【 注 視 】 電気料金値上げ

[５０％ｕｐでもｏｋ]

2011年12月22日（木）皆さん念願の電気料金値上げがついに公表されました

これは原発からの依存を少なくする宣言と受け取っていいでしょう。

このスレでは、値上げ情報を注視し
どの程度なら家庭向け電気料金の値上げに協力できるか
考えるスレです。

[1: 匿名]

あらら、今話題の原発スレ

[2: 匿名さん]

関東地区
　妻と二人暮らしのマンションですが
11月　5713円⇒6446円
12月　5303円⇒7525円
　生活変わらずで既に値上げ済

これをさらに上げるっての

[3: 匿名さん]

＞これは原発からの依存を少なくする宣言と受け取っていいでしょう。

？？？？？？
公的資金が投入され事実上国営化されたが、多額の賠償額が必要なための値上げ。
それと、今現在、原発が稼働せずに他の方法で発電していることのコストアップのため。
宣言ではないｗ

しかし、またこんなスレを立てるとは、病的なまでの性格だな。

[4: 匿名さん]

あのさ、スレタイはまぁ良いとしても、
>2011年12月22日（木）皆さん念願の電気料金値上げがついに公表されました

わざわざ全世帯を敵に回すようなことを書かれてもな・・・
原発おじさんはここまでして敵を増やして何をしたいんだか・・・

[5: 匿名さん]

こんなスレ立ってたんだ。

ちなみに↓とは違う主ですから。

原発依存で原発推進に加担するオール電化
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/202339/

まあ、念願ってことはないけど、不可避だったとは思ってる。
>2さん同様に、すでに値上げ済みってのも同じ感想。
空調をほとんど使わない、秋口で6000円超えてたのを見て、何が起きてるんだろうって不思議だったくらい。

でも、次は抜本的な値上げなんだろうね。
2案出ると思う。
1.値上げ幅を少なくするために原発再稼働を迫る案
2.値上げ幅が大きく深夜電力はさらに大きく上がって原発は再稼働しない案

2.にすべきだとは思う。
国民投票とかになることはないんだけど、オール電化派がここで原発推進に回らないことを祈る。

[6: 匿名さん]

1000円ぐらい値上げＯＫだよ

でも

天下り禁止　もどき公務員削減　東電給料3割カット　政治資金提供禁止　原発少なくせいよ

[7: 匿名さん]

>>5
>2さん同様に、すでに値上げ済みってのも同じ感想。
電気料金の値上げなんてされてないですよ。
燃料調整費が変動しただけ。
伝票見て計算すればわかるでしょ。

[8: 匿名さん]

燃調費調整なのは知ってますよ。
ただ、燃料費だけで実際かなり上がってるって感想です。

原発事故に伴う本格的な値上げはこれからですね。

[9: 匿名]

また腐ったガス会社が立てたスレ？

[10: 匿名さん]

電気を多く使う人も少なく使う人も、等しく値上がりするんでしょ。
電気を使わない人なんていないんだから、こんなスレ無意味。

[11: サラリーマンさん]

妥当な線は２倍じゃないでしょうか
そして買い取り額も増やし太陽光を導入したくなるよう促し
景気にも良い方向に

[12: 匿名さん]

買い取り額を増やすってのは無理があるでしょ。
太陽光発電のない人は余計に高くなっちゃうんだから。
普及のためとは言っても、マンションとか無理な人もいるからね。
値上げ2倍ってのは必要なら仕方ないと思うけど。

[13: 匿名さん]

電機料金から社員の財形貯蓄利息を補てん。
年利8.5％って報道されていた。
凄いねえ。

[14: 匿名さん]

電力会社は電気使用者を食い物にしてるだけだから。
その割合をオール電化で増やしたいんでしょうね。
オール電化が普及して競争相手がいなくなったら、さらに経営努力なんてしなくなって、怠慢でコスト高な体質になっていくんでしょう。
そんな電力会社が原発を持っていることが間違いなんでしょうね。

[15: 匿名さん]

東電社長、電気料金上げ「燃料増加分8000億円規模」
2011/12/22 11:23

　東京電力の西沢俊夫社長は22日の記者会見で、電気料金の引き上げについて「大口顧客とはまず燃料費の増加分を交渉したい」との意向を示した。2011年度の燃料費の負担増は8300億円との見通しである点に触れ、電気料金の引き上げで得る資金は「8000億円程度と考えている」と語った。「自由化部門」と呼ぶ契約電力が50キロワット以上の顧客向けが「収入比率の６割」であることも明らかにした。

　値上げで得られる資金に関し「数字の詰めは今おこなっている」とも付け加え、12年１月に詳細を明らかにするという。〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949E...

