プラウド上麻生

[マンコミュファン]

公式＝http://www.proud-web.jp/kamiasao/

＜全体概要＞
所在地＝神奈川県川崎市麻生区上麻生5-1349-1外7筆
交通＝小田急線柿生駅から徒歩6分
総戸数＝68戸
間取り＝2LDK+S～4LDK、70.9～86.95平米

売主＝野村不動産
施工＝木内建設
管理＝野村リビングサポート

[22: 匿名さん]

>19

ディスポーザーなしで、２４時間ゴミ出しが問題。夏は臭うよ。
まあ、この規模でディスポーザーはつけられないけど。

[23: 匿名さん]

駐車場は少ないですね。屋根付と柿生からアクセスできる所と2か所ですけど、まったくアクセスが違います。
屋根付は料金が高くなりそうです。徒歩ではしきりに新百合からのアクセス（バスor自転車）を強調していましたが、無理があります。柿生が妥当でしょう。

[24: 周辺住民さん]

>21
あざみ野までは車で20分かからないくらいだと思います。
すぐ近くに込んでるけど小児科ありますよ。

[25: 購入検討中]

>24さん
お返事ありがとうございます♪

小田急線と田園都市線 両方使いたいので情報ありがとうございました。

先日、現地に行って参りましたが…
柿生駅からの道ですがちゃんとした歩道
が出来る予定はありますか？

猛スピードで走られるので(-"-;)

[26: 匿名さん]

尻手黒川道から柿生駅にかけて都市計画道路がある。詳しくは営業に聞いてみたら。確認すべきポイントは敷地との位置関係。かかってると既存不適格リスクがある。

[27: 不動産業者さん]

ここねえ・・・。
うちにも話きてたけど、柿生エリアで、土砂災害警戒区域入ってたでしょう？ちょい厳しいのでパスしました。

＠150万円のエリアで＠170万円予定で出すらしいから、プラウドブランド強いわな。

[28: 匿名]

土砂災害警戒区域って何のことですか。

[29: 購入検討中さん]

ここは、「無梁板工法」とパンフレットに記載があったのですが、
ボイドスラブなのでしょうか？営業に聞きましたが、構造説明会に
出て頂ければ説明しますというような、説明で・・・

直床で逆梁はあり得ないですし、今更アンボイドも無いと思いたいのですが、
ボイドスラブにしては、スラブが薄いですよね。

[30: 匿名さん]

野村の無梁板工法ってアンボンドじゃなかったっけ。アンボンドは音が響きやすいから要注意。直床ならなおさら。

あと、鋼線でプリストレスをかけてるわけだから、火事で熱がかかったらアウト。

[31: 匿名さん]

>>29
直床で逆梁が有り得ないということはないと思いますよ
うちの今のマンションがそうです。

[32: 匿名さん]

ここが逆梁でないことは間取り図見れば一目瞭然だよ。

[33: 匿名さん]

やはりアンボンドスラブですか。。。
直床だし避けた方が良さそうですね。

>>31
たしかに、直床ボイドスラブと逆梁の組み合わせもあるようですね。
でもこの場合は、逆梁になるのはベランダくらいですよね。
室内は直床では小梁が隠せませんし。

[34: 匿名さん]

>>33
31ですが、ボイドスラブではないです。
逆梁＆アウトフレームの直床です。
そういうのもあるという通りすがりの書き込みで、こことは関係ない話でした。すみません。

[36: 購入検討中さん]

昨日、事前案内会に行った者です。

今も新百合ヶ丘に住んでいますが、いろんなマンションを検討した結果、
新百合周辺が一番生活しやすいとの結論になり、プラウド上麻生を見てきました。

土地勘はあるので一番気になったのは価格帯。
プラウドブランドにしては格安なのが不安でしたが、
　・土地を競売なく地主さんから購入できたこと
　・小田急沿線にプラウドブランドを浸透させるための広告価格（町田にも出す予定らしい）
が格安の理由だとか。

モデルルームも見ましたが、間取は普通。
だけど収納がかなりあると思います。

現地にも行きましたが、電車の音はそんなに気になりません。
むしろ車の音の方が大きい感じがします。

全体的な印象は悪くなく、利便性・治安などバランスが取れている感じです。
今は前向きに購入を進めようと考えています。

[37: 匿名さん]

震災以降の新築マンションは放射性焼却灰が入ったエコセメントが使用されると聞いて心配です。
http://diamond.jp/articles/-/12355

[38: 匿名さん]

建材にはすでにかなりの放射性物質が含まれているようです。コンクリート、石、木材、鉄骨、すべてが心配です。
数年後に健康被害が出ても国は保証はしてくれないでしょう。
購入前にどこかの業者に放射能を測ってもらいたいです。

