地震で損傷の少ない工法ってなんですか？

[匿名さん]

個人的には軽量で剛構造な２×４かなと思っています

実際、内外装に被害少ないのってなんですか？

[601: 匿名さん]

＞599
>「実質的に問題なく」建築可能ですよ、
2007年改正法施行後、石場建て構法が「実質的に問題なく」建築可能であるということを、数で調べられたと言うことですか。
何棟建っているのですか。

[602: 匿名]

>>599
>「実質的に問題なく」建築可能ですよ、
問題なければ、
なぜ、2009年に国会でも取り上げられ、現在、「伝統的構法の設計法作成及び性能検証実験」検討委員会を組んでやっているのでしょうか。

[603: 匿名さん]

>599
>「実質的に問題なく」建築可能ですよ、
「石場建て構法」を、2009年に国会で国会議員を使ってとりあげさせ、「伝統的構法の設計法作成及び性能検証実験」検討委員会を立ち上げさせた人々にとっては、聞き捨てにはできない話でしょうね。

「伝統的構法の設計法作成及び性能検証実験」検討委員会
http://green-arch.or.jp/dentoh/research_committee.html から引用
伝統構法の危機的状況を打開
現在、伝統構法の建物では確認申請の受付や工事の着工が著しく減少し、伝統構法は危機的状況に置かれている。このような状況を踏まえて、確認申請・構造計算適合性判定の円滑化のための設計マニュアルの技術的検討等、当面の課題についても早急に検討を行い、伝統構法の危機的状況を打開する。

[604: 匿名さん]

>601
>何棟建っているのですか。
まったく関心がありません。建築の可否について関心がありました。

>602
>問題なければ、
>なぜ、2009年に国会でも取り上げられ、
申し訳ありませんが、これもまったく関心がありません。建築の可否について関心がありました。

現行制度下では、あまりにも手間がかかり採算が合わないから
「ほとんど」の工務店・大工さんが対応できなくなった、
対応しなくなった、という声が散見されますね。
ですから、ゼロではないが著しく減少したのでしょう。
また、石場建構法を含む伝統構法に対する規制緩和を求める声を
無視できなくなってきているか、無視するのはいかがなものかと省みているのか、
ともかくそういった声が一定規模で存在しているために
「ここまで、おおごとに」なっているのでは。

>603
>検討委員会を立ち上げさせた人々にとっては、聞き捨てにはできない話でしょうね。
高い障壁を乗り越えて石場建構法による住宅の建築を
実現させている人々が現実に現在も存在しますので、
当然に聞き捨てはできないでしょうし、聞き捨てしないであげてください。

>603
>伝統構法は危機的状況に置かれている。
絶滅したのでしょうか。法的に不可能なのでしょうか。
かろうじて残っているから絶滅危惧で危機的状況なのでは。



（まとめ）
現在も石場建構法で「実質的に問題なく」建築可能ですし、建築していますよ。


建築件数が少ないことも、相当な苦労をしていることも、想像に難くないですが、
それはまったく別の話でしょうね。

[605: 匿名さん]

>596　>599　>604
毎度、長文で、ご苦労様ですが、
>聞き捨てしないであげてください。
「聞き捨てにはできない」とはあなたに対して言っているのでしょう。

[606: 匿名さん]

地震で損傷の少ない工法ってなんですか？

[607: 購入検討中さん]

なんだか石場建構法が気になってきた。

[608: 匿名さん]

>606
>「伝統工法＋礎石建て」＝ 倒壊させない （極稀地震に対して）
>「在来工法＋免震」　　＝ 損傷させない （極稀地震に対して）
を考えると、
「地震で損傷の少ない工法ってなんですか？ 」とずれていますね。

[609: 匿名さん]

平屋建て工法も地震で損傷が少ないと思う。

[610: 匿名]

>604
毎度長文ですね。しかし、ありがたみがあまりありません。
なぜならあなたの関心を聞いているのではないのですから。

[611: 匿名さん]

>609
平屋を建てられるところは良いですね。
大都市圏では、土地の値段が高いですから、土地を２～３倍買うより、２階建て、３階建てになってしまいますね。

[612: 匿名さん]

>>604
「（まとめ）現在も石場建構法で「実質的に問題なく」建築可能ですし、建築していますよ。」

だったら
>「伝統的構法の設計法作成及び性能検証実験」検討委員会
http://green-arch.or.jp/dentoh/research_committee.html から引用
>伝統構法の危機的状況を打開
>現在、伝統構法の建物では確認申請の受付や工事の着工が著しく減少し、伝統構法は危機的状況に置かれている。このような状況を踏まえて、確認申請・構造計算適合性判定の円滑化のための設計マニュアルの技術的検討等、当面の課題についても早急に検討を行い、伝統構法の危機的状況を打開する。

とは、書かないというの。あなたは、おかしな人ですね。

[613: 匿名さん]

石場建構法が実質建築不可（基礎と締結MUST）だとすれば、エアー断震で
建てた施主（実績100棟弱らしい）は建築基準法違反ですね。

[614: 匿名さん]

>609
平屋は基礎と屋根の面積分がCOST UPなので私は無理、
他の人もギリギリで建てていると思う、平屋の余裕は無い。

[615: 匿名さん]

今の石場建構法は建築の都度ピアチェックを通っているわけだから問題ないんじゃない？

[617: 匿名さん]

>616
>土地を別にすれば、
大都市圏では、土地の値段が高いですね。>611 の通り。

[618: 匿名さん]

民家でSRC造ってのはあり得ないのでしょうか。

せめて１階だけでもSRC造で２階は木造という混構造にすれば、
基礎がかなり高い平屋建というわけにはならないんでしょうか。

[620: 匿名さん]

石場建構法について

>612
個別対応で相当に苦労するけど「実質的に問題なく」建築可能だし
ピアチェックを含めて適法に建築している稀少なところもあるけど、
一般的な工法と同じように「形式的に問題なく」円滑に判定できて
建築できる制度を構築しようと検討している...ということでしょうね。

また、法令の解釈上も運用上も形式的には道は残されていますが、
コストや工期を考えると実質的には道は閉ざされているに等しいので、
こういった現状を打開しようと検討している...ということでしょうね。

[621: 匿名さん]

地震で損傷が少ないのなら税金は仕方ないのですが、１階だけでもSRC造にすれば平屋建っぽいものにならないでしょうか。

[622: 匿名さん]

ＲＣ造と木造の混構造はありますが、一般的な戸建住宅でＳＲＣ造は珍しいですよ。

[624: 匿名さん]

>620
No.612の、こういう状況を「実質的に問題なく」建築可能とは、一般的に言わないです。

[625: 匿名さん]

すみません。平屋建が地震で損傷が少ないようだったので、１階だけでもSRC造にすれば平屋と同じにならないかなと単純に思っただけで、特に目的はありません。

[626: 匿名さん]

混構造だったら1階はRCで十分じゃない。

[627: 匿名さん]

ちょっとでも地震で損傷が少なくなると単純に思いました。あと柱も細くできて良いかもと思いました。

[629: 匿名さん]

コストアップを気にするなら免震工法も同じ。

地震を考えると混構造もなかなかいいんじゃない。

[631: 匿名さん]

ただのＲＣ造よりも混構造（１階ＲＣ造＋２階木造）のほうが地震で損傷は少ないのでしょうか。

[633: 匿名さん]

外壁も軽くすれば尚良し。

[635: 匿名さん]

どちらもコストアップには変わらん。


「在来工法＋免震」より「混構造（１階ＲＣ造＋２階木造）」のほうが
地震で損傷が少ないのであれば、コスト差も納得できるんじゃない？

[636: 匿名さん]

あと、1階だけSRCって有り得ないでしょ。

[638: 匿名さん]

「混構造（１階ＲＣ造＋２階木造）」では、「在来工法」平屋建てのメリットは得られないのでしょうか。

[640: 匿名さん]

