住宅設備・建材・工法掲示板「地震で損傷の少ない工法ってなんですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-03-16 21:57:12
 

個人的には軽量で剛構造な2×4かなと思っています

実際、内外装に被害少ないのってなんですか?

[スレ作成日時]2011-12-23 09:06:55

 
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地震で損傷の少ない工法ってなんですか?

881: 匿名さん 
[2012-03-14 16:21:04]
IAUは他社システムは全てを批判して、自分ところへの批判は何一つ受け入れず、他の批判しスレを全てチェックしつつ、エアー施主とのたまうんですか。
ある意味、宗教ですね。でも説明が丁寧だし、反応も丁寧なのに、何か残念だ

エアーなんてまがいもんは無視でええです。

IAUに限らなくていいや、整理してみませんか?

地震の時にツルッとする部分
転がりボール型 (IAU) 摩擦小
滑り型 摩擦中
油ヌメヌメ面と面で 摩擦大

ボール型が一番小規模の地震から反応し、地震を和らげると。摩擦が大きいやつは大きな地震になって始めて動きだすと
で、摩擦が小さいぶん、それ単独では台風や大地震による大きな変位に弱くなるため、台風防止と復元装置が重要になると


転がり防止、復元装置
積層ゴム型
オイルバンパー型 IAU
その他よう分からん調べてください型

で、積層ゴムの復元はまあ単純明快、ゴムの耐用年数が心配だけどブリジストンは60年大丈夫とほざいとると。日にあたらんし劣化しないよとの話。摩擦が大きい滑り型はゴムにしてる感じですね、戻り装置を
複雑な機械になればなるほどメンテナンスや取り替えが難しくなる。転がりだと摩擦による地震パワーの減少をゴムに頼るのが怖いのか、その大手メーカーさんが40年保証しとる最新機器に頼っとるわけでしょう?

長期メンテナンス要らずで、建築棟数は少ないものの、採用企業は圧倒的なんだから、おそらくいい機械なんでしょう。
でもメカニズムがないぞ、ボール型の弱点が積層ゴムの戻りと支えでは補えなかったんでしょ、それを補うダンパー、風揺れ固定装置な訳だ

この機材が全てじゃまいか?ここは大丈夫なん?
滑り型は小規模震災ではボール型に負けるけど、そのぶんIAUのような複雑な固定装置とダンパーが必要なかった訳だ。ボール型は必要としてんでしょ
実際は何かしら弱点もあるんでしょ?
882: 匿名さん 
[2012-03-14 16:28:26]
実際は木造住宅なんて軽いんだし、二階建てのツーバイぐらいなら、重すぎる鉄筋コンクリート住宅と違ってそんな揺れそうにもないし

少しの力でうごくボール型が理にかなってる気がしてきたよ、自分でも話をしてて。
で、その高性能なボール型さんは、弱点である台風防止と地震力減衰を、他社のような積層ゴムシステムでは補えなかったてこと?
それとも積層ゴムでもよかったんだけど、不可解ダンパーと、風揺れ固定装置なるものでさらなる性能アップをはかったてことかね?
この風揺れ固定装置なるもの、ダンパーなるものは、積層ゴムより高性能なん?

なら他の滑り型などもダンパーと風揺れ固定装置なるものを使用したほうがよくなるんかね?
883: 匿名さん 
[2012-03-14 16:48:36]
>881>882
無視しても良いんだけど、黙ってられないので特別サービスで解る範囲で解答します、私はただの免震施主です。
積層ゴム系戸建免震には致命的な欠点があります。
それは固有振動数を持っていて共振により被害が大きくなる可能性があることです。
テフロンプレートに拠るすべり支床の欠点は支持盤が水平で摩擦係数が中程度である為、地震後住宅が元の位置に復帰せずにズレたままになることです。
IAUの欠点は価格です、I工務店などと比べ2倍ぐらいします。
884: 匿名 
[2012-03-14 17:03:26]
価格かぁ・・
一番気にするとこじゃん!
885: 匿名さん 
[2012-03-14 17:04:48]
続きはこちらでお待ちしています。
>IAU免震システムの評価 part.2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/180824/
886: 匿名さん 
[2012-03-14 17:10:49]
>881>882
>実際は木造住宅なんて軽いんだし、二階建てのツーバイぐらいなら、重すぎる鉄筋コンクリート住宅と違ってそんな揺れそうにもないし

どういう意図で書いているのかわかりませんけど、地震とは揺れるものです。
住宅が軽くても重くても、揺れます。
地表より揺れが増幅するか、減衰するかは、もちろん重さでは決まりません。

>補えなかったてこと?
>性能アップをはかったてことかね?
>ゴムより高性能なん?
>使用したほうがよくなるんかね?

