パークタワー八千代緑が丘ってどうですか？パート３

[匿名]

パークタワー八千代緑が丘のスレ、パート３です。
検討中の方、契約した方、ご近所さん・・・仲良く情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89910/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県八千代市緑が丘1-2-1他（地番）
交通：東葉高速鉄道八千代緑が丘駅から歩いて2分
総戸数：291戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：60.02～100.16平米
入居：2011年12月上旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[621: 購入検討中さん]

えーーー！あれでいいの？仕様はかなり低いですよ。
私は思った以上に安っぽくてがっかりです。
アパの反対で遅れた分、安くするしかなかったんですかね。

[622: 匿名さん]

緑ヶ丘はもう供給過剰でしょ！
駅前にあれだけ分譲マンションあれば、売れないのも納得。

[623: 匿名さん]

ザ・パークハウス 津田沼奏の杜は高さ規制制限内で一層増やすため天井高 2400ミリ程です。

[624: 匿名さん]

グレードはパークハウス奏の杜の方が比較にならないぐらい高いね。「免震」だし。

[625: 匿名さん]

奏というよりも、八千代緑が丘という時点で比較対象にはならない。昔の八千代緑ヶ丘の急激な発展が懐かしい。無理やり開発すると、こーなっちゃうんだよね。

[626: 匿名さん]

621さん
仕様がどう低いのか教えてください。
安っぽいのはどの辺りですか？

625さん
無理矢理開発するとこーなっちゃうの「こー」は何のことか教えてください。

あれでいいの？とかこーなっちゃうとかだと、何が問題かわかりにくいので具体的にお願いします。

[627: 匿名さん]

624さん
パークタワー八千代緑が丘は免震構造ではないけが、タワーマンションでよくある制振という構造ではないでしょいか？

[628: 物件比較中さん]

あとどれくらい戸数が残っていますでしょうか？
お分かりの方がいればお教えください。

[629: 匿名さん]

パークタワー八千代緑が丘は、3/11東北大震災以前から工事が進められているため、「制振」や「免震」と言った、大震災に対する対策は不十分です。
震災前は、よく「耐震等級1」とれてれば大丈夫と言われていましたが、震災で大きな被害をうけた耐震構造のタワーマンションは、震災後、都心でも売れ残ってるのが現実です。

[630: 匿名さん]

半分以上はありすよ。

[631: 周辺住民さん]

なんかこのスレッドも一時期より活気が出てきましたね。

[632: 物件比較中]

629さん
以前見学に言った際に、三井不動産でも他のマンションで免震をやった経験から

免震構造は大地震で壊れて作動しないことがあったり

そもそも免震はゴムの柱がのっかっている台が崩れたらゴムの柱ごと建物が倒れるということで

免震より耐震のほうが安全というような説明を受けましたが

この掲示板見たら、どっちが安全かわからなくなりました。

実際どうなんですか？
お詳しい方教えて下さい。

[633: 匿名さん]

重要な美術館、駅は免震です。それが事実です。

[634: 匿名さん]

免震構造は直下型地震には弱いと聞きますが、予想されている都市型直下地震が来らどうなりますか？

[635: 匿名さん]

６３４さん
確かに免震は横揺れに効果があっても縦揺れには効果が薄いと聞きますが、直下型地震＝縦揺れ地震は間違いです。あくまで、直下型は震源の場所を示す言葉で、横揺れもします。したがって免震＝直下型に弱いは間違いです。

ちなみに首相官邸も免震です。

[636: 匿名さん]

東京女子医大医療センター、八千代消防署本部も免震です。

[637: 匿名さん]

知ってましたか？
三井不動産レジデンシャルは、揺れを減らせるとして、これから建設する60メートル超(20階超)の「超高層マンション」は原則、免震構造を採用すると昨年12月に発表しているんですよ。
パークタワー八千代緑が丘は震災前だったので不幸にも違います。

[638: 通りすがり]

知り合いの弁護士に聞いたら、法的な根拠のないビラや横断幕をしていると、「転売価格を下げた」ということで損害賠償請求できるらしい。アパの管理組合で一網打尽に賠償金を背負ってもらうか、横断幕設置者の個人に背負ってもらうか、そこが戦略だね。
ネットで悪風評を流している人に対しては、刑事告訴するとサイト管理者に投稿者のIP情報の開示を強制できるから、横断幕設置者個人と特定できれば全戸分の価値下落を負担させることも不可能ではない。
ネットは匿名だと安心している馬鹿は痛いめにあうかもね。

