住友林業の評判はどう？PartⅧ

[匿名さん]

パートⅧです。
住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。

PartⅦ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166581/
PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/

[858: 匿名さん]

スミリンは潰れないけど、家はつぶれるかもしれませんがいいですか？

[859: 匿名さん]

不正は大した問題ではないと思っている施主には安心でお勧めということでFA

[860: 匿名さん]

今回の不正＝家が潰れる
って言ってる人がチラホラ・・・
短絡的で無知だと思うよ。

[861: 匿名さん]

不正のせいではなく安物の建材をつかってぼったくってるからじゃないでしょうか？

[862: 足長坊主]

方々、お久しブリーフじゃ。
さすが天下の住友、赤穂浪士の討ち入りと同じ年に創業しただけの事はあるのぅ。方々の議論が白熱しておるワイナイナ。
じゃが、方々、よ〜く考えてみよ。「世の中、金(かね)」じゃ。 なにも、住宅業界に限らず、どの業界でも「政・官・業の癒着」は当たり前じゃ。
方々も、それゆえ今夜も家族団らんで夕食を頂いたんじゃろ？明日の朝食だって同様じゃ。
そして、住友様に限らず、「どの住宅会社でも全ての法律を守っておるところなど皆無じゃ」。「法律を全部守っておったら、会社が潰れてしまうワイナイナ」。
「省令準耐火」や「石膏ボード」云々言われておられる方々がおられたが、「長期優良住宅」なんかも全て適当じゃ。なにしろ、書類審査だけで、現場検査などないからの。適当にできるのじゃ。「次世代省エネ」だってそうじゃ。あんなもん「型式認定書」を取得する際に嘘の申請をすれば、現場も確認せずに、認定書が頂けるからのぅ。
「渡る世間は鬼ばかり」なのじゃ。
最後に宣伝をさせて頂くが、「住宅業界にその人あり」と称されるわしは約１年してようやく退院できた。ご承知の通り、病弱なわしゆえ、またいつ入院するかわからぬが、最近、「足長坊主の家っくり相談所」スレや「タマホーム」スレや「悠悠ホーム」スレにレスを入れておるゆえ、家づくりの参考にされたらよろし。
しかし、やはり、博多の明太子は良い肴じゃのぅ。松竹梅とよく合うのぅ。

[863: 匿名さん]

足長坊主？…誰？

[864: 匿名さん]

しらね

[865: 匿名さん]

知ったか坊主？

[866: 匿名さん]

キメェェェェェ～

[867: 匿名さん]

法律守っている会社があるから、違法を指摘されたのは住林と東日本と三井とアキュラだけなんでしょ？
他のメーカーはどうなん？指摘されていないじゃん。

[868: とくめい]

違法違法って言うけど、手法が違ったというだけなんだよ。
国が定めた手法と同程度の性能がある手法を使っていた。ただそれだけの事。
だから、その手法も認められた今は問題ないんだって。

[869: 匿名さん]

足長坊主氏はスミリンの元営業マンかつ元社員だと公言してる人だよ。
スミリンの内情とかよく知ってる人だし、質問すれば親切に教えてくれる、住宅の先生のような存在。

[870: 匿名さん]

解雇されちゃったの？

[871: 匿名]

最も丁寧に施行する会社だと思う。

[872: 匿名]

最も丁寧に施工する会社だと思う。

[873: 匿名]

住友林業が古い建物でも阪神淡路大地震で倒壊した建物はない。安全な安心な木造住宅だよ。

[874: 匿名さん]

寸足らずの短いビスをねじ込んで得意げになってる会社はここですか。

[875: 匿名さん]

＞867
積水ハウスもだよ。免許偽造の1級建築士が社員だったからね。
不正をしないと大きな会社にはなれない。でも大手だから安心とバカが建てる。

[876: 匿名さん]

住友林業は、阪神淡路大震災でモデルハウスが全壊・半壊どころか、
【倒壊】したって話が、以前、話題になってましたが、ホントですか？

[877: 匿名さん]

してない。

[878: 匿名さん]

他社大手ＨＭの営業より、建築中の完成間近のモデルハウスが倒壊、慌てて撤去したとの情報を内々で聞きましたが、まさか事実でないことを言うとも思えませんが。

[879: 匿名さん]

＞868
違法違法って言うけど、手法が違ったというだけなんだよ。
国が定めた手法と同程度の性能がある手法を使っていた。ただそれだけの事。
だから、その手法も認められた今は問題ないんだって。