地震で損傷の少ない工法って結局「免震」ということで確定か？

[642: 匿名さん]

＞640　＞641
確かに、戸建では「在来工法」が最も業者数が多く、業者選択の幅も広い。
ある品質水準以上の工務店で、価格競争させられるメリットも大きい。
「在来工法＋免震」は有利性がありますね。

[643: 匿名さん]

来るかどうか分からない大地震に備えて、建築費の１割以上に相当する金額を出せるかどうかだね。
その上地盤の条件が厳しくそもそも設置できないとか、稼動範囲の関係で無駄なスペースが大量に必要とか・・・

あ、たった今地震が来た。w

[644: 匿名さん]

地震のために１割は、ちっとも高くない。
設備や内装のような、十数年もすれば替えないといけないようなものにちょっとこだわると、それ以上になってしまう。
そんなものよりも、断熱、耐震、免震、セキュリティなどの基本性能を上げて、安心してくらせたほうがよほど良い。

[646: 匿名さん]

>642
昔、アエラホームで、延床３０坪で９９８万円の免震住宅をやっていた。
ＩＡＵ免震付で延床単価３３万円か。
「在来工法」なら、探せばびっくりするほど安い免震住宅もある。

[650: 銀行関係者さん]

>548
>「ガチャガチャした機材から成る免震装置」
とのことですが、これってオーバーホールできますか？

[652: 匿名さん]

俺も免震を検討中だが、たしかに免震で使う装置は
・１度目の地震で持てる力を使い果たして満身創痍になるのか
・２度目３度目の地震に対してまだ余力が残るのか
どちらなのかわからないな。

だからいまだにアンチが多いんじゃないのか。

[653: 匿名さん]

>651
650の品のない書込みはただの引用じゃないのか？
俺も「オーバーホール」とまではいわないがメンテは気になるぞ。

それに出入り禁止て別に免震スレじゃないし。

[654: 匿名さん]

＞652
ＩＡＵ免震なら、何回でも使えますよ。
阪神大震災等の最大級を何十回も入れて、確認していると聞いています。

[657: 匿名さん]

おっ、なるほど。

ということは直下型縦揺れも複数回OKということ？

昨日も破砕帯が怖いとテレビで特集していたし。

[660: 匿名さん]

>658
俺は貧乏だから最初で最後の自宅新築。
半信半疑だけど免震は一応検討している。

金持ちは立て直せるから免震いらないと思うし。

[661: 匿名さん]

＞657
ＩＡＵ免震なら、
阪神大震災は０．３Ｇ、新潟中越地震は１Ｇ以上、
このクラスのものは、何回も入れて確認していると聞いていますよ。

[662: 購入検討中さん]

今回の東日本大震災では
　７５の寺院が全壊（半壊は不明）
１４５の神社が全半壊
とのこと。

被災エリアの神社仏閣数からすると2～3％、
住宅に比べて圧倒的に少ないのが気になります。

伝統構法も捨てたものではないですね。

[666: 匿名]

秀光ビルド
http://www.shukobuild.com/quality/menshin.html
ＩＡＵ免震住宅で、延床単価４０万円以下か。

[668: 匿名さん]

>661
何回も直下型縦揺れにも免震ってすごいな。

>662
神社仏閣もこれからは石場建構法から免震工法へ切替えるらしいぞ。

[672: 匿名さん]

俺はまだ様子見する。
この米国製の免震技術を待ちたい。

>日本の免震装置は建物の底に敷いたゴムで揺れを吸収する仕組みが主で、ゆっくり揺れる長周期地震動に弱いとの指摘がある。今回の装置は、建物底部の支柱が振り子のように動き、長周期地震動も軽減できる。（2011年8月19日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110819-OYT1T00667.htm

それにしてもなぜ地震大国の国産製が米国製に劣るんだ。もっと頑張ってくれよ。

[674: 匿名]

>>672
「日本の免震装置は建物の底に敷いたゴムで揺れを吸収する仕組みが主で」
ＩＡＵさんの免震は、ゴム方式でないから、固有周期をもたないよ。
この新聞社が知らないだけじゃないの。

[675: 匿名さん]

>672
その引用はビル用の話だね

[676: 匿名さん]

＞672
「地震大国の国産製が米国製に劣るんだ」
そんな話は聞いたことがないぞ。

[677: 匿名さん]

ここの素人のコメントよりも、E－ディフェンス研究チームの佐々木智大氏（東京工業大学）の言を信じて、俺はまだ様子見する。

>免震構造であっても大きな鉛直加速度により室内環境に多大な損傷を与える可能性があることを示唆する結果が得られました。
http://www.bosai.go.jp/hyogo/news/e-today/pdf/e-today28_7_3.pdf


ところで防災科学技術研究所はＩＡＵ免震を知っているのか。

[678: 匿名さん]

>672
ＩＡＵ免震は、他の免震装置と異なり、
免震しなくなるという重大な事態を引き起こすこともなく、
長期的な油漏れの心配もないようだ。
http://www.iau.jp/m-10.htm#３６

全21地震波の免震実大実験において、
ＩＡＵ型免震装置のすばらしい免震性能と確かな安全性が
実証されているようだ。
http://www.iau.jp/m-6.htm#実大実験９


ＩＡＵ免震ならば米国製に勝つぞ。

ＩＡＵ最強！ということで、このスレ完結かな。

[679: 匿名さん]

IAU免震に加えてAIU保険に加入すれば「最高」かもね。

[680: 匿名さん]

>665
メンテフリーということでしょうか。

オーバーホールしながら永く付き合う時計とか車とは違うんでしょうか。

[682: 匿名]

IAUさん
あの丸いボールの耐久性はどうなの？
錆びたら家の重みで粉々にならない？

[683: 匿名さん]

>680
ＩＡＵはメンテナンスフリーを謳っています。
メンテナンスは不要ですが、点検は必要とのことです。
通常点検は施主が行い、定期点検・臨時点検はハウスメーカーが行うとしています。
免震装置メーカーであるＩＡＵが点検を行うのではないという距離感が気になります。


>682
>あの丸いボール
ＩＡＵによると、防錆塗装が施されており、定期的な注油を全く必要としないようです。

[685: 匿名さん]

＞680
４０年保証は、念のために２０年目に製造メーカー点検を入れるそうです。その２０年目点検はダンパーと風揺れ固定装置（通常１基づつ）の油圧装置だけです。他の転がり免震支承は亜鉛メッキ製なので２０年目点検なしのメンテナンスフリーと聞いています（ただし、目視程度の維持管理点検は行うようです）。

[686: 匿名さん]

>677
>免震構造であっても大きな鉛直加速度により室内環境に多大な損傷を与える可能性があることを示唆する結果が得られました。
これって前からずっと指摘されていることじゃないのか。

[687: 匿名さん]

>684
そうですね。最強から最高に変えてありますし。

[688: 匿名さん]

改めまして
地震で損傷の少ない工法ってなんですか？

[689: 匿名さん]

だから石場建構法だって。

[690: 購入検討中さん]

IAUも石場建も飽きたぞ。地震で損傷の少ない工法を語ってくれ。

[692: 土地勘無しさん]

＞685

免震システムは４０年保証されているから、家屋が鉛直加速度により損傷を受けても免震システムから上の
家屋部分だけ同じ間取りで再建すればいいわけですね。
基礎を作り直しするのが不要になるので地震後の再建費用は低く抑えられますね。

[693: 匿名さん]

>692
それは婉曲表現でしょうか。

[694: 匿名さん]

＞688　＞689 は自作自演だったのか。

仕切り直して、
地震で損傷の少ない工法ってなんですか？

[695: 匿名さん]

＞677　＞692
ＩＡＵさんの実験、
　 http://www.iau.jp/m-10.htm#３６
１Ｇを超える垂直動観測波(１４３５gal)を使用した実大実験
　http://www.iau.jp/m-6.htm#実大実験９
で、建物が破壊していないことは聞いています。