[39: 物件比較中さん]

先週末モデルルームを拝見しました。

それなりにいいかなとは思ったのですが、この掲示板を見つけてからトーンダウンしてしまいました。




価格も検討範囲内で、野村の上級ブランドのプラウドだから仕様設備もいいかなと思っていたら、まさかの直床・・・・・！

ガクッという感じです。




今の住まいが〇〇フォルムという直床二重天井のマンションで騒音に悩み、住み替えを検討しているので、二重床二重天井は絶対条件でした。

私の世界一の時間は幻になりそうです(苦笑）。

町田のプラウドは二重床二重天井になってほしいです。

[40: 検討中の奥さま]

町田のプラウドっていつごろ建つのかしっていますか？

[41: 匿名さん]

>39

二重床は遮音性能に優れてるって勘違いしてない？　太鼓現象があるよ。音については、直床、二重床よりもスラブ構造とスラブ厚のほうが重要。まあ、直床でスラブ厚が厚いって設計はまず無いけど。

[42: 物件比較中さん]

でもプラウドが2重床2重天井にしていない時点でかなりのコストダウンだよね。



高売りしたくて「オハナ」じゃなくて意地でも「プラウド」にしたかったんだろうね。



おそらくこの物件はかなり利益率高いと思う。



色々見ちゃうと、知らなくていいことまで分ってしまってマンションをなかなか決められなくなってます。


掲示板見てると業者さんらしき書き込みも多いですよね。


あんまりマンションについて深く知らない方がいい買い物ができますよ。

[43: 匿名さん]

直床はコストダウンのためだけど、二重床は遮音のためにコストをかけてるってわけじゃない。間違った説明する営業が多いから要注意。直床は軽量衝撃音に対して弱いけど、遮音等級の高いフローリング材を使ってカバーしている。ただ、独特のふわふわに違和感を感じる人も少なからずいる。モデルルームでは気づかずに、入居してからあれ何って質問を掲示板にしてるケースが多い。直床に対して二重床が優位なのは、リフォーム時の間取り変更と配管の点検が容易であること。直床なら、配管がどうなってるか確認しておいたほうがいいかもね。将来、コンクリをはがす羽目になることもありうる。

[44: 匿名さん]

＞　あんまりマンションについて深く知らない方がいい買い物ができますよ。

買ってから失敗したって後悔しても、簡単に買換えもできないからね。安易に買おうとするのは間違いだと思うけど。

[45: 匿名さん]

おまけだけど、直床のふわふわ実感するには、モデルルームでスリッパを脱いで裸足で歩いてみるのがいいかもね。

[46: 匿名さん]

配管で思い出したけど、一階の下水の配管が、二階以上の下水の配管と別系統になってるか確認しておいたほうがいいかも。別系統になってないとマンション出口の下水管が詰まると、二階以上から流した汚水が一階の部屋に逆流しちゃう。

野村の某物件はちゃんとしてたけど、ここはコストダウン仕様だからどうかな。

[47: 物件比較中さん]

↑自分で確認しに行けばいいのに。
何か最近同じ人の書き込みばっかりですね。
他社のスレもだけど。

[48: 匿名さん]

町田の物件は再来年の１月に竣工予定です。町田といっても町田駅南口の相模原ですよ。

[49: 匿名さん]

営業に改めて確認しましたが、少なくともアンボンドスラブでは無いということでした。
詳細は施工会社からも説明を受けていないから知らないということで、
結局何か分かりませんでしたが・・・
ここは一体どんなスラブなんですかね。。。

[50: 匿名さん]

知らないのにアンボンドじゃないって何でいえるんだろう。

それに、施工会社に聞くって逆でしょ。デベが基本仕様を決めて、設計会社、施工会社に発注するんだけど、丸投げってのを証明してるようなもの。野村も落ちたもんだ。

[51: 匿名さん]

木村建設からはワイヤで吊るスラブでは無いと説明を受けたので、アンボンドでは無いという事でしたが。。。
野村は営業の知識が乏しいですね。他のデベも数社回りましたが、こんなに構造の話が出来ないのは野村だけです。
単に外れ営業だったのかもしれませんが。。

[52: 匿名さん]

物件、みました。
安かったよ。
いい意味で田舎で、空が広くて。
ただ、柿生までは、降りていったら階段はあがれないな。
生活クラブでもたのんで、下には降りない感じ。
モデルルームは、すごく込んでいました。
思った以上にお年寄りが多い。
ちょっと、うるさい感じの。
場所が悪かった。残念。

[53: マンション検討中]