同程度の性能があるなら正々堂々と図面に記せばよい。記せない理由があったんでしょ？
ただそれだけの事、っていうなら図面に記載する事くらいできるでしょ？

poorな反論しないでよ、程度が知れるよ、社員さん。

[880: 匿名さん]

既に程度は知れてるよ。評判が地に落ちたとはこのことだ。雰囲気だけで売ってきた家の性能も施工レベルも低いハウスメーカーに未来はないよ。

[881: 匿名さん]

阪神大震災で倒壊したというのは過去に何度か上がった話でしょ。
それから、構造が変更になったりしてるだろうし、今はＣＭに横綱を使ってまで
強そうな家ってイメージ作ろうとしてるじゃない。

[882: 匿名さん]

何の構造が変更になったのですか？

もし変更があるならそれ以前の構造はアウトですか？

[883: 匿名さん]

そうですね。以前の構造は危ないです。
モデルハウスの倒壊は本当ですが、3日後にすべて揉み消したようです。実際に倒壊を見た人だけが知る事実。
まぁ今の構造が安心かと言われたら、前よりはというしかないですね。

[884: 住まいに詳しい人]

住友林業の会社ぐるみの不適切施工問題は、なにも耐火性能の良否について批判を受けているわけではない。会社全体として建築基準法との適合・不適合を判断するチェック体制が、住友林業にはないということが明らかになってしまったところに問題がある。

つまり耐火性能だけでなく、耐震性・断熱性・防水性・耐久性・遮音性などの基本性能についてもじつは問題があるのではないか？
との疑いの目を消費者がもつようになってしまったということである。

また違法建築であることを、技術者である住友林業の工事監督が見抜くことが出来なかったのも大問題。
そんな基本的なことすらチェックできない監督では、手抜き工事や不良工事を見分けて正しい工事をしていくことが出来ない。

つまり耐火性能の他にもまだまだ不良工事が多数あるのではないか？
という疑いをもたざるを得ない事態にまで発展していく。

そのくらい今回の住友林業の違法建築問題は根が深い。

[885: 匿名さん]

ハウスメーカーの営業マン他社批判に一生懸命だね。

[886: 匿名]

モデルハウス倒壊情報の構造と今で何が違っているのでしょうか？
少なくともマルチバランスに関して構造の３．５寸は変わらないし
これまでの在来工法であることに変わりがないと思うのですが？
そもそも巷の建売の３．５寸在来でも倒壊するとは思えませんが・・・
一体何が問題だったのでしょうか。
上棟はもちろん完成間近で内装仕上げ段階だったとも聞きましたし・・・
ちょっと常識的には考えられないんですが。

[887: 匿名]

８８５
事実なら事実として
この際他社営業の人でも詳らかにしてもらいたいものです。
同じ展示場の人ぐらいしか通常知る由もないはずでしょうし。
住友林業はねじ込んだり隠すのは上手なようですが
これから建築を検討する客側にとってメリットありません。
ＨＭ同士でキズの舐め合いみたいなことされても困りますし。

[888: 匿名]

まぁ、いくら批判しても多くの新築希望者は
ここの掲示板を見ていないし、見たとしても
「ん？どうなの？ほんと？うそ？」で止まってしまう。

理屈だけ並べれば「根が深い」と言い切れちゃうのかもしれないが、
実際はそんな根も生えない話だよ。

それに、884の理屈が通れば、だーれもＨＭなんかで建てないよ。
どこも似たり寄ったり不祥事だらけなんだから。

[889: 匿名]

そんなことはどうでもいいのです
消費者が関心あるのは構造なり性能なり事実のみ
また性能とかって書くと一条だとか言われそうだが
低性能で高い家を買う奇特な人は減っているのです

[890: 匿名さん]

不祥事がないか調べてから買う人なんてそんなにいない。
展示場を見に行って、家を建てたい気持ちが大きくなりそのまま契約してしまう。
欠点なんか見えないし大手なら安心と思い込んでいるからね。

男女の仲でも好きなうちは欠点は見えない。それと同じ。

[891: 匿名]

８９０
いや同じではない。
相手が人間なら付き合っていく過程で改善させていく事ができる。
しかし建物の場合は年々、老朽化していくから、改善どころかドンドン弱くなっていく。
だいたい新築したばかりの家なのに、すでに不適切施工の家だなんていうのはナンセンスだろ。

[892: 匿名さん]