[639: 匿名さん]

完売する前からひと昔前の構造になってしまうとは…トホホ
これから減り続ける構造だと、将来の点検やメンテに問題ありますかね？例えば割高になるとか。

[641: 匿名さん]

地震がゼロならば耐震構造でもメンテや修繕で割高になることはありません。ただ、修繕積立金は地震での損害に対する費用は集めていないので、地震で損害をうけた際にお金がかかるのは耐震構造でしょう。

[643: 匿名]

このスレ荒れてるね
買えない貧乏人はコメントしなきゃいいのに
まあね アパの住民は一生日陰で生きるしかないから 三井をおとしめたい心情はわかるよ
でもそれはあなた方が貧乏なせい。かわいそうだけど、もうどうしようもないから一生日陰だね。

[644: 匿名]

>>643
ぷっ。分かりやすい荒らし。
お前こそ日陰者だろ。

[645: 匿名さん]

644
マネするなよ。ネガ男くん。ぷっ

[646: 匿名]

耐震って、確かに揺れるけど・・・

落ちないでしょ？

[647: 匿名さん]

落ちない？
落ちることはどちらもないです。
揺れが大きいか小さいかの違いです。

[648: 匿名さん]

免震建物は地震の激しい揺れが軽減されるので、部屋の家具などが倒れにくく、人命への危険が減る。東日本大震災で想定通りの効果を発揮した。建物も壊れにくく、資産価値が減るリスクも小さい。件数はどんどん伸びています。大手ゼネコンの鹿島によると、震災後の注文のほとんどが免震構造です。

[649: 契約済みさん]

営業の方からは、三井がこれから建設する60メートル超(20階超)の「超高層マンション」は原則、免震構造を採用すなんて、言ってませんでしたよ。
耐震構造で十分だって言われましたけど実際どうなんですか？もう契約してしまったのですが、それが本当ならそれが理由で解約ってできるんですか？

[650: 匿名さん]

重要事項説明書の、「契約者都合で契約解除」の項目を読めば分かると思う。

[651: 匿名さん]

632です。

いろいろ教えて頂きありがとうございます。

免震＞耐震はわかりました。

そうすると、ここの販売の方が免震を悪いと言うのは
それがわかってるけど嘘をついてるのか

建物や構造に関して知識が無いのか
どっちなんでしょうか？

大手企業だから安心してたんですが。。

[652: 匿名さん]

嘘というか誤魔化してるんじゃない？
基本的にいいことしか言わないでしょ。どこの営業も。
こればっかりは自分で知識を付けていくしか無いんじゃないかと思います。

今ちょうど駅2つ隣の村上んとこに免震マンション売り出してるから
そっち行って話し聞いてみるのも手ですよ。少なくとも免震耐震の知識は増えます。
免震が必要か不要かはその後判断されては。

[653: 物件比較中さん]

最近現地に行っておりませんが、
APA側の横断幕ってまだありますでしょうか？

[654: 匿名]

入居が始まっても横断幕があったらココを買った人も嫌な気分でしょうね。
少なくとも完売して三井が現地から撤退するまでやる気かも？

[655: 匿名さん]

アパ内の反対運動の統制がなくなってしまって、「まだ活動します？それとももう終わりにしましょうか？」の話し合いすらできてない状態だと聞きましたが…。
幕の布地自体も壁の色と同化して、字の書いてあるマンションって感じになってきてますね。引き上げのタイミングを失ってしまったのでしょう。実際にはあんなもの外して欲しいと思ってるアパ住民も多数いると聞きます。
パークタワーに入居が始まっても幕をつけたままにしていると、嫌な気分になる方はアパ内にもたくさんいると思います。

[656: 匿名さん]

タワーからも長～い横断幕を下げればいい。
風が吹くと向こうに届くようなものを。
目には目を歯には歯を！

[657: 契約済みさん]

くだらない。
貴重な管理費をそんなつまらないものに使わないよ。

[658: 契約済みさん]

ずいぶん余ってるみたいですが、値引きはあるんですか？

[659: 契約済みさん]

まあ、値引きは時間の問題でしょう！
三井のタワーで耐震構造、オール電化っていうだけで昔のマンションのイメージ。すぐアウトレットマンションになるよ。

[660: 匿名さん]