＞677 の実験での上下方向加速度よりも大きい。
　http://www.bosai.go.jp/hyogo/news/e-today/pdf/e-today28_7_3.pdf
「上下方向の加速度が最大8.1m/s2と水平成分とほぼ同等であることに特徴があり，この大きな鉛直加速度が室内環境に多大な損傷をもたらしたと考えられます」
の最大8.1m/s2は、８１０galだ。
ＩＡＵさんの上記実験は、この実験の約１．８倍だね。

[697: 匿名さん]

一条の免震、いつの間にか3800棟から4100棟に増えてるわ。
建築止まってないのかな。

>>645
>免震でも、民法の５０ｃｍを守っていれば、収まりますよ。

でもエコキュートタンクとか設置しようとすると1.5m程度は開けないとダメだよね。

[698: 匿名さん]

>11
>工法的には２×４の平屋が強いと思う。2階建免震よりも平屋免震無しのほうが被害少なかったです。
とすると、
極稀地震に対して
１．「在来工法(平屋建て)」　　＝ 損傷させない
２．「在来工法＋免震」　　　　＝ 損傷させない
３．「伝統工法＋礎石建て」　　＝ 損傷しても倒壊させない
４．「在来工法(平屋建て除く)」＝ 損傷しても倒壊させない


>688
ここにヒントが隠されているようです。

[699: 匿名さん]

＞697
ＩＡＵ免震の場合は、玄関以外は、有効で４６ｃｍの空きで済む（玄関前は１０６ｃｍ）。

[700: 匿名さん]

>>699
46センチで、建物と壁の間に人がいても大丈夫？

[702: 匿名さん]

>>666
>ＩＡＵ免震住宅で、延床単価４０万円以下か。


坪40万以下なんてどこに書いてあるの？？
IAUをアピールしたい気持ちは十分に伝わったが、いくらなんでも免震住宅が坪40万以下では建たないだろ。

[704: 匿名さん]

>701
>法的根拠のないこと書いては駄目です。

書いたのは11とのこと。

[705: 匿名さん]

>701
免震も良いが、「伝統工法＋礎石建て」も気になってくるじゃないか。

[706: 匿名さん]

＞700
これは、ＩＡＵさんの場合の「免震告示」の規定。
不特定多数の人がくる玄関回りは、１０６ｃｍ。
それ以外の、居住者や専用利用者しか入らない場所は、４６ｃｍ（告示計算の通りに人間の厚みを２０ｃｍとして計算）。

[707: 匿名さん]

＞705
結局、摩擦係数がまったく違う。
ＩＡＵさんの「転がり摩擦係数」は、１／１００程度
礎石建ての「すべり摩擦係数」は、４／１０を超える場合も。
免震性能が４０倍程度違う（一条さんの「すべり系の免震」はこの間に入る）。
だから、

転がり免震は、「無損傷」
礎石建ては、　「損傷」

となる。
この４０倍の違いがあまりに大きい。

[709: 匿名さん]

そうはいっても石場建構法もJMA神戸３方向の加震にも耐えたそうですね。ご立派。
http://d.hatena.ne.jp/LC_MOD/20110127/p1

しかし、
　「在来工法(平屋建て含む)」＞「伝統工法＋礎石建て」　なのか
　「在来工法(平屋建て含む)」＜「伝統工法＋礎石建て」　なのか
わからないのじゃないでしょうか。

[710: 匿名]

＞708
どこかの掲示板のような書込み。
こういう人がいるから法律を守らない人がいるのかな。

[715: 匿名さん]

No.703が消されているのが意味不明だが、
＞702の疑問に対して、
秀光ビルドさんに聞くと、
＞ＩＡＵ免震住宅で、延床単価４０万円以下
その通りだったよ。

[716: 匿名さん]

伝統構法が好きな方は、
ほとんど損傷のないものと倒壊しているものとが実際にある、
と現実を認めている謙虚な方が多く、私は好印象を持ちます。

他方、免震工法が好きな方は、
免震万能という方が多く、個人的には少し抵抗を感じます。

[717: 匿名さん]

＞716
思い過ごしではありませんか。

西暦588年に、「礎石建て」が、日本に導入され、既に１４００年以上経っています。
進歩して当然のような気がします。進歩していなければ、なんのための１４００年かわかりません。建築構造関係者の怠慢となります。

＞707 記載の通り、
建物を支えられる画期的な低摩擦材（免震性能が４０倍程度違う）が、現代工学のおかげで入手でき、しかも、現代科学のおかげで動的に解析でき、実大実験でも証明できるようになった。
それらのおかげで、画期的な地震に対する性能（免震性能）が得られるようになった。
その恩恵を受けているのでしょう。

[722: 匿名さん]

破砕帯って怖いですよね。

[723: 匿名さん]

＞718
「都会なら免震装置付のマンションがよいかもしれません。
　強い地盤しか使えない免震装置は役不足で高価な・・・」

「免震装置付のマンション」と「戸建免震」の、建てられる地盤条件は同じですよ。勘違いしていますね。
また、＞715 のような
＞ＩＡＵ免震住宅で、延床単価４０万円以下
というのは、高価ではありません（他の例の５０万円台にしろ）。
数社から見積を取れば金額が合うところが見つかるでしょう。

[724: 匿名さん]

免震工法には盲点とか一切無いのでしょうか。


例えば、
台風や豪雨等による被害が床下浸水で済んだとしても、
免震装置のその後の働きに影響は無いのでしょうか。


メンテナンスフリーで注油も不要で、錆びることも無いなんて、
夢のような話は現実なのでしょうか。

[725: 匿名さん]

>723
>「免震装置付のマンション」と「戸建免震」の、建てられる地盤条件は同じですよ。

これは違います。
マンションでは40mや50mもの深さまで大きな杭を打った上で免震に出来る。
http://mansion-pedia.jp/mansion/%E3%82%B6-%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E3%82%BF%...

戸建で同様なことは出来ませんよね。
したがって建てられる地盤条件は異ります。

[726: 匿名さん]

>725
法律的には、まったく同じです。

[727: 匿名]

スレの本題に戻ると、木造は、２×４であろうが、免震であろうが制震であろうが、地震後の大規模点検と補修が必要になるだろうからダメだと思う。
ゆるんだボルトや、抜け掛けた釘の点検と手直しはどのようにするんだろう？
住宅程度の規模の建物で、絶対安心といえる構造は、ＲＣ壁式しかない。

[728: 匿名さん]

それほど免震が万能であれば、なぜ国交省は免震を法定義務化しないのでしょうか。

[729: 匿名さん]

727
地震時に家財が破損するでしょう。震度７のときは、ＴＶ等が飛びますね。ＲＣ壁式で防げますか。
また、「在来工法＋免震」よりもコストが高い。
ＩＡＵ免震は、維持管理はするが、ほぼメンテナンスフリーじゃないですか。ＩＡＵ免震の鋼製架台も免震装置と同じ溶融亜鉛めっき製でメンテナンスフリー。ＩＡＵ免震の鋼製架台の仕様の高力ボルトが緩みますか。

[730: 匿名さん]

＞728
一時に歴史は変わりませんが、地震活動が活発になってくると、早晩そうなってくるのではないですか。

[731: 匿名さん]

>716
少なくともＩＡＵ免震は伝統構法である石場建構法を否定するどころか、
その足元フリーの考え方を踏襲しながら法制度の転換を提言していますよ。
ＩＡＵ北村社長
http://www.menshin.jp/pdf/2011k-gijutsu4.pdf


石場建構法は阪神大震災の10倍級の濃尾地震も経てきているわけであり、
これまで以上に見直されていくことでしょうね。

[732: 匿名さん]

＞724
ＩＡＵさんの免震の場合には、一流メーカーが４０年保証をしていることで、その製品の耐久性、耐候性、安定性がわかります。
ただし、＞685 の通り、ほぼメンテナンスフリーですが、目視程度の維持管理点検は行い、その維持管理点検の中に「臨時点検」があり、冠水した場合等には、必ず点検を行うようです。

