住友林業の評判はどう？PartⅧ

[匿名さん]

パートⅧです。
住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。

PartⅦ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166581/
PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/

[352: 匿名]

確かに積水でもミサワでも･･･スミリン以外で(笑)
どこでも一緒だよ

[353: 匿名さん]

アフターサービス
お引渡し後、3ヶ月・1年・2年・5年・10年・15年・20年・25年までの無償点検に加え、30年・40年・50年・60年までの有償点検で、お客様の住まいをサポートします。家族構成の変化に伴うリフォームやメンテナンスに至るまで、専門スタッフが責任をもって対応いたします。

保証
10年間保証に加え、竣工から一定期間ごとに防腐・防蟻処理などの有料メンテナンス工事を当社で実施していただいた場合、構造躯体および防水保証期間を最長20年延長する制度が「30年保証システム」です。



アフターの無償点検で異常があった場合の改修にともなう費用は有料ですか？
保証は30年っていうけど、定期的な住友林業の提示する高い有料メンテナンスをしないと結局10年保証ですよね？

[354: 匿名さん]

あんなもん、竣工時にみせんかったやん言うたら押し切れるよ。
こっちは高い金はろてるし、アフターも含めた金額ってことわすれたらあかんよ。

強気で押しまくりじゃ。
今のところちゃんと引き渡し後も何ヶ月とか関係無く仕事しとるがな。

[355: 匿名さん]

保証期間内であれば料金は発生しない。

改修はやったことないけど、不具合を見つけ連絡したらすぐに来てくれて、すぐに直してくれた。
私の使い方が悪くてのことだったけど、いつでも呼んで下さいと笑顔で帰りました。

定期点検時には何時間もかけて一つ一つ丁寧に見ていたよ。他社も同じように何時間もかけるみたいなので、大手はどこでも同じみたいだね。

建物のメンテナンスは３０年後（屋根と外壁）になるので、その時に高い金額が発生しそうです。
１０年後の防腐・防蟻処理は、金額を聞いたけど安いか高いか分からない。

家ができた時に、メンテナンス費用の想定金額がかかれています。いきなり高い金額を提示するわけではないから、他社と比較はできそうですね。

[356: e戸建てファン]

添付画像を見てください。

[357: 足裏ホース]

良く見えんぞな、もし

[358: e戸建てファン]

ＰＣ画面のハードコピー画像です、画像をクリックで別ブラウザ起動、それでも見えなければマウスの拡大鏡、
それでだめなら老眼鏡です。

[359: 足裏ホース]

ケータイだから無理っす

[360: 匿名さん]

次世代省エネ基準ド真ん中のメーカーよりは少し良い感じ？

[361: 匿名]

いいハウスメーカーです。

[362: 匿名さん]

標準の断熱材って何キロですか？

[363: 匿名]

長期有料住宅♪

[364: 申込予定さん]

再来年に住友林業で建築予定です。昨年より住友林業の担当者といくつもの検討を重ねて慎重に進めています。皆さんのこの会社に対する意見はいろいろ拝見しましたが、どのような担当者と縁があるかが重要な要素と思います。もちろん当方も最終的に出せる費用は3000万円とわずかです。しかし担当者はすべての条件をクリヤーできるように日々打ち合わせに応じてくれています。昨日もロフトのプランで新しい提案をいただきました。建坪は18坪と小さく総面積でも36坪ほどの小さな家ですが現在のところ上物のある現在の土地の整地から立てつけ費用を含めたすべての費用で予定費用をクリアーしています。この会社に決めるまでにアキュラ、タマ、へーベル（ここはあまりにもひどく話になりません）などいくつかのハウスメーカーを渡りましたが高級メーカーは営業マンの教育の違いはかなりあるように感じています。(格安メーカーは言葉の使い方もできてない人もいました。）しかしへーベルはプライドが高すぎてあまりにも失礼な態度をとられたため契約破棄しました。住友林業は現在の外観デザインからから内装、レイアウトに至るまで他メーカーでは味わえない丁寧さで対応してくれています。あくまでも私の担当していただいている方の感想ですので参考になればとの思いで書き込みました。

[365: 購入経験者さん]

購入16年目です
結果から言うと、あまりお勧めできません
その１：入居時網戸が入っていないまど（勝手口の上部空気入れ替え窓）にクレームをしましたら仕様でおわり
その２：10年目のメンテ更新時に（50万以上する）シロアリ駆除を強制される
その３：10年メンテを購入したが、作業してもらったのは、台風で雨戸のねじが外れたのを締めただけ、敷居が削れて開きに
　　　　くくなったのは、なんだかんだで無視　
その４：玄関と車庫のアルミ扉が劣化して白くなったので修理を見積もってもらったら、修理はできません新しいものに
　　　　付け替えてください
相当高額ですが、パンフに書かれているようなアフターケアは望めませんでした

[366: 匿名さん]

>>365
あまり参考にならん。
その1は、最初からその仕様なら仕方ないし、
その2は、断ればいいだけの話だし、
その3は、「なんだかんだ」って何？って話だし、
その4は、修理が無理ならば付け替えは当然の話のように聞こえる。

[367: 匿名さん]