[16: 匿名]

蓄熱式暖房を弱く使って、寒い時だけエアコンにしたいんですけど、今から大丈夫ですか？
今は石油ヒーターなんで、エアコンだけでは快適性が低すぎる気がしてます。

[17: 匿名さん]

弱く使うとかなら、石油ヒーターでいいんじゃない？
FF式だよね？

蓄暖はある程度蓄熱しないと意味なくて、弱く使っても効果弱いよ。
蓄熱させれば弱く使うとか意味ないし。

まあ、あとは電気代がどうなるかだと思う。
原発止まると燃料代が電力会社の経営を圧迫するのは>15の通りだから、投げ売りの深夜電力は控えざる得ないと思うよ。

[18: 匿名さん]

「値上げせざるを得ない」って、まるで他人事。

[19: 匿名]

個人顧客を標的にされても困るけど、大口顧客を対象に値上げって
上得意客に対して普通の会社の感覚なら口が避けても言えない。
東電だけじゃなく電力会社はやっぱり腐りきった体質なんだろう。

[20: 匿名さん]

原発なしの電気の投げ売りで切羽詰ってるんじゃない？

普通の感覚では難しいと言っても、燃料費でキャッシュフローが急速に悪化していながら、社債も発行できず、このままじゃ窒息死しかねないってのが、背景にあるんだと思う。

今までは燃料費のかからない原発がミックスされていたけど、今は原発の減価償却が残ったまま、原発を代替する燃料がかかっているわけで、原価がかなり上がってる。
元々薄利多売で提供してた得意先に対しては、原価アップだと売れば売るほど赤字になりかねないわけで、どうせなら、買わないでほしいくらいな考えなのかもしれない。

まあ、電力会社なんて解体しちゃっていいと思うけど。

[21: 匿名さん]

電気代値上げじゃ、オール電化は苦しいだろうなあ。

[22: 匿名さん]

オール電化はどっちみち原発事故で立場ないし。
リアルに電気代上がったら、壊滅状態だろうなあ。

オール電化業者の自殺や犯罪が社会問題になるんじゃないか？
ここに来る業者見てると、アブナイのばかりだし。

[23: 匿名さん]

オール電化じゃない人たちがやっかみでネガしているようですね。

[24: 匿名さん]

詐欺まがいの業者もいっぱいいたからね。いまでもいると思うけど。
消費者センターにも相談がいっぱい入っている。

[25: 匿名さん]

オール電化営業の苦情はかなり多いからねえ。
この板に張り付いてる業者とか、かなりブラックなんだろう。

[27: 匿名さん]

「原発地元に匿名寄付５００億円　福井、大半は電力業界か」
少し前の朝日の見出し。こういうばら撒くお金やオール電化宣伝のお金もぜーんぶ電気代に乗ってます。

[31: 契約済みさん]

太陽光で自給率１００％超えているので安心ですよ。

[33: 匿名さん]

４月には国内の全原発停止が濃厚です。決してオール電化は原発推進ではありませんよ。

夜間の電気料金を以前の通常料金に戻せば電気料金の値上げは避けられます。
よって東電に決して値上げさせてはいけません。

[34: 匿名さん]

一つ間違い。
オール電化は原発推進に加担してますよ。

[35: 匿名さん]

>34 そうなんですか？ライフスタイルに合わないのでオール電化にはしていませんが、いずれにしても深夜電力を元の単価に落として値上げを阻止してもらいたいです。

[36: 匿名さん]

元の単価に下げてではなく、元の単価に戻してでした。

[37: 契約済みさん]

深夜に良く電気使うのでやめてほしいな。

１２月は太陽光で自給率１００％超えたよ。

[38: 匿名さん]

>37さんの太陽光発電は言うまでもなく、よく使う深夜には全く発電しませんよね。
売電目的で太陽光発電を導入して、原発前程で安い深夜電力をたくさん使うってあたりが、全くエコではないですね。

[39: 契約済みさん]

深夜は電気代安いよ。

高い昼間は発電して、売り電してます。

[40: 匿名さん]

うちも昼間は売電して夜間の電力使ってます。
売った電気が誰かの買電になる。
元々自家発電なので、消費電力は充分カットされておりエコだと思います。

[41: 匿名さん]

営利目的の太陽光発電と、原発依存生活ですか。
お疲れ様です。

[42: 匿名さん]