安易に選んだ結果だからしょうがない。自業自得だろ。

[893: 入居済み住民さん]

早く建ててお客さんに案内したくって　地盤の調査をせずにモデルハウスを建てたらしく、

いくら耐震強度をうたっても　地盤の良し悪しで決まってしまう。

地盤改良すればこんなことなかったのに。

[894: 匿名]

だいたい、ここに書き込みしてる人なんて、
すでにもう新築してるか、家なんて当面建てる予定の無い人だろ？
もしくはＨＭの人か。

現在検討中の人なんて、こんな所に来ないよ。
もっと別の事調べたりしてるって。

[895: 匿名]

893

それ本当ですかね
そんなこと考えられないですが

じゃあ同一展示場内の他メーカーのモデルハウスは
十分な地盤改良をしたとでも？

そもそも地盤調査もせずにモデルハウスとはいえ建てるの？
もし事実ならそんな会社だからダメなんじゃない？

図体の割にやってること異常ですよね
木住協のトップ企業として恥ずかしい行為ではないのそれ

[896: 匿名]

ちなみに、住宅展示場内で地盤改良してる光景見たことある人いますか？
言い訳にしても私にはよく理解できないのですが。
他メーカーの営業の方でも良いのでお答えください。

[897: 匿名さん]

どちらにしろ当時は同じ在来でも筋交だし、今はきずれパネル。詳細はしらんがあくまで展示場だし。見えないところをどれだけ削ってるかはスミリンしかわからない。当時の関西は地震が無いと言われてたからね。

[898: 足長坊主]

月末最終日なのに、余裕のよっちゃんの信玄じゃ。

なぜモデルハウスは地盤補強しないかというと、会社の敷地ではないからじゃ。

モデルハウスは月に２００万円以上(都道府県によって異なる)の借地料を地主に払って、借りておるからの。

それに、約５年ごとに１億円ぐらいかけて新商品に建て替えるからのぅ。

ご承知の通り、地盤補強は柱の真下にするので、間取りが代われば、地盤補強も変わる。

ゆえに、お客様の家をお孫さんが建て替える時にも、解体工事以外に地盤補強解除費用がかかる事が法律で定められておるゆえ、注意が必要じゃ

それから、最後に、上記の借地料やモデルハウス建て替え費用はもちろんお客様方の見積に原価オンされておる(住友に限らず)。

住友の元社員のわしがこんな内部告発をしたら、木住協に「ロックオン」されてしまうワイナイナ。

[899: 匿名さん]

全壊したメーカーは必ず地盤のせいにするね
そうあそこも
あそこも

[900: 匿名さん]

で、どこのＨＭも地盤改良せずに建ててるんだとしたら

住林のモデルだけ倒壊するのは何で？

ズレラティスつけたら倒壊しなくなったの？

[901: 匿名さん]

No.898の足長坊主さん

住友林業の元社員さんだと告白してるので聞きたいんですが、住友林業は本当に原価オン商法をしてるんですか？？
住友林業の内部にいた人の話なら匿名掲示板とはいえ信用できます。どうか教えて下さい。
急かされてる事情もあり、どうしようか迷ってます‥

[902: 匿名さん]

自分が建てる家に払う代金分の価値があるのか自分で判断できない人がまだまだたくさんいるんだね。
そんなんで家を建てるなんてバカだね。

[903: 匿名さん]

同一展示場、同一地盤ならＨＭ最弱ということなのかな

[904: 匿名さん]

まぁ、きづれパネルは阪神大震災後に、通気が出来る耐力壁として開発されたものだろうから、
耐震力増強に寄与してるのは間違いないかな。

[906: 匿名さん]

↑原価に規定の利益をのせて売価設定するのは普通の商売だろ。そういうのは原価オンとはいわない。

原価に規定利益をのせたうえに、さらに値引き用の金額までのせて水増ししてるのが原価オン。これは二重価格になるから違法性の疑いがある。

[907: 入居済み住民さん]

宅地は、同じように見えても　盛土や切土　全く違いますよ。

今回の大地震でも1m違って　全壊や倒壊がありましたよね、

地続きだったって　昔の地図を見れば　沢地　崖など　埋め戻してたり

また、家の形も重要です。

総二階の家が一番強いようですよ。

となりは30坪程度の総二階で　建物被害なし、

我が家の被害は在来工法で　半壊でした。

地盤には　なんら問題なかったが東西に広く　南北に狭い形だったため

被害が大きくなったようです。