　住友林業はパンフレットには殆ど無料で色々なアフターサービスありますよって期待をもたせ、実際には高額の請求をしてくる会社って事ですか？

[368: 足長坊主]

>>367
高額といわれてものぉ。

そもそも家造りなぞ金が掛ってなんぼじゃ。

住林ブランドで建てるのにケチケチしてどうすんじゃ。

ろくな収入も無いのに予算も借り入れも一杯一杯じゃったら何所で建てても一緒じゃ。

個人的な意見じゃが住林で満足いく家建てるなら年収1000万以上、坪100万以上が目安じゃろ。

正直ショボ林仕様で建てて「住林です」なんて言いふらされたら他の施主も住林営業も迷惑じゃろ。

[369: 匿名]

住林もアイダと差はないと言うことですよ。あるのは価格差かな。

[370: 匿名]

アイダって555万とか言うＣＭの？？

[371: 入居済み住民さん]

部材でも設備でも新築時高額なものほど維持費・補修費もかかるもの。
戸建てではこれは常識。無理してローンを組むからアフターメンテナンスの費用で愚痴が出る。
自動車や家電製品のように買い替えできるものではないので、お金に余裕のない人は、慎重な判断が必要ということ。

[372: 購入経験者さん]

Ⅳエリアのマイフォレストの断熱材が、壁は10Kグラスウールを10センチでごく普通、ローコストメーカー並みですが、屋根下天井部だけ16Kのものを 11センチでダブルで入れると言われたんですが、これはこれで1つの見識でしょうか。それともアンバランス？

[373: 周辺住民さん]

住宅選びは、値段にかかってきますが、安いものはそれなりに安く見えて。
高いものは、それなりに高く見えます。
自己満足の世界であって、周りはしっかり評価しますから。
ケチっては、行けませんよ。

[374: 契約済みさん]

うちも372さんと同じです。
Ⅳ地区の断熱基準が屋根4.6 外壁2.2に対して住友林業標準が屋根5.7 外壁2.0でした。屋根の性能少し下げても壁の性能不足分まかなった方がいいんじゃないかと素人感覚で思ってしまったのですが、確かに一部基準を満たしていない部分はありますが、自社独自に研究しているので相対的にはⅣ地区の基準を満たしており、住友林業の家には合っていると説明を受けました。
屋根がいっぱいあるような家にはいいのかもしれないけど、我が家は総二階なので施工が簡単なところで点数稼がれちゃった気がしてます。勘繰りすぎでしょうか？

[375: 匿名さん]

最近携帯ゲームのコンプガチャが問題になってるけど、住友林業って大丈夫なのか心配になりました。

有償アフターメンテナンスをコンプさせないとアフターメンテナンスの継続が難しいと噂で聞きました。

もう何十万も課金してる人もいると思う。ここに規制が入るとどうなるんだろう？

[377: 匿名さん]

サービスや品質管理の徹底が売りだからそこのコストダウンしちゃったら
魅力落ちちゃうじゃん、コストではなくサービスや品質や住友ブランドも商品価値に含まれるんですよ

[379: 匿名さん]

>10Kグラスウールを10センチ

35坪で施工費込み15万円程度の原価でしょうかねぇ。
何を基準とするかは人それぞれです。

[380: 匿名]

アフターサービスが高額過ぎると、脅迫的に感じ苦しい施主もいると思います。
商売なので、つい課金したくなる様なシステムならまだいいけど、実際施主の方でメンテナンスと称した概念的な課金で辛い思いをしてる人はいますか？

[382: 匿名さん]

その通り(^O^)／

住林施主には残念な人が多くいますね（全員ではないですが・・・）
住友というお名前に胡坐をかいて、少しでもいい方向に進めていこうとする姿勢が感じられません。

まあそれでもやっていけるというならばいいのですが、ヘーベルハウスと同じになってしまいますよ。

鉄骨と木造は違うはず。木造のトップブランドとして、ぜひ企業努力をしてくださいませ。

[383: 匿名さん]

住友林業残念な会社って事でしょうか？

[384: 購入検討中さん]

２６坪程で経費も含め二千四百万の予算では
このメーカーさんじゃきついですかね？

[385: 匿名さん]

住友林業の家は安く建てたら工務店に丸投げ。大工の技量によってバラつきがあり問題になるケースもある。ちゃんとスミリンで建てたかったら最初に出た見積書そのままで建てればスミリンの技術校卒の住友林業の家の事が分かってる大工で建ててもらうのが筋。あと、きずれパネルで建てると外壁はモルタルになるので、Ｄパネル（外壁はサイディングボート）で建てれば見栄えが良くなるはずです。それと、申込金については人によっては怪しく見えるので、完成現場見学してから５万円を払えば良いのかなと思います。自分は「べた基礎は絶対です」とか「モルタル外壁で１５年はメンテナンスしなくても大丈夫」等営業トークを聞いてましたが、スミリン営業マンは平気で嘘を言います。近所で完成してから６ヶ月建ったスミリンの家を見たら外壁が汚れてました。嘘つきレベルはへーベルハウスとまったく一緒。木造軸組工法でちゃんと建てたかったら積水シャーウッドをお勧めします。積水ハウスも昔は木造軸組工法をやってましたので住まいの夢工場見学で説明受けるなり、スミリンでは工場見学は何故か出来ないので、その代わり積水ハウスは集成材の加工工場を見せてくれたのでハウスメーカー選ぶ基準としては集成材の加工工場をお客さんに見せてくれる体制で変わります。取り敢えずは書き込みはしてみましたが何処でハウスメーカを決めるかは人それぞれです。ひとつだけ言えば嘘をつく営業がいるハウスメーカーはお勧めはしません。スミリンは安く売って、メンテナンス等での総合金額で住友林業の家は高いと分かったので、よく考えて外壁をＤパネル（外壁はサイディングボート）に変えるなり、住友林業の安家ならば常に着工の様子を見に行くなり、まだハウスメーカーを検討中ならばメーカーを変えるなど、トラブル等の事前予防になるかもしれません。参考にしてみてください。