営利目的でも自家発電ですから。
こちとら、深夜電力使ってても
買電-売電の差し引きで、ガス家庭より消費電力が少ないと自負しております。

[43: 匿名さん]

差し引きじゃん。別に省エネしてるわけじゃないんでしょ？

自家使用するなら大したものだけど、お金目当てで太陽光入れてて、原発の安い電力を目当てにしてるあたりがかわいそう。貧しい人だね。

[44: サラリーマンさん]

２割ＵＰが濃厚な感じになってきましたね

まあ二割ならいいかな・・・って皆さん思いますか？

太陽光良いなと思うんですけど、人が作ったものって
やはり１０年程度で劣化も激しくなってくるしその先使えるのかもわからないし
ガス併用にしておいた方がいいんでしょうか

発電ならエネファームも高効率になったので注目されていますよね

[45: 匿名さん]

エネファームCM多いね。
東京ガスとか、JXなんとかとか、何社くらいやってるんだろう？

エコキュートも2000年当時は300万円で補助金100万円、エネファームは出たばかりで、今は高いけど50万円まで下がるニュースもあったし、そうなればエコキュートとほぼ変わらない値段になる見込み。
原発事故と併せてオール電化は過去のものって感じだね。

[46: 匿名さん]

太陽光は２、３年で価格が一気に下がると聞きました。その頃なら蓄電池も更に進化していそうなので改めて検討することに決めてます。

[47: 匿名さん]

エコポイントに似たようなもので
実は売電がなくなったほうが
太陽光の価格は一気に下がるとみてる。
そのうち蓄電池と太陽光はセット販売になるでしょう。

[48: 契約済みさん]

12月は１５０００円の売り電でした。

４ｋｗ１４０万で設置したので、８年で元とれそうです。

[51: 匿名さん]

>>47
こいつアホだな。
売電なくなったら、誰も使う以上に発電する太陽電池パネルなんか載せるわけないだろ。
購入時の補助金を打ち切れば安くなることは歴史が証明しているが。
性能と品質が悪い中国製は生産過剰とダンピングで安くなっている。

[52: 匿名さん]

>>51
アホはお前。
どの道電気代が高くなるんだから
パネルが安くなれば、買うしかないだろ。
しかも蓄電池とセットと書いてるが、どうせお前には理解できないんだろ。

[53: 匿名さん]

利益じゃなくてエコ目的なら、売電なんて関係ないでしょ。
光熱費のためなら原発推進に加担することも厭わないオール電化業者とかは消えていいよ。

[54: 匿名さん]

自分の安泰のためだけにオール電化を攻撃するガス屋もな。

[55: 匿名さん]

オール電化を攻撃してるのは、ガス屋ではないでしょ。
原発嫌いな人からの攻撃でしょ。

理論建てて攻撃されてるから、オール電化業者はガス屋呼ばわりすることしかできないんですよね。

[56: 匿名さん]

田原総一朗

>遠い将来の脱原発、という理念や意見を持つ人がいても当然、いいわけです。しかし、仮に「明日にでも全面脱原発」という主張をする人がいれば、ほとんどいないと思いますが、それは無責任でしょう。実現性を考慮していないからです。
> ただ、「脱原発」や「反原発」の運動をやっている人たちの中には、「体制派、反体制派」という構図の中で、「自分は体制派に与（くみ）しない、だから脱原発だ」と、具体的な議論抜きで主張しているように見受けられる人もいます。

なんだとさ。

[57: 匿名さん]

ん？
原発に反対する人を攻撃したいと？
オール電化業者はやっぱり原発推進？

[58: 匿名さん]

20%の節電と急ピッチの火力増設で、原発は廃止できるんじゃないの？
できないとする根拠が不明。

体制がどうとか、もっと不明。
議論のすり替え。

[59: 匿名さん]

東電 ３月以降に値上げ申請へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120112/t10015221411000.html

東京電力の藤本副社長は、家庭向けの電気料金の本格的な値上げについて、東京電力の経営の立て直し策を盛り込んだ「特別事業計画」がまとまることし３月以降に、政府に対して値上げの申請を行いたいという考えを示しました。