[733: 匿名さん]

そうなんですか。
ますますＩＡＵ免震に傾いてきました。
ＩＡＵ免震スレも参考に検討したいと思います。

[734: 匿名さん]

すでにドリフトピン構法で建てた剛構造の家を、
ウッドピタという耐震補強をすると
極稀地震での損傷を少なくできますでしょうか。

残念ながらＩＡＵ免震補強は予算オーバーなのです。

[735: 匿名さん]

免震のコストで地震保険充実したほうが良いんじゃね？
地震は揺れだけじゃないんだし。

[736: 匿名さん]

管理人さんへ
ここはＩＡＵ免震の宣伝スレになってます。
必要以上に地震の恐怖を強調してるように見えます。
免震がなくても良いとする意見を抹消するのはどうなんでしょうか？
時間がなく詳細にチェックできないことは理解できますがよろしくお願いします。

[737: 匿名さん]

>707
>結局、摩擦係数がまったく違う。

>ＩＡＵさんの「転がり摩擦係数」は、１／１００程度
>礎石建ての「すべり摩擦係数」は、４／１０を超える場合も。
>免震性能が４０倍程度違う（一条さんの「すべり系の免震」はこの間に入る）。
>だから、

>転がり免震は、「無損傷」
>礎石建ては、　「損傷」

>となる。
>この４０倍の違いがあまりに大きい。

でも皆さんの大好きなＩＡＵ社長さんが指摘するとおり、
http://www.menshin.jp/pdf/2011k-gijutsu4.pdf
既存の主流の足元固定(緊結)構法よりも「倒壊・崩壊」防止の可能性があるわけだから、
摩擦係数が４０分の１であっても構わないので、シンプルな礎石・石場建て構法が良い
というニーズだってあるんじゃない？

[738: 匿名さん]

>737
確かに
礎石石場建て構法や基礎下減震システムやエアー断震は効果は薄くても
在ってもいいとは思いますよ、但し免震とは違う。

[739: キャリアウーマンさん]

>698
>極稀地震に対して
>１．「在来工法(平屋建て)」　　＝ 損傷させない
>２．「在来工法＋免震」　　　　＝ 損傷させない
>３．「伝統工法＋礎石建て」　　＝ 損傷しても倒壊させない
>４．「在来工法(平屋建て除く)」＝ 損傷しても倒壊させない

ということなんでしょうか？

[741: 匿名さん]

>736　また、管理人さんへ
根拠のない中傷、品のない書込み、荒らし書込みは、消去されて当然だと思います。
しかし、免震擁護側の根拠のある重要な書込みも同時に消されているのは残念です。

[742: 匿名さん]

＞739
（なぜ、No.698の反論のNo.696、No.701が消されているのが意味不明です。）
日本の建物の「耐震性」は、仕様・設計法含めて、建築基準法で、細かく決まっています。＞698 は、そのことを知らない書込みでしょう。
＞698 の
＞１．「在来工法(平屋建て)」　　＝ 損傷させない
は、法的な根拠がありません。間違いです。
＞２．「在来工法＋免震」　　　　＝ 損傷させない
は、平成12年告示第2009号の規定です。「極稀地震に対して 損傷させない」ことが要求されています。

[743: 匿名さん]

＞742
免震を付ける法的根拠は有りません、これは間違いでは有りません。
このスレは法律を論議するスレでも有りません。

[744: 匿名さん]

＞739
No.742です。続けて書きますと、
建築基準法に従えば、
極稀地震に対して
１．「在来工法＋免震」　　　　＝ 損傷させない
２．「伝統工法＋礎石建て」　　＝ 損傷しても倒壊させない
３．「在来工法(平屋建て含む)」＝ 損傷しても倒壊させない
です。
１．は「平成12年告示第2009号（免震告示）」、２．は「限界耐力計算」、３は「建築基準法」の基本概念
その結果、２．３．は同じになります。

しかし、「礎石建て」の「滑る」効果が、極稀地震に対して十分働く前提で考えると、
建物の損傷は（大＞小）
「在来工法(平屋建て含む)」＞「伝統工法＋礎石建て」＞「在来工法＋免震」
建物の中の家財の損傷は
「在来工法(平屋建て含む)」＞「伝統工法＋礎石建て」＞＞「在来工法＋免震」
となります。

しかし、現状、「極稀地震に対して、滑る効果が、十分働く」とは必ずしも言い切れません。
礎石足元部の仕様を決定する必要があります。「伝統的構法の設計法作成及び性能検証実験」検討委員会の役割でしょう。
ただ、すべり摩擦係数は大きいため、誤差が大きいと不安定なものになりますので、苦労すると思います。
その誤差の大きさからの安全率を考えると、「すべり系免震」程度の材料にするのが楽ですが、今度は風で揺れる問題が出てきて、礎石から外れてしまう問題があります。そこで復元材を与えれば「すべり系免震」となんら変わらなくなります（ここでの注意点は、復元材がないので地震後ずれてしまい、元の位置に戻らないことです。今回のような大地震では余震のたびにどんどんずれてしまうことにもなります）。

結局、「極稀地震に対して、滑る効果が、十分働くとは言い切れない」程度なら、容易だと思いますが、施主が納得するかどうかでしょう。

[745: 匿名さん]

>743
「免震を付ける法的根拠は有りません」
そんな話をしていないでしょう。意味不明な事を書きなさんな。
「このスレは法律を論議するスレでも有りません。」
法律遵守は当たり前です。法律を守らないと、またどこかのスレのような議論になります。

[746: 匿名さん]

建築基準法に従えば、
極稀地震に対して
　１．「在来工法＋免震」　　　　＝ 損傷させない
　２．「伝統工法＋礎石建て」　　＝ 損傷しても倒壊させない
　３．「在来工法(平屋建て含む)」＝ 損傷しても倒壊させない
ということは理解できました。

しかし、ＩＡＵ免震からすると、
http://www.iau.jp/m-taishintoukai.htm
上記２も３も極稀地震以前の震度６弱から全壊可能性が有るとされています。

ということは、
>740のような話がガセかどうかは別として、
足元固定(緊結)構法である限りは、
現代工学を駆使して努力して頑張って耐震性を高めていったところで、
まったくナンセンスということになりますよね。


国交省や専門家たちは、なぜ足元固定(緊結)構法に固執するのでしょうか。

地震で損傷を少なくするのはＩＡＵ免震で解決済という単純明解な話なわけで、
さっさと法で規制すれば良いのに...と思うのですが、何か事情があるのでしょうか。

[747: 匿名]

みなさん難しい話しされてますね。
最近家の購入を考え始めてこのサイトを見つけました。
やはり地震が気になってこのスレを覗きましたが皆さん勉強されてて何も知らない私にはサッパリです。
皆さんの話しの腰を折るようですが、ツーバイフォーと在来ではやはりツーバイフォーの方が地震に強いのでしょうか？

私が候補にしている会社に在来で建てる会社とツーバイフォーで建てる会社があるのですが、どちらがいいのか分かりません。
両社とも耐震等級3です。
当方茨城ですがこのサイトに広告が出ているスズモクという会社(在来)と 地元のサンワ設計(ツーバイフォー)という会社です。

[748: 匿名さん]

ツーバイフォーと在来工法という大きなくくりでは、どちらが地震に強いとも言えません。
逆にいえば、どちらでも設計によって、耐震強度は変わるということです。

[749: 匿名さん]

住友林業のマルチバランス構法が有力候補なのですが、
>阪神・淡路大震災時の最大地動加速度の1.2 倍（1,090gal）を加振。
>さらに強い余震を想定し、ほぼ同等の加振を再度行いましたが、
>「住友林業の家」の試験体は損傷も倒壊もなく
http://sfc.jp/ie/tech/mb/safe/taishin/#pn
とあります。