[386: 匿名]

住林の営業の第一印象は良く教育され、凄く洗練されてる雰囲気でした。

でも、時期、時間帯無視の電話、来訪、アポ無し、また来るなと言っても来るし本当に非常識でしつこかったです。

あまりにもしつこいから、他社ハウスメーカーにすると断ったら夜遅く店長と担当営業が大幅値引きした契約書持ってきて、お客に不利な事書いてないから今直ぐ契約してくれと、建築士の立ち合い、重説も無いのに契約迫って来ましたよ。
正直、値段だけなら安く魅力的に感じましたが、客を馬鹿にしたような大幅値引きで完全に検討対象から外れましたね。

[387: 匿名さん]

値引き競争なんか三井でも積水でも大和でもどこでもえげつない競争してんじゃん。
それを楽しいと思わないくらいで臨まんとこれからの長い打ち合わせなんか乗り切れんぞ。
一生かけた家づくりだろうが。

あと住林でサイディングボードみたいなみっともないこと言うなよな。素直にローコスト系行けよ。
重厚感出したいんなら安物でもいいからタイル貼れって。

[388: 匿名さん]

住林でサイディング？
そんなダサいもん死んでも嫌だ

[389: 匿名]

値引きだけが問題じゃないですよ、住林は。

[390: 現在比較検討中]

木造二階建て 延床60坪ぐらいで 考えています 現在の家を立て替えなんですが 家本体だけで 3600万ぐらいは 可能なのかなあ 私は 木造建築で 他に二社ほど 検討中ですが 大手メーカーは 住林だけです

[391: 匿名]

建物のみで60坪3600万は十分可能でしょう。

建物のみなら最低坪45万からですから。

しかし、話進めていくとなんだかんだと高くなり、諸経費、総費用が安くなくなります。

比較検討する時は仕様、諸経費なども含めて検討して下さい。

[392: 購入検討中さん]

住友の２×４で建てた方っていますかー
新築ブログでもまったく見ないんですよね
C値Q値は三井やミサワぐらいなんでしょうか？
もし建てられた方がいらっしゃいましたらお聞きしたいです

[393: 現在比較検討中]

390です

回答ありがとうございます。解体 外溝工事 あと太陽光発電を含めて 4500ぐらいで観ています そこにはいっていないのは 引越代と 住宅ローン関連資金だけかな

[394: 匿名さん]

このサイトは誹謗中傷する人が多いようで（苦笑）３８７、３８８みたいに、いかにも住宅営業マンか勉強不足の人が書き込みしているようで。自分が思うにはまず、無視しても良いでしょう。じゃないとキリがありません。結局は相手を悩ませる＝騙す行為しかとらわれる様に見えるので、気にしなくても良いでしょう。詐欺等と一緒、まずは相手にしない。無視すること。

[395: 足長坊主]

ほらのぅ、ロクに資金もないのに住林を選ぶと不幸の始まりじゃ。

住林施主の条件、年収1000万じゃ。

建てるのなら最低坪100万じゃろ。

正直、それ以下じゃと施主は笑われ営業はボウズ同然じゃ。

財閥系は施主も選ぶからのー。

[396: 匿名]

財閥系の住林は見境なく安売りしては駄目です。

建築数も年間百棟位に抑えて。

庶民に迷惑かけないで下さい。

[397: 購入検討中さん]

住林から見積書をもらったんですが、「ロングサポート仕様」というのはどういうことなんでしょうか。それから、標準仕様の建具ドアは化粧シートのもの、床材は突き板（天然木を薄くスライスした物を表面に貼る）ということですが、どのＨＭでもおなじようなもんですかね。
　

[398: 匿名]

年収1000万で坪100万は無理でしょう。

[399: 匿名]

自己資金二千万、年収一千万弱で住宅ローン八千万まで借り入れ出来ると言われました。

しかし、子供、車、老後など将来の事考えるとまともな生活出来ませんよ。

住林の言いなりに借り入れしたら大変な事になります。

[400: 匿名さん]

>>398
20坪の家だよ

[401: 匿名さん]

住林の協力会社（下請け）だったところを存じていますが相当ローコストで建てられる工務店さんです。
デザイン提案力はわかりませんが構造仕様等は差が無いです。そうなると住林はなぜ高いのでしょうか？

