]

ここでも５０００万でも私には高すぎます。
５０００万円以下で同等かそれ以上の世田谷大手デベ新築マンションどうかご教授下さい。

[524: 匿名]

馬事公苑の三越って採算とれてるのかなぁ。子供の頃から不思議だった。

[525: 匿名さん]

自分も知りたいです。世田谷区内で5000万クラスかそれ以下で買える大手デベの新築物件。
ファミリータイプでこのくらいの値段の大手デベの新築ってなかなか探せないですよね。

しかもここより安いって素晴らしい。518さん、どうかヒントだけでもお願いします。

[526: 匿名さん]

それ以上かというと自信はないですが同じバス物件としてベルジュール千歳船橋、
ガーデンテラス千歳烏山あたりならここと遜色はないと思います。
また246沿いですのでここ以上に環境は悪いかも知れませんがオープンレジデンシア
桜新町は駅徒歩圏ですから利便性は上ですね。ただし仕様はここと同じくらいかも
知れませんが確か内廊下だった記憶がします。

[527: 匿名さん]

何その罰ゲームみたいなラインナップ。
大京のガーデンテラスはまだしもベルジュールやオープンレジデンシアは大手デベ物件とは言えんだろ。
そんなのとしか競合できないからここは大手デベの世田谷新築物件では最下層といわれるんだよ。

[528: 匿名さん]

大手って一般的には財閥系＆野村。
次点で大京、東京建物、住商、丸紅ってとこでは。
東急はその次にはランクインされてる印象もあり
オープンとかよりは信頼性はあります。
価格帯的に前述の物件や千歳船橋、千歳烏山界隈
の物件は競合するのでしょう。こう考えただけで
ドレッセクラスの物件は多々ありますからここが
最低という見方は極端です。

[529: 契約済みさん]

タバコについて教えてくださいー！

マンションのベランダも禁煙と伺いました。
うちは非喫煙なのですが、
例えばお客様で喫煙者がいらした時は、
キッチンの換気扇下で吸ってもらうのが最良ですか？

換気扇下なら臭いは部屋にこもらず、
ご近所さんの迷惑にもなりませんか？

共有喫煙場所なんてありませんものね(^_^;

[530: 匿名さん]

ザ・パークハウス上北沢なんかは直接競合する価格帯かな？
ただしここは世田谷区の北のはじっこで、しかも環八沿いなので世田谷通りよりも騒音と排ガスは酷いと思います。
また、527の書き込みは悪意が見えますね。
こういうのはもうスルーしましょうよ。

タバコについてですが、バルコニーは火気厳禁なのでタバコは御法度ですね。
また、キッチンの換気扇で吸うと、結局は外の廊下へ煙が吐き出されるので、近隣の迷惑になります。
換気扇下での喫煙は控えた方が良いのではないかと思います。
普通に部屋の中で吸いましょう。（ちなみに私も喫煙者です。バルコニーはもちろんのこと、部屋の中でも吸いません。吸うのだったら、マンション敷地外の喫煙可能なお店の中などで吸うつもりです。）
この話題については、他の物件のスレでも多く見られますよ。

ところで、サミットは実際に行ってみたのですが、ものがそれほど新鮮ではない様な印象を受けました。
近くにあるのは便利なのですが、私的にはかなり残念でした。

[531: 匿名さん]

馬事公苑よりもオークラランドよりのサミットがいいですね。上町のオオゼキと使い分けした方が良いです。魚の良し悪しやらは主婦以外にわかるはずがありません！

[532: 匿名さん]

上北沢は環8沿いで高圧線のすぐ側です。
環境の悪さはここの比ではない。
ここより駅には近いので価格帯は似たような感じですかね。

世田谷区でこの価格帯で大手で新築でとなれば環境なり立地なり大きく妥協しなくちゃ無理ってことです。
ここも然り。

[533: 匿名さん]

経堂は楽しいですね！

[534: 匿名さん]

経堂駅まで歩くとなると、、、、価格が価格だから、妥協できるか否かでしょうか

[535: 匿名さん]