足元固定(緊結)構法であっても、
極稀地震で倒壊だけでなく損傷もしない在来工法は
いくらでもあるんじゃないでしょうか。

[750: 匿名さん]

＞746
まず、「極稀地震」についての一般的誤解について

建築基準法の「耐震基準」の「損傷しても倒壊させない」の「極稀地震」が３００～４００gal程度です。
1996年気象庁震度階改正以前は、震度６と７の境界加速度が、４００galでしたので、
1996年改正前までは、おおよそ「極稀地震」＝「震度６と７の境界」までといえました。

しかし、1996年気象庁震度階改正後は、０.６秒周期で、ある一定以上継続することが条件で、震度６強と７の境界加速度が、８００galとなりました。加速度で２倍大きくなったのです。
そのため、建築基準法の「極稀地震」が「震度６と７の境界」から「震度６弱」程度まで落ちたのです。

その結果、耐震（非免震）では、
建築基準法ギリギリ（耐震等級１）では、「震度６強」で倒壊しました。
　http://www.asahi.com/special/051118/TKY200611230297.html
　http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/wmv/20060113.wmv
さらに、建築基準法の１．４６倍（≒耐震等級３）の耐力でも、「震度６強」で倒壊しました。
　http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/wmv/20091027.wmv

「極稀地震」は「震度６弱」程度まで、と考えておいた方が良いでしょう。

＞737 さん指摘の連載２回目
　http://www.menshin.jp/pdf/2011k-gijutsu2.pdf
にこのことは詳しいです。

[751: 匿名さん]

>747
一般的な話ですが、在来木造を地場工務店で耐震強度UPと指定せずに
建てた場合は耐震等級1になる可能性が非常に大きいです。（特に筋交いの場合）
一方、2x4はその構造上普通に作れば耐震等級3は必ず達成します。
通常は2x4の方が機密性も良いので2x4がお勧めです。

[752: 匿名さん]

> 一般的な話ですが、在来木造を地場工務店で耐震強度UPと指定せずに
> 建てた場合は耐震等級1になる可能性が非常に大きいです。（特に筋交いの場合）

何の裏付けもない話です。
こういうのが風評被害というものか。

[753: 匿名さん]

>749
阪神・淡路大震災時の最大地動加速度の1.2 倍（1,090gal）
はたまたま観測されたJMA神戸波の1.2倍であり震度6強相当です、
震度7は1500gal以上、中越地震は最大加速度：1750ガル （余震最大2515ガル）
岩手宮城内陸地震（山体崩壊がおきた）は約4000galです。
1200galで無損傷の住林は震度7のJR鷹取波では倒壊するでしょう。

[754: 匿名さん]

>747さん

在来軸組における優良誤認にご注意ください。

耐力壁が云々とか、構造用合板が云々とか、壁倍率が云々とか、
http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-03.htm
あの手この手の広告宣伝に要注意です。


あれこれ考えるのが面倒だったり、心配であれば、
２×４が無難かと思います。

[755: 匿名さん]

＞752
指定しない場合耐震等級1で建築基準法はクリアするので
建築業者は強くするわけが無い、一部のハウスメーカーの様に
耐震等級3は標準対応と書いていないと耐震等級3にならない。

現場作業者は楽な仕事をしたがるし、
業者は慈善事業をしているのではなく利益を追求している。

[756: 匿名さん]

＞752へ
＞743さんが貼ったリンクに拠ると、『サポートサービスでの設計図に配置された耐力壁の量を比較すると、軸組み工法の平均は、耐震等級２前後、２Ｘ４工法では等級３前後が平均像となっています。、』

更に『２Ｘ４工法の場合は、外壁の構造用合板と室内側の石膏ボードの両方を耐力壁として使えるため、壁としての倍率（壁の強さ）は、実に４．５にもなっているのです。』と書いてある。
＞752は他の人のレスを風評被害等と決め付けてはいけない。
>747は2x4で建てるが吉。

[757: 匿名さん]

756です、訂正です。

誤：＞743さんが貼ったリンクに拠ると
正：＞753さんが貼ったリンクに拠ると

[758: 匿名さん]

＞731　＞737　＞746
「石場建構法は阪神大震災の10倍級の濃尾地震も経てきているわけであり、これまで以上に見直されていくことでしょうね。」
「既存の主流の足元固定(緊結)構法よりも「倒壊・崩壊」防止の可能性があるわけだから、摩擦係数が４０分の１であっても構わないので、シンプルな礎石・石場建て構法が良い というニーズだってあるんじゃない？」
「足元固定(緊結)構法である限りは、 現代工学を駆使して努力して頑張って耐震性を高めていったところで、まったくナンセンスということになりますよね。」

＞750 です。続けて、
　http://www.menshin.jp/pdf/2011k-gijutsu4.pdf
からの引用

＞大森房吉「臺灣地震調査」（震災豫防調査會報告）（1906年）にも，「足元フリー構法」について記述されているので，その箇所を引用する。
＞「・・・明治二十四年の濃尾地震，同二十七年の庄内地震の如き，大地震の震央地にても，存立せる農家ありき」
＞この調査報告で重要なことは，日本史上最大の直下型地震である濃尾地震Ｍ８（1891年）の「震央地にても，存立せる農家ありき」とあり（おそらく濃尾地震の震央地では，現時点で観測史上最大の加速度4,022gal，それ以上と想像される），
＞その事実に基づいて「少しく注意して構造するに於ては，如何なる大地震に際するも倒るゝこと無かるべきなり」とある。

日本における地震学の父である大森房吉氏の報告書ですね。
「足元フリー構法」では、日本史上最大の直下型地震である濃尾地震Ｍ８の「震央地」（4,022gal，それ以上と想像される）にても，存立せる農家ありき、です。

＞「足元フリー構法」では建物の地震入力が頭打ちし，地震入力加速度＝981gal×摩擦係数 以上は入らず，制限されていたものが，「足元固定(緊結)構法」ではいくらでも地震力が入るようになった。
＞・足元フリー構法 ：地震入力加速度＝981gal×摩擦係数（地震入力の頭打ち効果）
＞・足元固定(緊結)構法：地震入力加速度＝地震動加速度

つまり、地震入力が、「足元フリー構法」では頭打ちになり、それ以上の地震力が入ってこない、ということです。

ここで、「足元フリー構法」が摩擦係数 0.4の場合、
＞以上のことから，地震動加速度 1,000galであろうが 10,000galであろうが，建物入力加速度は 400galになる。
＞建築基準法で建てられた建物であれば，地震動加速度10,000galであっても，「安全限界」ギリギリの加速度（400gal）になり，倒壊しないことになる。
＞つまり，日本の歴史において最大級の直下型地震である濃尾地震が起きても大丈夫ということとなる。＞このことが，最大の「足元フリー構法」のメリットである。

つまり、
地面上での地震加速度が 10,000galであろうが，建物への入力加速度は 400galになり、建築基準法ギリギリの耐震等級１の建物でも倒壊しない、ということになります。

[759: 匿名さん]

>758
足元フリー工法には盲点がある。
それは、基礎石の大きさ。

[760: 匿名さん]

＞759
現在、検討している方々は、それ以外にも問題があることはわかっているんじゃないですか。

[761: 匿名さん]

>751
>一方、2x4はその構造上普通に作れば耐震等級3は必ず達成...2x4がお勧めです。

>754
>心配であれば、２×４が無難かと思います。

でも、>750 や>753 やＩＡＵ免震からすると、
http://www.iau.jp/m-taishintoukai.htm
「震度６強」で倒壊してしまうわけですよね。

住友林業の家をはじめ、その他の在来工法も倒壊するわけですよね。
震度６強以上の地震があたりまえのように想定されているなかで
現在進行形で販売・建築建されていることは、由々しき事態だと思うのですが、
国交省や専門家たちは、なぜ放置しているのでしょうか。


