住友林業の評判はどう？PartⅧ

[匿名さん]

パートⅧです。
住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。

PartⅦ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166581/
PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/

[564: 匿名]

私は住友林業で家を建てたものです。住友林業の社員ではありません。

[565: 物件比較中さん]

>>563
セカンドオピニオンという言葉を知ってるかな？
どの業界でも第三者の客観的な意見というものをもらうもの。住林には既に聞いているに決まってるんだよ。
その上で第三者の意見で整理していくもの。君は単に住林で発注し、そのまま疑問にすら感じていないだけの
施工者。そんな人はHMにとっては貴重な存在だね。しかし、ここでの涙ぐましい主張は必要ないよ。

[566: 匿名さん]

ＢＦ細柱　薄壁　短釘　工法！で鉄骨以上の強度が本当に出せるの？

住友林業の設計士さん教えて下さい。

[567: 匿名]

結論は住友林業の家において耐震上の問題がないと言うことは確かだ。

[568: 匿名]

安心です。安全ですを覆す証明は全くない。

[569: 匿名]

BFが理解できない設計士もいることがわかる

[570: 匿名さん]

こんなレス何回投稿しても誰も納得していないと思いますよ。

こんな状況であればレスの指摘通り違法建築会社と言われても仕方ないと思いますが・・・

今日の新聞でこれから3階建てに注力されると書いてありましたが

ＢＦ　細柱　薄壁　短釘　工法で3階建本当に大丈夫なんでしょうか？

私はちょっと無理っぽいです。

[571: 匿名]

BFは住友林業の実験済みの素晴らしい構造でしょう。嘘なら虚偽の説明で建築違反になるで。しかし素晴らしい構造が真実だから販売されています。

[572: 匿名さん]

実験済みは事実なんだろうけど

細い柱　薄い壁　短い釘も事実！

なんでもっと具体的に反論できないのでしょう？

ついでに質問ですが

木が鉄骨より火に強いような写真付きの説明がパンフレットにあるんですけど

木は着火したら最後　燃え尽きるまで延焼する。ましてやそれが放水しにくい壁の内側。

だからバーナーで短時間だけ高温に晒すような状況にはならないと思うんですけど

パンフレットではそのような無理な比較を載せて木造が鉄骨より火に強いような印象を与えています。

これって誇大広告というより虚偽広告ではないのですか？

国土交通省やＪＡＲＯもこういういい加減な広告を放置していていいのでしょうか？

[573: 匿名さん]

本当にその通りだ

原子力発電は安全だと言ってきたのと変わらない

国もグルだと言われても仕方ないぞ！

[574: 匿名さん]

細い柱なら火が着いたら強度が足りなくなる

太い柱ならパンフレットの主張はありかもしれないが・・・

ましてや３階建てなんてとんでもないぞ

3階で相撲なんかとってる場合じゃない

[576: 匿名]

誇大広告と嘘でないから逮捕されません。処罰されません。

[577: 匿名]

とりあえず、倫理観と誠意のない企業って事でOKかい

[578: 匿名さん]

住林 ビッグフレーム工法のTVCMを見ました。
横綱白鳳の肩幅と同じ位の柱に見えましたが、住林BFの柱は80㎝もあるんですか？
真実だったら流石です降参します、3.5寸だったら公共広告機構に訴えます。

[579: 匿名]

訴えられて逮捕されるようなもの売るはずがないよ。BFを理解できない設計士や素人が批判してるだけでしょ。

[580: 匿名さん]

しみ友林業の設計においては十分な強度

十分な強度となるように実験している

[581: 匿名]

設計は完璧でしょう。大工と監督のアタリハズレが問題です。

[582: 物件比較中さん]

はずれの確立はどのぐらいですか？

[583: 匿名さん]

ＢＦ技術ガイドブックの１６ページに「木は火に強い」とありますが火に弱いことは小学生でも知っています。
これは事実の悪用です。
火災の恐さは火よりも煙（一酸化炭素）です。
火災の安全性を議論する場合強度は二の次の問題です。
火が出て煙が出るまでに3秒かかりません。
家が1時間崩れなくても住人は5分で逃げ遅れて一酸化炭素中毒になって気絶します。
レスの指摘通り倫理観の問題ですね。
これはよくない。

[584: 匿名]

解釈見方の問題だ 削除や是正もないでしょ。認められた説明でしょ。

[585: 匿名さん]

原価はとてつもなく安くても高い金払って購入するのは施主
お金に余裕があり、予算どんだけでもかけて良かったら住友林業は最高の住宅会社だと思います。

選ばれた富裕層の為の家

[586: 匿名さん]