[402: マンコミュファンさん]

煽りが低レベル

[403: 物件比較中さん]

住友林業の下請け業者。

WEB上で探せばいろいろ出てくると思う。


関東では　●マック　や　●ューテック　や　●橋工務店あたりか。

[404: 匿名さん]

４０２
別に煽りではないですよ
住林のような地味なタイプの会社を煽ってもしょうがないでしょう

住林にも、その工務店（かつての協力会社）にも今話を振っています
どれだけ差額が出るのか

特に住林に限らず三井ホームなんかでも下請けの会社はありますけど
住林は何やら協力会社の集まりみたいなのもありますね

[405: 住まいに詳しい人]

住林が高い理由　１．それは社員の人件費が高いから。営業は年収６００万から１２００万円程の年収。
　　　　　　　　また、自家用車を営業車とし、車手当てから自動車保険、ガソリン・エンジンオイル代など支給。
　　　　　　　　社員の賃貸は社宅扱いにしている。
　　　　　　　　また、一級建築士などの設計士も多く抱えているため、必然的に人件費や経費がかかる。
　　　　　　　　２．支店や営業所などは駅近の一等地のビルに構えていてショールームなどは見栄えする。
　　　　　　　　３．住宅展示場の経費は月１００万円程のリース代でイベント会社に払っている。
　　　　　　　　　　モデルハウスそのものは５０００万円位で作っている。
　　　　　　　　４．住まい博などのイベントを各地で開催。経費は億単位でかかる。
　　　　　　　　５．アフターメンテナンスを強化している。２４時間対応など、当然、人件費はかかる。
これらの経費がかかり、しかも、利益を乗っけてくるので、高くなるのは当然。
建物と大手ならではの安心感を買うものだと判断すれば、よい。

　　　　　　　　

[406: 契約済みさん]

住林で新築して10年になります。
10年点検の結果について、メンテナンスの方と会話しているのですが、技術的な話やマネージメント（どのように進めていくかなど）の話をできるスキルがなく、毎回こちらから支持しないと動きません・・・（技術的な話をする時は下請けの方（たぶん）を呼ぶなど）
一般的に、住林のメンテナンスの方って技術的なスキルがあるのでしょうか？？
何人かメンテナンス担当が代わっており、ちゃんとマネージメントできる方（1人）もいましたが、今回会話している方はメンテナンスセンター長という肩書きのおじいさんで、こちらが言っていることが理解できないのか、無駄に時間だけが過ぎていきます・・・
ちなみに、10年点検ですが、
・室内は水平機で傾きがないことを確認
・クロスにしみがないことを確認（雨漏り確認）
・外から（１階のみで２階はみない）外壁を見る
・床下の水漏れおよびシロアリの確認
・屋根裏はみない（住林によると、柱を止めている金属のナットが外れていても問題ないから見ないとのこと）
がメインで、自分でもできる内容だったので、時間を無駄にした（休日だったので）思いでした・・・

ちなみに、外に出る時に住林の方と一緒に玄関から出たのですが、住林のかたが「ドアはどうですか？」と私に聞いてきて自分では何も確認されませんでした・・・なんで自分で確認しないの？何しにきたの？と思いました・・・

ちょっと愚痴になってしまいましたが、壁の塗りなおしやベランダ防水を住林に頼むかどうか迷っているので参考にしたいと思います。

[407: 購入検討中さん]

そんな話聞かされると誰のための家作りかってことが分かってくるね
選択肢のひとつだったけどやめたわ
てか木造のくせに住宅性能もイマイチだしね＾＾

[408: 匿名さん]

ナットが外れても問題ない金物だなんて
住友林業は凄い金物を開発したんですね

一般的な金物では留め具が外れては正常な機能を発揮できません

[409: 契約済みさん]

406です。

ちょっと言葉が足りませんでした。
「金属のナットが外れていても問題ない」というのは、柱は金属のだけで固定されているわではないので、ナットが外れていても＝柱が外れるわけではない　と言いたかったみたいです。
じゃ、なんで金具つけてんの？と思いましたが、どうせまともな回答は返ってこないので聞きませんでした。
ちなみに、アフターの方は技術的な回答ができないのでは営業職かとずっと思っていたのですが、技術職だということを聞いてびっくりしました・・・

[410: 入居済み住民さん]

バンブーの床材の強度についてです。
築５年になりますが営業の方に勧められて、当時発売されたばかりのバンブーの床材にしました。
そうしたら、バンブーの床材が非常に弱いのです。
椅子に座るために引くと傷がつき、この間だは床に置いたガラスの花瓶が倒れて転がっただけで傷だらけになりました。
他にバンブーの床材を入れた方がいらっしゃいましたら現状を教えていただけないでしょうか。

[411: 匿名]

大手メーカーは強気でしょうね。 施主さんのことを親身になって考えてくれないんでしょうか？ メンテナンスの対応も悪そうですね。 売ってしまえばシメシメかな？ 契約やめて良かったです。

[412: 匿名さん]

竹なんて水回り以外に使う人いるんだね

これってHMの問題なの？

[413: 検討中さん]