地震で損傷を少なくするのはＩＡＵ免震で解決済という単純明解な話なわけで、
さっさと法で規制すれば良いのに...と思うのですが、何か事情があるのでしょうか。

[762: 匿名さん]

＞750 ＞758 です。
さらに続けて、
　http://www.menshin.jp/pdf/2011k-gijutsu4.pdf
からの引用

>「木造日本風住家改良構造仕様」は，濃尾地震（1891年）の翌年に「震災予防調査会」が文部省に設置され，その後に起きた庄内地震（1894年）の調査も含めて編纂されている。「木造日本風住家改良構造仕様」（15頁）には，「足元フリー構法」が記述されており，その箇所を引用する。
>「側石巾壱尺五寸となしたるは激震の際建物の移動するとき土臺の側石又は根石の上を脱去せさる為めに殊に其巾を増加せり側石上面の地盤上に出つること多きに過くる時は震動殊に猛烈なるに際し土臺の側石外に脱去することあるも尚其損害をして軽少ならしめんか為めなり」

この「足元フリー構法」の「木造日本風住家改良構造仕様」の作成者は、中村達太郎，曽禰達蔵，片山東熊，辰野金吾です。
ご存知の通り、辰野金吾は東京駅の設計者，片山東熊は赤坂離宮の設計者，曽禰達蔵は東京・丸の内の三菱オフィス街の設計者です。
これは、日本史上最大の直下型地震である濃尾地震（1891年）、庄内地震（1894年）を踏まえて、作成されています。

では、なぜ、現在、「足元フリー構法」ではないのか。
また引用、
＞佐野利器は，その後の日本の建築構造の方向性を決定づけた『家屋耐震構造論』下編（1917年）の第六章 125頁に，自分の師匠筋にあたる中村達太郎，曽禰達蔵，片山東熊，辰野金吾，大森房吉らの考えを否定し，「足元フリー構法」を「空論」と断じている
＞これ以降，1300年以上続いた歴史に，大きな断絶が生じたと考えられる。
＞濃尾地震を（弱年のために）実体験していない次の世代である佐野利器から，現在の建築基準法に規定されている仕様の「足元固定(緊結)構法」が始まった。
＞1920年市街地建築物法施行では大都市に，1950年建築基準法では全国に「足元固定(緊結)構法」が適用された。

佐野利器が「足元フリー構法」を「空論」と断じた、その理由は、
＞佐野利器の時代から工学的計算が始まったが，静的計算では「足元フリー構法」「免震」は解けず，安全性能は確認できない。

結局、
＞「足元フリー構法」「免震」を解析するには動的解析の登場，さらには，実大振動実験が可能になるまで待たなければならない。

ということでしょう。

（No.759さんのご指摘は、No.760さんの通りです。）

[763: 匿名さん]

>758
>762
たくさん引用・転載しなくても、
http://www.menshin.jp/pdf/2011k-gijutsu4.pdf
の内容そのままじゃないでしょうか。

[764: 匿名さん]

>761
ほとんどの人が自分が信じて一途に築き上げてきたことを
簡単には否定したり捨てることは難しいのではないでしょうか。
一生懸命だったらなおさら。

[765: 匿名さん]

昭和6年建築の建物で束石代わりに河原にある丸い石をいくつも置いて、その上に軸組みで枠を作り-それが土台となっている家に住んでいたことがある。
粗末ないい加減な作りだと思っていたが、足元フリ－工法に似ている。確かに地震があってもずれるだけだから、箱（家）が壊れない限り、命は保証される。
べた基礎で緊結された家よりも安全かもしれない。
地震でずれたら戻せばいいわけだ。

べた基礎の下に弾力素材を埋め込んだり、発泡剤を応用すれば同じような状態になるのではありませんか？

[766: 匿名さん]

＞763
http://www.menshin.jp/pdf/2011k-gijutsu4.pdf
は、文字が不鮮明で、読みにくい。また専門的で、長文でもあり、
こちらの方がポイントを押さえていて、非常にわかりやすい。

[767: サラリーマンさん]

現状では、礎石・石場建て構法を選択することは
なかなか難しいようですので空論かも知れませんが、
将来的に興味がありますので、よろしければ教えてください。

>707
>結局、摩擦係数がまったく違う。
>ＩＡＵさんの「転がり摩擦係数」は、１／１００程度
>礎石建ての「すべり摩擦係数」は、４／１０を超える場合も。
>免震性能が４０倍程度違う（一条さんの「すべり系の免震」はこの間に入る）。
>だから、
>転がり免震は、「無損傷」
>礎石建ては、　「損傷」
>となる。
>この４０倍の違いがあまりに大きい。
だから、
既存の主流の足元固定(緊結)構法が問題外なのと同じように、
礎石・石場建て構法も問題外なのでしょうか。

それとも、
>758
>「足元フリー構法」が摩擦係数 0.4の場合、...(略)...
>つまり、地面上での地震加速度が 10,000galであろうが，
>建物への入力加速度は 400galになり、
>建築基準法ギリギリの耐震等級１の建物でも倒壊しない
だから、既存の主流の足元固定(緊結)構法とは異なり、
礎石・石場建て構法は倒壊しなくて良いということでしょうか。
（石と木の摩擦係数＝0.3～0.4らしい）

[768: 匿名さん]

>765
基礎下減震システムというものが販売されています。

>767
倒壊しなくて損傷しても良ければ礎石・石場建て構法や基礎下減震システム
無損傷で家財と住宅を守り、電気が復旧すればいつも通りの
生活ができるのが免震住宅です。

[769: 匿名さん]

＞767 さんへ
＞750 ＞758 ＞762です。
「倒壊させない」と「損傷させない」摩擦係数について

１．「倒壊させない」摩擦係数
＞750 の通り、
建築基準法の「耐震基準」の「損傷しても倒壊させない」の「極稀地震」が３００～４００gal程度
なので、「足元フリー構法＝石場建て」の静止摩擦係数は、０．３～０．４であれば、良いと言うことになります。
静止摩擦係数は動摩擦係数の約２倍なので、動摩擦係数では、０．１５～０．２です。実は、石と木では、簡単ではありません。ここが問題です。

ただ、動摩擦係数０．３が得られるようでしたら、静止摩擦係数は０．６となり、建物本体（上部構造）を、４００galの１．５倍（６００gal）に耐力（耐震等級３）に上げればよいとなります。
また、動摩擦係数０．４が得られるようでしたら、静止摩擦係数は０．８となり、建物本体（上部構造）を、４００galの２．０倍（８００gal）に耐力（耐震等級５）に上げればよいとなります。

しかし、考えれば、このように、建物本体の耐力アップよりも、摩擦係数で努力するのが一番経済的ということになります。そこで、「すべり」から「転がり」の話です。

２．「損傷させない」摩擦係数
建築基準法の「耐震基準」の「損傷させない」の「稀地震」が８０～１００gal程度
なので、
「足元フリー構法＝免震」の静止摩擦係数は、０．０８～０．１であれば、良いと言うことになりますが、
復元材、ダンパー、そして安全率を考えると、動摩擦係数で０．０１程度となります。
この動摩擦係数で０．０１は、鋼球を使用すれば簡単に得られます（「転がり免震」）。安定性もあり、摩擦係数に誤差があっても、数gal程度で、実質的に問題がありません。取り扱い易いのです。
その点、「石場建て」の場合、動摩擦係数が０．３と０．４と違っても（誤差があったら）、上部構造を耐力１．５倍の耐震等級３から、耐力２倍の耐震等級５にアップというような非常に大きな問題となりますので、取り扱いにくいのです。

そのため、「摩擦係数」の取り扱い易さからは「転がり免震」になります。
ただ、「転がり免震」の問題は、強風対策です。よく揺れます。だから、風揺れ固定装置が不可欠になります。

[770: 匿名さん]