住林の他２社の計３社で新築を検討している初心者です。

先日、住林から見積額の提示がありました。初めての提示額です。

建物本体工事で約3,700万円（税抜）。これに造付家具や太陽光発電、冷暖房、設計監理等の費用を含めると約5,300万円。さらに外構工事を含め、消費税等を加算すると、最終的には約6,000万円との見積もりでした。

延床面積が約59坪ですので、いわゆる坪単価は約63万円（3,700万円÷59坪）となります。

ここの掲示板や、ネット上での情報では、住林の坪単価は70万円～80万円（90万円、100万円という意見もありますが・・・）とのことですが、これに比べると、提示された見積額はやや低いように思われます。

この金額だと皆さんがいうところの「しょぼりん」に該当するのでしょうか。

しかしながら、仕上がりで約6,000万円とのことなので、これ以上の金額となると、なかなか厳しいところです。

詳しい情報無しでは判断が難しいこととは存じますが、知識・経験豊富な諸先輩方のアドバイスをお願いします。

[587: 匿名さん]

もし本当だったらマズイよ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10464/
No.351 by 匿名　2012-10-12 18:41:47 大工が知り合いや奥さんを連れて来た。断熱材の止め打ちは奥さんにやらしていた。夜間は誰もいない建築物件で香取線香をつけたままであった。

[588: 匿名]

奥さんと大工の知人が資格のある人だったら何も言わない。しかし不安だった。建築作業している最中は今も香取線香を焚いてよいと説明しています。

[589: 匿名]

香を寄せ付けないために一晩中たくのは住友林業ではなくへたくそな大工一人の成です。へたな監督は管理できていなかった。

[590: 匿名さん]

586です。

587さんへ。

「もし本当だったらマズイよ。」とのことで、参考となるページを示していただいておりますが、要約すると、どのような点がマズイのか具体的に教えていただけますと助かります。

「http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10464/を自分で見てみろ」と言われそうですが、よろしくお願いいたします。

[591: 匿名]

へたな大工と監督に当たると質の悪い建物が出来上がる可能性があることがまずいよ。

[592: プー太郎]

住友林業の横浜　営業　建築確認がおりない図面を堂々と示しました。坪単価１００万の平屋ですが。
間口が足らない所へわざわざ　入口を作って。しかも作成者はマネージャーです。
これをお客様窓口に連絡　私の認識不足なら問題なので　調べてもらうも　まったく連絡なし。
いい加減な営業（展示場の責任者ですが）の典型です。
まあ　問い合わせに　汚い格好していたので　冷やかしと思われたのでしょうが。

[593: 匿名]

確認申請がおりないとはどういうことですか？

[594: 社員の方は誰だかわかるのでは!!]

最悪です!!
私の家は42坪弱、4500万
築2年2カ月
入居とうしょからクローゼットの棚を固定する金具はネジを止める所でないところに止めてあり、棚が置けなかったり、間違えて打ち直した所は穴が開けっぱなしだったり、ゴミのある上から床を貼って傾斜があるままokだしたり、クローゼットと床の隙間からは養生テープが埋め込んであって、その上から補修してあったり、床と床のパネルの隙間はきちんと直さないで補修で埋めてあり、時間がたつにつれてボロボロ!!
まだまだ他にも沢山あります。
この二年間の間に何回の工事がはいったことか、各部屋一ヶ所ずつと、踊り場の床はりかえがあり最悪です。
木を曲がったまま切っててもそれを使ってしまう大工をつかってる住友林業は最悪です。
工事の度に費やす私の時間を返して欲しいです。

[595: 匿名]

アタリハズレがあるのは事実である。構造に不適切な施工がありましたら恐い。どこで立てようが第三者の検査員を雇う必要がある。

[596: 匿名さん]

これだけ高いのに、地場工務店始め他では当たり前の導縁がありませんでしたって、、住友林業で建てることは何か人生の罰ゲームなのか？？

[597: 契約済みさん]

延床面積25坪。
ロフト付の二階建てで、本体工事費+提案工事費で2400万円。
単純計算で@96万円/坪なんだけど、内容はここで言われているショボ林な気がする。

この掲示板を拝見していたら、建坪が小さいから割高なのか、もしくは何かがおかしいのか不安になってきました。

仮に、何かがおかしいのだとしたら、「値切る」もしくは「内容を値段相応にしてもらう」のどちらかで交渉したいと思います。
詳しい方、アドバイスをください。

[598: 匿名]