石川県の方に尋ねます。 住友林業さんと玉家さんと どちらがいいでしょうか？

[414: 匿名]

住友

[415: 匿名さん]

いや、玉家のほうが断絶いい家になる。

世の中の仕組みは、価格＝価値になってない場合がある。無駄に高いだけってこともある。

よく比較して見極めるほうがいいですよ。

[416: 匿名]

そうですね。 私も地域にあっているようで雰囲気的にもいいんですが。 大きな買い物なので 長期に住める事を思うと 住友林業さんかな と思っているんですが。

[417: 匿名さん]

家の耐久性という意味ならどちらも木造住宅で同じようなものです。

問題は、長く住んでいく上で必要になってくるメンテナンス費用の差だと思います。

僕も検討して技術者から説明を受けたりしましたが、メンテナンス費用は大手ハウスメーカーのほうがすごく割高感があります。

大手というネームバリューに流されることなく、質問などして両社の差をよく調べていってみてはいかがでしょうか。

[418: 匿名さん]

タマと住林を比較する事が間違い。
タマは何だかんだ言っても建売に
毛が生えた程度で自由度は無い。
自分好みにしたら、大幅コスト増。

[419: 匿名さん]

メンテナンスってコーキング切れでのメンテが足場組んだりで高くなるようですが、
余所で見積もりしてもらってもいいんじゃないかと思ってしまいますね。
シーサンドコートは外構業者から調達すればいいし。

[420: 三毛ネコ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[421: 匿名さん]

のべ床40坪で3000万なら標準的なもんじゃないかな。
これに照明やカーテン・外構が入ると3500万くらいでほぼ住林標準価格帯な感じ。

図面は着工合意まで念入りに注視したほうがいいですよ。それこそ穴があくまで見て、本当にそれで納得がいくのか、
高いお金を払うんだから住林のいろんな展示場を参考にした方がいいです。

[422: 三毛ネコ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[424: 匿名]

私達は 住友 玉家と検討していましたが 坪数を大きく建てたくて 住友さんに設計図面を出して貰ったのですが間取りが納得かいかず 窓が小さく 動線もイマイチでした。 耐震性は優れていますので住友さんと考えたんですが 耐震性は玉家でも充分かなっとも思います。 地域柄も考えた結果やっぱり玉家かな？ やわらかな雰囲気と落ち着き感もありますので。 人それぞれの好みですが。 やっぱり玉家がきにいりました。 玉家関係と違いますよ。 追加 住友さんは見積り出して 最後に 500万負けますよ〜って それはグレード下げる事なんでしょうね。 今 考えると。

[425: コンクリ命]

その通りだよ。住林に限らないけど大手になればなるほど半規格住宅で営業やモデルハウスの経費まで
施主が負担する訳だからね。
ばかばかしいよ。まあ私は下らないミエと意味ないネームバリューは切り捨てましたがね。

[426: 匿名]

で コンクリ命さんは何処で建築されたんでしょか？

[427: 匿名]

下らないネームからして大成とかだったりしないだろうな

[428: 契約済みさん]

坪80万が、標準ではないでしょうか？　当初見積には、値引きどころが、随所に隠されていて、値段に躊躇している客には、最後に、お土産値引きを　いれて　契約に持ち込みます。設計と営業との連携により、うまく値段決定に持ち込まれます。
契約後も　仕様変更あれば、減額調整して　最終的には　合意書で　決定するので、という　言葉で　ひきこまれては　いけません。いったん契約したら、その金額がﾍﾞｰｽとなって　どんなに　仕様変更しようとも　当初の契約付近でとどまり、契約後の大幅減額は、期待できません。
合意書決定までは、親戚つきあい　っぽく　接してきますが、合意書に印鑑押すあたりから、態度が　徐々に　他人に　変わっていくことを承知の上で、住林と（ていうか　どこのハウスﾒｰｶｰも一緒と思うが）　おつきあいしたほうがいいと思います。また、設計により　提案力もさまざまで、確実にパンフレットのような　ものが　できていく　とは　限りません。
やはり　みなさん　会社員です。目標は　数字・実績　　2の次に施主　　のように　私が接する営業からは　そういう雰囲気がかもし出されています。
ま、契約したんだから　しょうない。
きっちりと　施工してもらいましょう。

[429: 住友の営業ではないぞ]

このレス読んでると切ないな（笑）
まず最初の話題になってたレスだけど住友＝寒い家

１・他のメーカーの営業のスミリンパッシング
２・住友で建てた人の家に行った感想のていで記載してるが
施主の見栄かもｗそこらへんのリフォーム会社かもしれない根拠がない

３・坪数や立地によって大きく違うと思う
他社で暖かいと感じたのたと思うけど展示場で空調の温度確認したの？

４・都道府県～使用　地域によっても違うと思う

ようは金もないのに見栄はって住友にこだわり　値引きｗしてたてたら
それなりの物にしか出来ないと思いますよ
極論＝言ってしまえば他メーカーより住友林業はインテリアセンスが良いのは事実
認めましょうよｗ展示場行って実感しているはず