２×４工法も住友林業の家も、その他の在来工法も
ＩＡＵ免震を除いて、ことごとく「震度６強」で倒壊するわけですよね。

>761
>震度６強以上の地震があたりまえのように想定されているなかで
>現在進行形で販売・建築建されていることは、由々しき事態だと思うのですが、
>国交省や専門家たちは、なぜ放置しているのでしょうか。


>764さんの言うとおり、後戻りできないだけなのでしょうか。

地震で損傷を少なくするのはＩＡＵ免震で解決済という単純明解な話なわけで、
足元固定(緊結)構法ではいくら耐震性能を上げたところでナンセンスということになり、
専門家の方々は何を一生懸命に研究しているのでしょうか？
どうしてＩＡＵ免震を除いて誰も指摘・糾弾しないのでしょうか。


これからの家選びの参考にしたいため、
ぜひご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[771: 匿名さん]

＞770
歴史的には、
「足元フリー構法・免震」は、588年の法興寺（飛鳥寺）からの歴史をもち、１４００年以上です。
「足元固定(緊結)構法」は、1920年（市街地建築物法施行）から、高々９０年余りです。
「足元フリー構法」から「足元固定(緊結)構法」へ転換の理由が、
佐野利器の時代から工学的計算が始まったが，静的計算では「足元フリー構法」「免震」は解けず，安全性能は確認できなかった、というような理由からでは、まことに悔やまれる。

歴史から学ぶという意味では、大転換点に位置しているのでしょう。

何といっても
＞日本史上最大の直下型地震である濃尾地震Ｍ８（1891年）の「震央地にても，存立せる農家ありき」
の意味は、大きい。

1891年濃尾地震非体験世代＝佐野利器の『家屋耐震構造論』（1917年）から、
1891年濃尾地震体験世代＝中村達太郎，曽禰達蔵，片山東熊，辰野金吾作成の「足元フリー構法」の「木造日本風住家改良構造仕様」（1896年）に立ち返れ！
なのでしょう。

[772: 匿名]

>747です。
ツーバイフォーがとりあえず良さそうですね。
もちろんきちんとした会社選びは必要でしょうが。

内心は在来の会社の従業員の方が信頼できるかな？というのが本音です。
一生懸命施主の立場を考えてくれます。
耐震等級3も標準で、長期優良住宅です。
しかし難しいことが分からなければツーバイフォーの方が…というご意見がありましたのでやはりツーバイフォーかなと思い始めました。
どちらにせよ見学会などに足を運び、じっくり考えたいと思います。
皆さんのように難しいことまでは理解できないでしょうが、自分なりに勉強もしてみます。
レベルの低い質問に答えて頂きありがとうございました。
皆さんが素敵なお家を建てられることを祈っています。

[773: 匿名さん]

>771さん
いろいろ教えていただきまして、ありがとうございます。


ただ、私が知りたいのは、「なぜ立ち返らないのか？」ということなのです。

>地震で損傷を少なくするのはＩＡＵ免震で解決済という単純明解な話なわけで、
>専門家の方々は何を一生懸命に研究しているのでしょうか？
という疑問です。

[774: 匿名さん]

>772
今までの流れでは「ツーバイフォーがとりあえず良さそうですね」とはなりませんが。
ツーバイフォーより「在来工法＋免震」の方が安いのではないのかな。
そのほうが、建物の損傷だけでなく、家財の破損もないですね。

[775: 匿名さん]

立ち返れないのは、
この工法の安全性をこれから広く普及するのに労力を要する。
既存の工法に馴染んでいて、新たな工法に転換できる技術的な柔軟性が無い。
住宅の資材がプラモデル化しており、リモデルすること、資材の調達がめんどくさい。

[776: 匿名さん]

>772
ツーバイフォーはＣＮ釘が命ということも。

[777: 匿名さん]

>773
「足元固定(緊結)構法」に固執する明確な答えはわかりませんが、
基準法通りに造って、地震でどれだけ家が潰れても、
官僚や学者やハウスメーカーは誰も責任を取らないことは明確ですよね。

[778: 匿名さん]

やはり　ネダノンしないと　イケないな

[779: 栃木県民 A]

地震に安全な建物としてさまざまな建築工法や耐震、制振、免震等がありますが、
大地震でも室内壁に1本の亀裂も発生しない条件で自分が実際に検討と見積依頼したのは・・・・
地場工務店：1間ごとに柱を入れた真壁構造ならOK、大壁では亀裂発生する。
一条工務店（CRTベルモール展示場）:本社命令で免震受注拒否、それなら耐震強度UPの安全率対応をお願いしましたが基礎が持たないと言う理由で断られました。
積水ハウス、ダイワハウス、ミサワホーム（CRTベルモール展示場）：液状化の恐れが無くとも地盤改良（ソイルセメント）が必要な土地では免震住宅はお受けできません、との回答。
住友林業ホーム（CRTベルモール展示場）：免震は販売したことは無いが可能です後日の回答で免震部分のみの価格が2000万円、多分受注したくなかったのでしょう。
三井ホーム（CRTベルモール展示場）：カタログには免震住宅が載っているが販売したことは無い、三井ホームは免震など無くても十分強いとの主張、私の質問で中越地震でもJR鷹取波でも壁紙に亀裂1本入らないのですか？の問いに対しては答えられず 天下の三井ですから信用して下さいを繰り返し、では地震で損傷したら無償修理していただけますか？の問いに対してはできませんの回答でした。最初から三井ホームで建てるつもりは無かったのでデレスケコケヤロの捨て台詞で退出。
免震実績無し中堅ハウスメーカー：支店長に直談判した結果、私の為にわざわざIAUの加盟金を払い数回の講習会に参加し資格を取得し免震住宅を建ててくれることになりました、外壁はダイライト+片筋交い、内壁は筋交い襷がけで耐震等級3+IAU免震です。良いハウスメーカーが見つかって本当に良かったと思っています

[780: 匿名さん]

＞779
＞壁紙に亀裂1本入らない
そんなに大事なことなのですかね？
下地の具合で入ることも有るし、普通は古くなれば壁紙は交換しますよ。
上の話からは三井さんの方が紳士です。

[781: 匿名さん]

>779
中越地震でもJR鷹取波でも壁紙に亀裂1本入らないとか無理だと思います。
現実的ではないので、お断りしている会社の方が
良心的だと思います。

[782: 匿名]

住林は免震部分だけで2000万もするのか！！

[783: 匿名さん]

当方名古屋市在住です。

国交省のデータ
http://www.cbr.mlit.go.jp/eizen/policy/seismic/sannomaru.pdf
での想定地震を例にちょっと教えてください。


現在主流の「足元固定(緊結)構法」だと耐震等級３では、
http://www.iau.jp/m-taishintoukai.htm
によると、
>想定新東海地震 186ガル(cm/s2)／想定濃尾平野西縁地震 152ガル／想定伊勢湾地震 253ガル／想定猿投山地震 344ガル
では倒壊しないが、
>推定伏在地震に起因する地震 1437ガル／想定名古屋浅発直下地震 ( 横ずれ断層 ) 1375ガル／想定名古屋浅発直下地震 ( 逆断層 ) 1956ガル
だと倒壊してしまう、
ということになると思うのです。


しかし、
>最大加速度ガルではなくその地震波の最大速度はいくつか？と言うことが重要なんだ
http://www.kozosoft.co.jp/gijyutu/s04.html
ガルではなくカインを重視するということなのであれば、
>想定新東海地震 51カイン(cm/s)／想定濃尾平野西縁地震 9カイン／想定伊勢湾地震 29カイン／想定猿投山地震 40カイン ／推定伏在地震に起因する地震 82カイン ／想定名古屋浅発直下地震 ( 横ずれ断層 ) 105カイン ／想定名古屋浅発直下地震 ( 逆断層 ) 99カイン
これら想定地震のすべてが
阪神大震災のときのJR鷹取169カインよりも小さいJMA神戸112カイン以下となり、
「足元固定(緊結)構法」の耐震等級３でも倒壊せず、免震も有っても良いが無くても構わない、
ということになりませんでしょうか。


素人考えであれこれ自宅新築に向けて悩んでいます。
宜しくお願い致します。

[784: サラリーマンさん]

>中越地震でもJR鷹取波でも壁紙に亀裂1本入らないとか無理だと思います。

その近辺に施工実績があって、免震無しの家が壁紙に亀裂発生１件のみというHM有りますよ。
建築総数から、壁紙に亀裂発生する可能性は0.01%未満（地震の無い地域も含めて）なので
そのHMで建てました。　

亀裂発生ゼロじゃないのが良かった、ゼロだと嘘っぽくて信用出来ない。

[785: 匿名さん]

>構造物の被害は、最大加速度に比べ最大速度と良い相関があるといわれている。
http://www.k-net.bosai.go.jp/k-net/topics/chuetsuoki20070716/pgav5v200...