東京電力は、福島第一原子力発電所の事故のあと、燃料費の負担が大幅に増えているとして、ことし４月以降、企業向けの電気料金を値上げする方針を示しています。さらに、政府の認可が必要になる家庭向けの電気料金の本格的な値上げについて、先月、西澤社長が記者会見で「値上げは、事業者としての権利・義務だ」と述べ、できるかぎり早く政府に申請する意向を示していました。これについて藤本副社長は、１２日の記者会見で「事故の賠償で支援を受けている以上は、原子力損害賠償支援機構と議論をしてから決めることになる」と述べ、機構の意見を聞きながら政府に値上げを申請する時期を検討する考えを示しました。そのうえで藤本副社長は、東京電力の経営の立て直し策を盛り込んだ「特別事業計画」がまとまる３月以降に値上げの申請を行いたいという考えを示しました。

[60: 匿名]

スマートメーターの導入を急ぐべし
という話しも日経辺りから出てますね。

[61: 匿名さん]

スマートメーター入れるのはいいんじゃない。

その前に原発廃止と赤字で売ってる深夜電力を適正水準にした上であれば、需要がひっ迫する真夏の昼間にいくら値上げしようと構わないと思う。

[62: 匿名]

関東大震災が起こる確率３０年以内が７０％、５０年以内が９０％ってテレビで見たけど、これが東北復興前におきたら日本経済どうなるの？電気料金どころではないよ！

[63: 匿名さん]

福島原発事故の原因の一つに外部から地震対策のもろさを指摘されていたにもかかわらず放置した旧経営陣の責任問題は大きいのにまだそれに関してはマスコミ陣も余り騒いではいない。
経営者はいくら退任したところで在任中の責任を問えるので是非彼らの私的財産の差し押さえを含め検討をして欲しい、今まで大会社のうまみばかり甘受して必要な災害対策をしなかった罪は重いのだから！

[64: 匿名さん]

>62
だから橋下市長が唱える大阪都構想を実現し、東京、大阪の２首都の実現が急務です。
霞ヶ関の官僚どもを黙らせて首都機能分散をやるべし！

[65: 匿名さん]

>63

原発のことを語らずにオール電化なんて売ってたことも罪だよね。

[66: 匿名さん]

＜東電＞家庭用電気料金の値上げ「３年間」限定に
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tokyo_electric_power/

１０％値上げで、３０００～６０００円ＵＰのようですね

[67: 匿名さん]

３年限定っていうのは、原発の再稼働が前提の計算なんだよね。
でも、原発の補償はまだ確定してないんじゃないかなあ。

ｘ年で償還したら無料にしますって、高速道路もそのはずだったのに、全く実行されないから電気料金も３年限定と言っておいて、結局それだとお金がかかるとか、状況が変わったとか言って値下げされることはないような気がする。

[68: 匿名さん]

１０％の値上げで何をするんですか？
原発稼働ＯＫ出るまでの値上げ？

[69: 匿名さん]

電気料金　家庭５％前後値上げ　東電検討、２年後黒字へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120121-00000088-san-bus_all

[70: 匿名]

今ＮＨＫラジオで電力値上げの仕組みをやってるね。

[71: 匿名さん]

電気料金上げるなら、太陽光発電の余剰電力の買い取り価格も比例して上げないとダメだと思う。
さもなくば、利益が増える分だけ太陽光促進付加金を下げないとおかしい。

[72: 匿名さん]

別に関係ないでしょ。
買取価格は固定なんだから、電気代が上がって回収できなくなる可能性があることは想定できるはず。

[73: 匿名さん]

東電なんて待ってても解体されない。橋下氏に頑張ってもらって先ずは
発送電分離にしなきゃ。で、競合させて欲しい。

[74: 匿名さん]

発送電分離してほしいね。
合わせて、一般家庭レベルで選択できる電力自由化もね。

原発と深夜電力の関係が浮き彫りになりそう。
原発を選ばない状態のオール電化と選んだオール電化の違いもね。

[75: 匿名さん]

日本は、世界一高い値段で、天然ガスを買っている。
電力会社が価格交渉する気が無いから。
http://www.news-postseven.com/archives/20120129_82165.html

[76: 匿名さん]

>75

>だが、根源的な理由は、「電気料金制度」だと言える。

>日本のLNG輸入のメインプレーヤーである電力会社は、燃料費が上がれば、その分だけ「燃料費調整」で値段を上げ、消費者に価格を転嫁できる。それでは、輸出国側と交渉し、何とか調達価格を抑えようという気にならない。業界が競争から保護されていることの弊害が“世界一高価な天然ガス”となって表われているわけだ。大臣が口先だけで「値上げはいかがなものか」と言っても、制度的保護と体質にメスを入れない限り、国民はこの先も「高い電気代」を払わされ続けることになる。

うーん。ひどいね。

[77: 匿名さん]

電気止めないで（；＿；）