価格等、だいぶ明らかになってきましたね。
皆さんは、価格、仕様、環境等踏まえ、客観的にどのように判断されてますか？
私は個人的にいい物件だと思ってるのですが。

[54: 匿名さん]

坂、階段が気にならなければ、いいお買い物です。
見た目がいいし、安いから。

[55: 購入検討中さん]

>>52
うるさいのは、マンションの立地ですか？モデルルームですか？
それとも、ジジババですか？

[56: 匿名さん]

年配の方です。
小金持っていそうな、昔、エリートでしたか、インテリです。みたいな名札つけていそうでした。
質問も何を言っているのかわからないのですが、自分に自信があるから引かないのです。質問したいが意味不明なのですが、自分で納得いく答えが聞けないといつまでも引かない。ご一緒したくない感じです。２組いました。

[57: 匿名さん]

野村って営業のレベル低いよ。他物件だけど、モデルルームから帰った後に資料読んだら営業の説明と違うんで指摘したら、逆切れされたことがある。

[58: 検討中の奥さま]

レベル低いよ。
ほかの作ったマンションの販売だけのときなんかほんと、他人事って言うか、こんな感じらしいです。とか言うものね。
野村と、三井、三菱は、雲泥の差ですね。

[59: 匿名さん]

大手の営業ってどこもひどい。

[60: 匿名さん]

中小の営業は、レベル高いのですか？

[61: 物件比較中さん]

結局個人レベルで人によるだとおもいます。
客にも無礼な振る舞いな人もいますからね。

[62: 匿名さん]

↑分かりやすい人。

[63: 匿名さん]

大手ってブランドイメージとかで売れちゃったりするから、不勉強な営業が多いんだよね。一部の中小だと、逆に営業が気合で売るってところもあったりして、それはそれで迷惑だったりする。

[64: 匿名さん]

営業がちゃんと説明できるかどうかより、購入の判断に必要な情報は資料に記載されているかってのが本当はポイント。口頭の説明だけだと、後で言った言わないになってもめたりするのが落ち。資料に記載されてなかったら、書面で確認が必須。

野村はメイルとか記録に残るものをのをあえて避けるけど。

[65: 購入検討中さん]

今日モデルルームに行きましたが、現時点で７割ぐらい要望書で埋まってる感じでした。

[66: 匿名]

柿生の駅が最寄なのに、あくまで新百合ヶ丘を前面に出してますね。
柿生駅って隣の鶴川に比べるとショボショボですね。
じか床には気づきませんでしたが、結構な人気なようですね。

3LDKいいなと思ったけど、安い部屋は一部屋がサービスルーム表示です。
悩みます。

[67: 匿名さん]

柿生じゃ売れないからね。新百合でも１０分超えると厳しいけど。それに新百合から歩くと、途中から夜は真っ暗。


直床はモデルルームで気がつかない人が多いみたいで、入居して気がついてあのふわふわは何って掲示板に質問してる人が多い。感覚なんで人それぞれだろうけど、モデルルームではスリッパを脱いで歩いてみて、違和感が無いか要確認。

[68: 匿名]

モデルルームを見学した物です。最近現地も見に行きました。
南西側の棟が良さそうだと思いましたが、隣の民家の竹藪？がいい勢いで伸びていたので、マンションとの位置関係と木の高さが気になりました。

[69: 匿名さん]

今日で、MRに4回目の訪問でしたが、営業担当がダメすぎて我が家は撤退です。

「マンションの構造ってそんなに重要ですか？」「コンクリートの一体何が気になるんですか？」等の迷言を残し、
確認をお願いしたら「それ以上は野村を信じて下さい」の一言で回答を貰えずorz

かなり購入する気だったのですが、とても残念です。


なお、ここは単に厚いスラブ（230mm）で「無梁板工法」としているという事でした。（アンボンド・ボイドスラブでは無い）
（ここだけは、設計担当から聞けました）
そのせいで二重床の高さが取れず、直床という事だったのでそんなに悪い構造では無さそうでしたが、
やはり、柿生なので販売価格が厳しく、階高が取れずに直床で逃げている部分が、無理している部分と感じました。

でも、長谷工では無いプラウドがこの値段で買えるのはチャンスだと思います。

[70: 購入検討中さん]

構造説明会で構造やコンクリートについては概要は説明あったと思いますが、69さんは何を気にされたのでしょうかね。

全てを手に入れようとしたら莫大なコストがかかりますからね。
平均3600万円代でこの広さと品質は十分とも思えますが。

[71: 匿名さん]

230mmって大して厚くないはスラブで梁なくしたら強度は大丈夫でも音がダメかもね。遮音性能はスラブ面積が大きいと低下するわけだし。遮音のためにはボイドスラブで250mmは必要って言われてる。