ガルよりもカインってことなのでしょうか。よくわかりません。

[786: 匿名さん]

>最近では地震動の最大加速度（ガル）の大きさよりも最大速度（カイン）の大きさの方が建物の被害状況とよく一致することが知られている
http://www.jsca.or.jp/vol3/15tec_terms/200403/20040320-1-view3.php
日本建築構造技術者協会（JSCA）

ガルよりもカインってことなのでしょうか。よくわかりません。

[787: 匿名さん]

>779です。
私が言いたかったのは、
積水ハウス、ダイワハウス、ミサワホームは免震住宅だと
1階坪単価ｘ136500円の一条工務店に競合で負けるので最初からやる気無し。
住友林業も断る口実として『可能と言ったのに現実的な価格では無く申し訳ありませんが、
免震部分で2000万ですがそれでもやりますか？』と言ってきた。
三井ホームはカタログに免震がのっている（なんだら400という物）のに係わらず
免震が無くても十分強いとの主張なので、では壁紙に亀裂1本入らないのかの話になった。
亀裂１本入らないが無理なのはわかっているが
『当社の住宅は免震など必要無いほど強い』との営業マンの主張だったから、そういう話になった。

多くのハウスメーカーは免震だと一条工務店に競合で負ける、もし受注できても
免震部分に取られ、上物が小さく安くなりハウスメーカーの利益が確保できない。
だから免震住宅を積極的に販売せず制振装置を進めたのかな？と私は思う。

[788: 匿名さん]

>780、＞781
三井ホームはカタログで免震を記載しているにも関わらず、
見積もり依頼をお願いすると、いまだかつて免震を販売したことは無い
幾らするか価格も解らない、免震など必要ない、それでも見積もりをお願い
すると免震は売るつもり無いで、客を舐め切っていてカチンときた。

[789: 匿名さん]

>780、＞781
三井ホームは紳士的でもないし、良心的でもない。（宇都宮ベルモール展示場）

[790: 匿名さん]

>787
IAU免震ファンさん、恥ずかしいでしょうから、自分で削除依頼すれば？

[791: 匿名さん]

＞789
No779の話の内容でとお断りしてます。貴方はただ中傷してますよ。

[792: 匿名さん]

>790
ハウスメーカーが売る気無しなのはホントの話だし、別に恥ずかしいとは思わないけど。

[793: 匿名さん]

＞783　＞785　＞786
http://www.iau.jp/m-taishintoukai.htm
の「詳細解説」
http://www.iau.jp/m-taishinkijunkaitei.htm
に非常に詳しいです。

簡単に言えば、
建物を倒壊させるのには、
１．「一定以上の加速度」
２．上記の加速度で「一定時間継続」（「変位」と言い換えても良い）
の両方が必要です。

加速度が一定時間働く ⇒ 加速度を時間で積分 ⇒ 「速度」

と言うことになります（「加速度」の単位は、cm/s2（gal）、それに対して「速度」の単位は、「加速度」の時間積分で、cm/s（kine）です）。

よく言われるのは、「等速運動」では、いくら「速度」が大きくても、倒壊はしません。
地球の公転速度、自転速度は、非常に大きい速度ですが、その上の建物は、倒壊はしません。
しかし、地球が、公転、自転を突然やめれば、地球上の建物は、一瞬にして木っ端微塵になります。
その「速度の変化」が「加速度」です。
だから、破壊力を決めるのは「加速度」ですが、その「加速度」も、一瞬の僅かな時間では破壊力は無く、一定時間継続することで、破壊力そして倒壊させる力を持つのです。

以上のことから、
建物を倒壊させるには、加速度が、まず重要で、そして、その継続時間です。
すなわち、
建物を倒壊させるには、「一定以上の加速度で一定時間継続」です。
そこで、「加速度を時間で積分」⇒「速度」を、建物の倒壊・全壊率の指標として使っているのです。


次に、この１．２．の、建物を倒壊させる地震力に対しての、
転がり系のＩＡＵ免震による免震効果の説明をすれば、

＞１．「一定以上の加速度」の低減について
フラットな免震支承であれば、
免震建物への入力加速度＝９８１gal×摩擦係数
　　　　　　　　　　　≒１０００gal×１／１００
　　　　　　　　　　　＝１０gal
で、
これは、地震加速度１千galであろうが、１万galであろうが、１億galであろうが、免震建物への入力加速度は、１０galになります。
実際は、「免震皿の勾配」によって、４０gal程度になるようですが、地震加速度の大きさによらず、免震建物への入力加速度は、一定になるタイプです。
これは、直下型地震を考えた場合の、非常に大きな地震加速度に対して、極めて有利な点です。

＞２．「一定時間継続」（「変位」）の対応について
このこと、つまり「変位」対応については、
「免震支承の皿の大きさ」＋「変位抑制装置」＋「地盤の限定」で対応しているようです。
変位抑制に特化した「変位抑制装置」を装備しているのは、ＩＡＵ免震だけでしょう。
さらに、特注品として、大きな免震皿も用意しているようです。

この１と２で、
建物を破壊させ倒壊させる地震力を、限りなく小さくしている。
地震の加速度が１千galであろうが、１万galであろうが、免震建物への入力加速度は、一定になる、それもきわめて小さい。
「耐震（非免震）」では考えられないメリットです。
「耐震（非免震）」では、強度、耐力アップに限界もありますし、物が飛ぶ、建物中の揺れを低減できることは不可能です。
今後襲ってくる首都直下地震の震度７に対しての極めて優れた対策になるでしょう。

[794: 匿名さん]

>793
素晴らしい解説ありがとう。

[795: 匿名さん]

首都直下地震の被害予測を見ると火事が多い、免震で助かっても貰い火でアウト。
総合的に対策しなければ無駄ですね。
中心地なので免震装置付マンションがよさそう。

[796: 匿名さん]

丈夫で耐火性の高い家にして保険を多めに掛ければ充分だろ。
免震なんて金持ちのおもちゃだよ。

[797: 匿名さん]

貰い火の可能性がある都心部は駅近免震マンションに住むべし。

[798: 匿名さん]

たまたま深く考えず選んだツーバイフォー専門の地場工務店（もちろん優良工務店のなかから自分の予算にあうところを必死に見つけたんですけども）

契約するまで知らなかったんですがもともと制震などが得意な工務店らしく、免震も手がけており会社側は免震に乗り気。
地盤改良がもしかすると必要な土地みたいですが、地盤をしっかり改良すれざ免震は大丈夫とのこと。大手ハウスメーカーは地盤改良が必要な土地は免震を嫌がるとの話を聞きますが大丈夫なんでしょうか？

[799: 匿名さん]

>796
金があれば何でもできる。
免震も満額の地震保険も含め何でもありで建てられる、普通の人は身を粉にして必死に働くべき。

[800: 匿名]

工務店が払う加盟金が無くなれば免震に踏み込む敷居が低くなる気がする
IAUさん、何とかなりませんかね？