そこまでしてすみりんにこだわるのはやはり罰ゲームか何かなのですか

[599: 匿名]

契約解除覚悟で数社から見積取り安いところに会わさせる。

[600: 匿名]

数社から見積取り一番安いところに会わさせる。合わさないなら一番安いところで契約する。

[601: 入居済み住民さん]

＞＞５９７さん
自分のセンスが生かされた家じゃないんですか？
注文通りの家ではないんですか？

我が家は今年の春先に完成しましたが、自分の考えや　デザインをスムースに入れて貰い
４５坪で　約８０万　でした。
ほぼ毎日　状況確認に　行きましたよ、それで　設計変更もしました。

契約時までに　坪数やデザイン　色　設備など　打合せは当然ですが、納得いかなかったんですか？

不思議に思いますが・・・

[602: 匿名さん]

自家自賛に出てくる様な家を建てられる予算を持っているならともかく、
持っていないなら住林で建てる意味がわからないんですが、建てた方は
やっぱり企業イメージですか？住林ならではのメリットって何ですか？

[603: 匿名さん]

オプションのミズダス桧は和歌山の山長商店でＪＡＳ認定すら受けられない二級品だとブログで写真見ましたが

それで選ばれし富裕層だけがどうのとか、ギャグですか。それともやはり罰ゲームですか。

[604: 物件比較中さん]

スーパー檜無垢のグレードは？

スーパーという冠がついているのに、残念な等級だったら悶絶するぜ。
ウルトラスーパーエキストラ檜無垢　ぐらいの名前の商品もラインナップして欲しい。
是非とも素敵なネーミングで商品化を。

[605: 匿名]

初めて投稿させて頂きます。現在住友林業から最終プランの提示を受け、今週土曜に見積書を頂きます。お断りするつもりですが、キャンペーンや決算との関係で、翌日に返事をすることになりました。しかも電話ではなく、ショールームに赴いて。これってつまり、断ったら粘られるということでしょうか？すでにかなり迫られている感があり、憂鬱です。もう一点キャンペーンについて質問です。施工床面積をポイント換算して、イロイロサービスして頂けるってことなのですが、見積書作成の為？どのサービス／商品にするか細かく聞いてきました。浴室乾燥をミストサウナ付にするか否かまで。これって今決めること？って訝しつつ回答しましたが、つまり見積書に反映させるってことなのかなーって思ったりして。経験者様のご回答をお待ちしております。

[606: 匿名さん]

スーパー（ホームセンターで売ってるぐらいの３．５寸の）ひのきか？

[607: サラリーマンさん]

住友淋病の評判はどう？

良いに決まってるよ♪
営業が暇で暇でウジャウジャ書き込みしてるからね。

失礼、訂正します。住友林業の間違いでした。

[608: 匿名さん]

まあ、寒いギャグはおいといて

６０５
読んでて笑った
ポイントつけてプレゼントするのに
見積りに反映させるってどーゆーことよｗ
でもアナタの想像のとおりだろうね
でないと先に聞かないわな

[609: 匿名さん]

＞605さんへ

原価オンですよ。
値引きしたようで、オプションもしくはひょっとしたら躯体工事などに水増ししているのでしょう。
最終的には安くなりませんよ。

[610: 605]

605です。
608さん、609さん回答ありがとうございます。
やはりそうですよね。
ちなみにエネファーム＆床暖房もキャンペーンで付くそうです。
原価にオンされるくらいならエネファームなんていらないのに。狭小地だし。
都内の優良工務店も検討していますが、こちらも総額はそれなりのものになると思われます。住林は高いと言うより、あれだけ経費がかかっているはずなのに工務店と価格があまり変わらないことが恐ろしいです。むしろ安いかも知れません。
いくら大量受注・大量納入だからって施工業者のマージンもかかるだろうし。一体どんな家になってしまうのか。。週末も憂鬱です。

[611: 匿名さん]

＞605さんへ

ご承知の通り、経費がかかっているのに総額が同じなら材料費や施工費を相当削減できているということです。
残念ながら8月のビス、胴縁問題だけではなくそれ以外にもかなりの経費を削減できていると考えざるを得ないでしょう。
国交省への報告は氷山の一角にすぎないのではないでしょうか？

まあそれだけ建築関係はどこも大変だろうということはわかりますが。
施主側としては信頼して依頼できる会社が非常に少ないということは、今日の日本を生きる我々として憂うべき事態だと思います。

[612: 匿名さん]

　資金に余裕がないと建てるの厳しいと思いますよ～

[613: 匿名さん]

違法建築の訴訟費用も必要ですからそうですね。