ただ整理もせずに、書き散らかしているようにしか見えません。
自分自身でも、少し学習してはどうでしょうか。
887: 匿名さん 
[2012-03-14 17:36:17]
IAUの弱点は
ボールの摩擦が少ないことによって積層ゴムでは補えず、価格が二倍に
摩擦が少ないボールの地震のパワー減衰を補うために、構造が複雑な固定装置とダンパーが必要になったこと。メンテナンスや故障の危機。シンプルイズベストからは程遠いよね

逆に積層ゴムではなく、二倍価格がする固定装置、ダンパーを使用しているため共振の心配はないと。でも共振で高層ビルの話ですよね?
で、摩擦の少ないボールなので震度3あたりから?免震が作用し始めると、んで戻りもよく変位したままになりずらいとのIAUが言ってる話

888: 匿名さん 
[2012-03-14 17:44:41]
訳が分からないとIAU教の信者様はおっしゃるが、木造は軽いので、ボール型さんの免震の方が効果がありそうなのは確か。
他の滑り型など、木造が軽すぎて免震しなかったら残念だからね。

一条が安いとこみると、積層ゴムが安いのか?良く知らんが
ゴム様は構造はシンプルなのか?

ボール型のほうの、ゴムにしなかったダンパー、固定装置はどうなん?積層ゴムよりシンプル?故障の心配は?メンテナンスは?性能は?価格は?
889: 匿名さん 
[2012-03-14 17:52:35]
>887
貴方は間違っています。
若しくはわざと曲解していますね。
全て解釈が違っていますが、一部を指摘すると共振は
高層ビルではなくゴムの共振で戸建住宅が左右に激しく振られ振幅が増大し住宅が壊れる、
または支持盤から外れると言うことです。
貴方の言うことはは支離滅裂です。
890: 匿名さん 
[2012-03-14 17:55:05]
>888
知りません自分で調べろ。付き合い切れん。
891: 匿名さん 
[2012-03-14 18:02:53]
ボール型は良く免震するし、固定と変位の復元に複雑な装置を使ってるぶん
免震が良く働き、シンプルなゴムのような共振が無い。ボールなので中心に戻りやすい

ここらがIAUのいいとこかね?
逆に自分で調べろと言っている固定装置、ダンパーあたりの故障の可能性やメンテナンス、価格などが問題なんだろうな、IAUは学者の研究のような信者的なものがあるから弱点を隠しがちにみえる
892: 匿名さん 
[2012-03-14 18:15:15]
そろそろ皆さん辟易気味のようですので、仕切り直して、
>地震で損傷の少ない工法ってなんですか?
893: 匿名さん 
[2012-03-14 18:18:36]
免震が無いなら一番軽くて剛構造なツーバイフォー
損傷の少ないトップは免震。


以上
894: 匿名さん 
[2012-03-14 18:23:48]
一条以外で、積層ゴムでやすい免震やってるとこないんですかね?
895: 匿名さん 
[2012-03-14 18:28:57]
そんな超高性能でなくていいから、積層ゴムで一条よりやすいとこないんですかね?
896: 匿名さん 
[2012-03-14 18:30:05]
>894
無いです、一条も3.11で壊れたので受注停止です。
897: 匿名 
[2012-03-14 18:32:14]
最初にお断りしますが、いま書いてる匿名さんとは別人です。
純粋な疑問です。

IAUさんは
「IAU型免震支承は固有周期を持たないため、共振を起こさず加速度増幅のない装置です。」
と書いてますが本当ですか?
積層ゴムなどの共振、固有周期はよく針金に鉄球を付けた物を揺らして代替実験してますよね?
同じようにお皿とボールのIAU型も実験できます。
(お皿をある一定周期で揺すればそのうちボールはお皿から飛び出ます。)

何故IAU型は固有周期が無いのでしょうか?

898: 匿名さん 
[2012-03-14 19:09:14]
>897
解る範囲で解答します、私はただの免震施主です。

積層ゴムはバネの様に伸びれば反力が発生します、その力は住宅を引き戻す程強力な力です
当然戻り 反対側に慣性力で振られます、そこに地震の周期が重なると2倍に更に反対側で3倍
という具合に増幅します。(錘にゴムに付け左右に振るイメージ)
一方転がり免震支床の場合は受け皿の傾斜は1/50ですので引き戻す力は僅かですが抵抗が少ないので
確実に元の位置に戻ります。
皿の上で玉を転がすといつまでも動いていますが玉の上に重量物があるといつまでも動いていません
更にダンパーもついています。
こんな感じです、理解して頂けましたか?
899: IAUファン 
[2012-03-14 19:41:13]
IAU型免震システムについて、
いろいろ心配される方がいらっしゃいますが、
心配御無用で「絶対」安心安全の工法となります。


完全無欠であるため欠点や弱点も「無」ですし、
完成形のため改善点・改良点も「無」です。


>地震で損傷の少ない工法ってなんですか?
の解は
IAU型免震システム
となります。

これ以上の詮索は不毛であり、
これにて一件落着ということになります。
900: 258 
[2012-03-14 20:01:33]
>899
>完全無欠
そんなものこの世にはない。
>詮索
しないから消えてくれ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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