でも年収３００万程度じぁ　見栄はって建ててもショボリン
そりゃ営業も相手にしませんよｗ調査料金５万高い？
風向き等の計算もなかった？ｗｗ５万すらだせない見栄はりたい奴相手にしてると
良質の顧客の相手できないのでしょう理解しましょうよ、そのぐらいｗ
そもそも　それなりの金持が建てるメーカーと考えればよいのでは


規定通り窓を小さくしオシャレ感もなくつくればＱ・Ｃ値あがるのは当然
一条工務店＝暖かいＱＣ値高い　展示場で見たでしょ・・・ショボイ
ようはどこに買い手が満足するかだよ　機密性だけでショボィ家ならどこのメーカーでもいいし

結論からいうとさ　見栄はって貧乏人が住友でたててもそれなりなんだよ
金持ちは設備投資だってハンパないし　冷暖房だってハイスペックの物おしまずつけるだろうし
光熱費だってさぼど気にしないのだよ（仮に本当に寒くても）
大体～外が寒くて暖房つけなくて朝から夜まで暖かい家なんてあるのかｗ

ようするにベンツ買ってガソリン代高い車だ！って文句言ってる貧乏人と一緒
だったら国産の燃費良い車にすればいい事だし
ガソリン代すら気にしない維持費もかかり故障も多いかもしれない外車
しかし、余裕のある人は他にメリットを置いているのだよ
それぞれに利点があると思いますよ　自己満足でもいいんじぁない金がある人なら
それだけ魅力のある家だと思いますよ住友林業は

住友でまともに良い家たてたいなら最低でも年収６００万はないとな
年収７５０万くらいでやっとスミリンらしさがでるよ

ようはメーカーうんぬんより　己の器を知れと言う事です
それなりの人はそれなりの家を　余裕のある人はそんなちっちゃい事で悩みません

[430: 匿名]

長いんだよ

[431: 契約済みさん]

我が家は、37坪で約3500万ぐらいになりました。
7月下旬に着工予定です。
契約時には、3200万程度でしたが、外溝工事変更により大幅高騰しました。
もちろん、照明やカーテン、内装などでも高くはなりましたが、私達の営業担当・設計担当・インテリア担当・外溝担当の方には、非常によくしていただいています。
未だに一度も不快な思いはしていません。
むしろ、私達の事情をよく理解して汲んでいただいています。

ただ、どうしても工務店さんなどと比べてしまうとはるかに高いです。
しかし、一戸建ては建ててからが大切だと思います。30年経った時に大切な我が家がどうなっているのか。
メンテナンスが必要な時に倒産しているような会社では困ります。

決めるのは建設会社ではなく、私達施主なんです。
責任を持つのも決定権があるのも私たちなんです。

ただ、相手方も人間。たまにはミスもあります。それは、施主である私達がいつでも書類を照らし合わせ、見つけ、指摘し、変更してもらえばいいだけのこと。

私達も、展示場を見始めた時には不安だらけでした。営業さんの話を聞いても信用できず、決めかねていた時もありました。

原点は、どういった家を建てたいのか。木造か鉄骨か。
そして、うちが住林に決めたのは、営業さんでした。
自分たちが納得いくまで真夜中まで話をしたことも何度もありました。
そして、一番信頼できる営業さんにお願いするとこにしました。
もちろん、営業トークにやられているとこもあるでしょう。
でも、信頼できる方だったら、いいのではないでしょうか。

このスレでは、どうも反住林の方が多いような気がします。

私達は、ヘ○○○ハウスと競合しましたが、結局そちらの営業さんとの相性が合わなかったので、やめました。
というよりも、住林の営業さんが本当によかったのです。
住林と契約したかったというよりも、その営業さんと契約したかったといってもいいぐらいです。

もし、東京郊外で検討中の方がいらしたら、紹介したいです。

最後はやっぱり人間の信頼関係が築ける人かどうかではないでしょうか。

[432: 匿名さん]

1.5万払っての見積もり段階では出精値引きなどと書いてるが、もちろん放置。
2.契約まで5-10回程度間取りやグレード等の商談をしながら見積もり。徐々に値引きが増えるが放置。
3.契約数回前から同業他社と検討中であることを言う。
4.放置（絶対にこちらかはアクションしない）この段階までに住林のリーフを調べて見積もり書に入れておく。
5.電話があるので、とりあえずショールームに出向く（ここで大幅値引きがあるケースが多い）
6.（契約前に）迷いながらもOK出す（ハンコは押さず、来週という条件にする）
7.断る→慌ててTELあり。とりあえずショールームに話だけしにいくという体で出向く。
8.大幅値引きで契約。
9.着工合意まで10-20回打ち合わせ。（細かい価格上昇はいちいちこだわらず放置する！）
10.相手が期限を切りたい決算期や半期・四半期決算期に着工合意するようなそぶりをして価格上昇を権勢。（高度な演技が必要かも！？）
11.決算期をあえて避けてさらに3ヶ月伸ばす。
12.着工合意直前に施主支給を大量にぶちまける。（いろいろ言われたら放置）
13.だらだら過ごす。（妻の仕事が忙しい等々）
14.電話があれば出向いて着工合意。（この段階までにインテリア関連で値引きを取る）
15.金消契約は徹底した価格リサーチをしてから。（インテリア等も値引きを迫る）
16.引き渡し前には2-3週間かけて現地調査する。