東急の財務体質と野村住商三井を比べどう思う？
10年後は今と同じと考えたらだめ。

東急の成長戦略とBSを知らなきゃ20年住めないし、ここ数年の雑誌読めばわかるような適当知識の素人にバカスレ食らうだけ。
デベの信用力は多分有報見るかIR出るかしないとわからんだろ。

この物件確実に割安というジャッジができる。『そんな馬鹿な、おかしいよ―』というおバカ芸能人みたいな人がいたら、是非ランチしようよ！

[536: 匿名さん]

年収1200万円台だけど。
40歳前半で返す

[537: 匿名さん]

なんだかんだでレス増えましたね♪

[538: 契約済みさん]

一人二役とか三役とかいるのかな？
でも、535さんの書き込みは納得できる。
ちなみに私は自分でもたまに料理をするので、食材の良し悪しは妻と同じくらいわかります笑。
明治屋とか近くにあって欲しいです。

[539: 匿名さん]

どの民鉄も沿線価値向上を企図してるけど、小田急、京王は新宿西口、東急は10駅。

更に東急不動産と東急電鉄の外格見たら。デベの信用力はどれだけ今後影響があるか考えてみよう。

[541: 匿名さん]

お金に余裕がなければ敢えて環境の悪いここを
選ぶ必要はないですけど仕方ありませんよね。
スーパーは生物に関してはサミットは一番品質
が悪くまず刺身は食べれません。野菜も鍋だと
使えますが結構厳しいです。ただサミットは
雑貨物が安くて重宝できます。
新鮮、品質の良いものなら砧の伊勢丹、代田の
信濃屋、OXなら成城、そして高島屋、ライズなど
車があれば30分圏内でお買い物ができるスーパー
も多く使い分け次第で楽しい食卓になりますよ。

[542: 匿名さん]

レスの通り車があれば、生活圏は広がるんでしょうけど、歩くのは現実的じゃないし、自転車は乗れない。子供がいるので、毎月の交通費や維持費が他より掛かる事は覚悟しなきゃいけないと思っています。現地辺りは、比較的タクシーって拾いやすいのか知りたいです。

[543: 契約済みさん]

541さん、情報ありがとうございます。
砧のクイーンズ伊勢丹とか駐車場も大きいし使い勝手が良さそうだなと思いました。
車で30分圏内にそれだけのお店があれば、問題無いですね。
サミットへ行ってみて、野菜を見たんですがちょっと、、、という感じがしてました。

542さん、目の前が評判の悪い（笑）世田谷通りなので、タクシーは流しのをつかまえやすいんじゃないかと思います。

[544: 匿名さん]

>>540　542
うちもこの界隈で家さがしをしていますが、この近辺の桜新町、用賀、経堂などの駅徒歩10分圏で
大手物件の新築、広さもまあまあとなると、ここより2000万くらいは高くなっちゃいます。
バス代やタクシー代を考慮しても、車所有の方は駐車場代を考慮しても、こちらの方がかかるお金は
安いと思います。

[545: 契約済みさん]

生鮮は上町のオオゼキが最強です。特に刺身。
ここに決めた理由の一つです。

[546: 契約済みさん]

545さん、オオゼキも試しに行ってみます！
貴重な情報、ありがとうございました。

[547: 匿名さん]

ここの方々にはあまり高級スーパーは必要ないかも
知れませんね。しかしサミットでは野菜、お肉、お魚
は何か手を加えないと食欲は減退してしまうレベルです。

皆さんご指摘のオオゼキは安い割には質はなかなか
よろしい者も多くお刺身も当日ならばいけますよ。

[548: 匿名さん]

近くのもつ鍋屋さん、狭いけどよく芸能人来てます。美味しいですよ！

美味しいお店は松陰神社に何軒かありますね。

[549: 契約済みさん]

あまり話題に出てこないですが、オークラランドそばのカレー店、マジックスパイスが美味です。

[550: 匿名さん]

547さん、一部同意ですが、一言多いですよ。