こう書くと貧乏くさいが、何事も演技が必要。
のらりくらいとしながらもギリギリまでカネに糸目は付けないそぶりを見せながら相手の出方を時間をたんまりかけてつかず離れずでやり過ごす。
相手は百戦錬磨の営業だからくれぐれもやりすぎに注意は必要。
繰り返すが演技とトークがすべてです。

[433: 住友の営業ではないぞ]

＞４３１さん契約　おめでとうございます。素敵なお家になるといいですね

先ほどもなんや、かんやと記載しましたが、結局はショボリだのなんだの言われても
契約できた方はある意味　成功者なのではと思います

ショボリンだの～その程度の普通の家なら工務店の方が安いだの言ってる方がいますが
結局はそのあなたがバカにしている「ショボリン」ですら建てれない（契約）できないのですから
ここに記載する住友林業への嫉妬　妬みレベルですよ

単純に考えてみて下さい　一般的に月給が３０万としても年収３６０万　
ボーナスあったとしても年収５００万いかないのですよ　大体において一般人は手取り２５～２８万
それ以下の方が大多数だと思います　ピラミッド原理において単純に考えればわかるでしょ
富裕層は三層のピラミッドの一部だけなのです　底辺の人口によって成り立っているのです　
これが現実　世の中全員が医者や高学歴ではない　大人だからわかりますよね？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１　原価ＯＮだのなんだの言ってる方は結局　他のメーカーの営業の方のパッシングか
　　欲しくて欲しくてたまらない　だって住友林業の展示場で憧れ、ため息でた方の必死な叫びｗ
　　どのメーカーでもある程度はＯＮ同じではｗ

２　値下げ　値下げ叫んでる方は　とにかく契約はしたい（住友が良い）
　　しかし自分の年収には見合わず　とにかく必死

３　営業の態度がどうのこうのと文句～つまり言いにくかったんですよｗあなたの年収ではとｗ
　　展示場にてさぞ憧れ　こんな家が欲しいとため息つかれたのですね　
　　バカにされたと顔を真っ赤にしたのですね　想像できますよ
　　客はどんどんくるのです　もちろん契約可能なお客さんも
　　年収２００万程度のあなたにお付き合いする時間はなかったのでしょう　

結論から言うと　ショボンだろうなんだろうと　実際に契約なさった方はお金たいして汚さがないと思いますよ
もちろん全て富裕層の方ではないので　拘るところはきっちりと　標準のままの部分はそのままと
いい物は良いと割り切ってらっしゃるのではないのですか（デメリットも含め）

工務店で似せて作れても　決して住友と同じものは作れません
実際本当に　まったく同じもので安く作れるなら　みなさんそうするでしょｗｗｗ
ある程度は似てても部材　工法　様々な点で確実に違うと思います
もちろん確かに高いのは事実　それはネームバリューもあるとお思います
工務店で作っていただいたベンツ　ヴィトン　ロレックス欲しいですか？ｗ

しかしローンは２０～３０年とあるのでしょ（工務店でも）それまでその会社ありますかね？
メンテナンスは？少なくても住友に限らず　大手なら幾分かは安心ではと思いますよ

良い物は良いのでは？素直に素敵ですねて言ってあげたらどうですかね
自分の年収では買えませんショボリンとバカにしましたが　
そのスペックですら自分の年収では無理と現実を見ましょうよ

[434: コンクリ命]

長いんですよ。私は地元の工務店で契約しましたが、あなたより稼いでいますよ。
あなたはⅩ卒の無Ⅹ格でしょうが私はちがいますよ。今までタマスレでもドコでも私にまともな
批判を出来た人はいません。すべて論破、沈黙です。
そうそう、あなたの住林も地元の工務店が施工してますよ。それとも住林の社員が施工してるとでも思ったのですか。
あなたのレスを住林の工務に見てもらったらどうですか。それでもマトモな家が建つでしょうか。
私ならイヤでしがね。

[435: 匿名さん]

>私は地元の工務店で契約しましたが、あなたより稼いでいますよ。

どこの工務店？公開できるのかな？注文が殺到して迷惑かかるでしょうから伏せたままで結構ですよ（笑）

>あなたの住林も地元の工務店が施工してますよ。

だからどこの工務店かがポイントなんでしょ。
住林が会社として残ってくれればメンテ依頼は心配いらないのかな。最低５０年ぐらいは持ってくれればいい。

[436: 匿名]

積水のスレで論破されてココで落書き。
自分でスレ立てて自演の質問。
ガチの質問にはごまかし。
嘘つきは泥棒の始まり。
さてダレの事でしょう。

[437: 匿名さん]

え？今時地元系工務店が施工するのって少数派じゃん。
住林エンジニアリングの施工が60%超えてるはずだか。

[438: 匿名さん]

住友林業ホームテックってここの子会社かなにか？
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43657710S2A710C1CR8000/
１級建築士の免許偽造、３府県の３人 国交省、全国調査へ

[439: 住友の営業ではないぞ]

４３４＞コンクリ命さん　別にあなたとたかが板で討論の勝ち負けに興味はございませんｗｗｗ
ここでしか人に批判できずｗここでしか自分の価値をみいだせないのですねｗ
長くてすみませんｗ他ハウスメーカーの営業さんｗ仕事の合間で長文レス打てませんもねｗ

私はただ良い物は良いと言っているだけですよｗｗ住友が自社社員で建ていない事も知っています
＞地元の工務店と言っていますが　住友が厳正な基準の元に厳選している下請けですよ
あなたの建てたｗｗ田舎の工務店ではありませんｗ


＞私は地元の工務店で契約しましたが、あなたより稼いでいますよ

根拠は？なんでしょうｗ私の年収でもご存知？最初に記載したのは最低ラインの数値ですよ
日本語？わかります？ｗ

仮に本当に私より稼でいていらっしゃるのなら工務店では建てないですよねｗ
つまりそれだけ建築にお詳しいからこそ大手メーカー＝丸投げ
そんな無駄な金はだせない　工務店で安くより価格に見合ったものを作りたい　そういう事ですよね
本当に私より稼いでいて　年収ある人がそんな領域の狭い見解はしないと思いますよｗｗ
建築に無知でバカだと知っていてもｗ余裕があるので気にしないのではないでか
それよりも良い部分をきちんと認め安心出来る会社を選ぶのでは

あのさ年収７００万以上～１０００万以上ある人はさ別なとこにステータスおくのだよ
それも気がつかないあなたがｗｗｗ本当に高所得者なのｗｗ

＞あなたはⅩ卒の無Ⅹ格でしょうが私はちがいますよ
学歴批判ｗｗｗ私の学歴知ってるのですかｗ
そもそも年収～成功者＝学歴と考える　あなたが低レベルｗ
さぞ良い三流の大学でたのでしょうねｗｗこれで安心高収入でも　そのレベルですよあなたは

さぞ住友林業が嫌いなのかｗよほど羨ましいのか
建てれなかったのですねｗ建てたかったのでしょぅねｗ
素直に建てたかたに素敵ですねとい言う気持ちはないのですか
本当に高所得者ならもっと心　領域が広いはずでは？ｗ

まぁせいぜい営業がんばってください
あっすみませんｗ現場にて肉体労働ごくろうさま　労働者の香りが強く出てますよｗ

[440: 匿名]

住建の称号を授与する。
先輩にタマ建というのがいるから、仲良くするように。

[441: 匿名]

コンクリじゃないな

[442: 匿名さん]

そういえばコンクリ、他所のスレで住林から相手にされなかったのがバレてたもんね。
積水の設計士に嘘を暴かれ、住林に相手にされず、結局、脳内工務店で建てるわけね。
惨めだな、コンクリ。

[443: 通りすがり]

資産数十億はくだらない方、地元工務店で建ててるよ。誰でも知ってる高級住宅地の一等地。

[444: 購入検討中さん]

大金持ちはゼネコンに依頼して、その孫請けかひ孫受けくらいの工務店が実際の工事を担当するんじゃないの？

[445: 匿名さん]

だからコンクリは無知なだけだって。
可哀相な奴なんだよ。

[446: 匿名さん]

賢い人、お金に長けてる人は無駄なことはしないでしょう
地元の信頼実績ある工務店を選ぶのも大手HMを選ぶのも自由
選択肢が多数ある中から選ぶからあれが絶対これが絶対とか
衆目相手に無意味に吠えたりしないでしょう
何か恨み辛みでもあるなら別でしょうが

[447: 匿名さん]

住林で相手にされず、積水の設計士に嘘を暴かれコテンパンに論破されたんだから、ひねくれて当然。
そりゃ恨み辛みもあるでしょ。頭が不自由なんだよ、彼は。

[449: 匿名さん]

Q.住林施工協力会社の卸価格から
　一体何割ぼっているでしょうか？

A.　約２割
B.　約３割
C.　約５割


さて、答えは？

[450: 匿名さん]

正解は、きっと③だと思います。

二世帯住宅で、親世帯の風呂が希望の１坪１６１６ではなく、
０．７５坪１２１６で設計さんが入れてきました。
設計さんのプランではそれしか入らなかったそうなのですが。

営業さんが、差額が３千数百円掛かりますとおっしゃいました。
安くなるのではなく、高くなるそうです。
馬鹿にしているのかなとその場で席を立とうかと思いましたが。

住林では１６１６のＵＢの方が１２１６より安いそうですよ。
数入れるからどうのと言っていましたがなんだか判りません。

余談ですが、キッチンの幅が２１００ほどに縮んでいましたが
そちらは標準（２５５０）より１万５千円も安くなるそうです。

こういう営業してても他のお客さんは怒らないのでしょうか？
経営者の端くれですが客商売として不遜で失礼千万と感じます。
担当は誰か判るでしょうが余りにお粗末な話なので投稿します。

[451: 匿名はん]

>>450
あんたもアホだなぁ
大量仕入れのコストと寸法による材料費の
バランスで提供する価格を決めてるだけだろ
経営者ならそれくらい分かれや
差額をサービスしろって話なら交渉しろ