仕事の帰りに西船橋で降りず、東葉高速で八千代方面に向かう人を見ていつも思う。お父さん、収入少なくても家族のために頑張ってるなって。現実は厳しいね。

[661: 匿名さん]

それは勘違いだらけのへんな同情だよね。
家が買えないから西船で賃貸してる世帯も多いし、通勤より子どもを育てる環境を考えた世帯もある。
八千代が優れてるとはちっとも思わないけど、例えば西船の駅前と八千代緑が丘の駅前を比べた時に、みんなが西船で子育てをしたいと考えるとは限らないよ。

[662: 匿名さん]

八千代まで行かなくても子育てしやすいところは都心にもっと近いところに他にもあるね。あえて八千代緑が丘を選択する人の理由ってたぶん環境だと思うけど、それ以外のﾒﾘｯﾄが無いのがここの現実。西船橋は確かに賃貸も多いけど、持家所有者もたくさんいる。八千代緑が丘はほとんど賃貸が無いから、西船橋は比較対象としては違うと思う。八千代緑ヶ丘の環境と近いのが千葉北部のニュータウン。

[663: 緑が丘住民]

私が八千代緑が丘を選んだのは手頃な価格で駅前に住めたから。
でも車だと不便だと気づきました。

[664: 匿名さん]

西船はあれだけ利便性良いのに、ファミリー向けＭＳの分譲が少ない事が全てを雄弁に物語っているのでは。

[665: 匿名さん]

西船橋は駅に近い場所にＭＳを立てる土地がもう少ないからだと思うよ。だからと言って、この辺の賃貸の人は八千代緑ヶ丘の分譲マンションよりはるかに高い家賃を払っている。この辺の人はＭＳ買うなら総武線か東西線沿線を買うと思うよ。八千代は車で遠いから。

[666: 匿名さん]

西船橋と八千代緑が丘を比較しちゃダメ！
マーケットが違い過ぎる。

[667: 匿名さん]

みんなが都心近くが良いと思ってるわけじゃないしね。
都心からの距離とか、子どもの環境とか、資産価値よりも母親が常に子どもの側にいられることとか、実家との距離とか、世帯によって優先したいことはそれぞれ違うでしょ。
「子育てに適した町」の捉え方一つ見たって、世帯によってかなり考え方は違うと思う。

[668: 匿名さん]

「子育てに適した街」いろんな定義があると思うけど、八千代には何も当てはまらないと思う。八千代じゃなくてもよいと思う。八千代だから〇〇、っていう決定的な決め手が無いんだよ。

[669: 匿名さん]

自治体として考えたら八千代はダメなとこばかり目立ちますね。
でも世帯によっては、八千代くらいで家が買えれば母親が働きに出なくても済むとか、母親のパート先から保育園のお迎えが行きやすいとか、実家が近いとか、それぞれの都合があるんじゃない？

私の場合は、都心寄りで駅から遠いよりかは、いくらか下っても駅近で買い物とかもしやすいほうが、共働き子育ての負担は少ないかなという考えです。今日みたいなお天気が大荒れの日だって買い物して子ども迎えに行って、子どもを抱いたり手を引いて帰らなくてはならないので。

[670: 匿名さん]

>666さん
そうですね。ファミリー世帯は西船は敬遠するからね、普通。それ以外の購買層には人気なんじゃない。
もうそうそう出ないだろうけど駅近だとそもそも単価が違いすぎるし。
よってここで西船と緑が丘を比較する事自体不毛。

[671: 匿名さん]

この販売戸数なら完売まであと２年はかかりそう。
三井は値引きをしないって噂で聞いたことがあるけれど、
値引きしないと苦しいよね。

[672: 匿名さん]

結局、表に出さないだけで三井も値引きするよ。
売れ残りが多いから管理費修繕積立金の負担が大き過ぎるよ。
買ったばかりの人はかわいそうだな〜

[673: 契約済みさん]

金は腐るほどあるから大丈夫！

[674: 匿名]

三井も過去に分譲した京成大久保のパークグランディエデナくらいの価格設定にすれば完売もしたかも。
最初にココの価格表を見て高すぎると思った。

[675: 匿名さん]

まだ値引きされてないんですか。
昨年の秋頃にモデルルームに行って聞いた時は、入居が始まってからも売れ残っていれば、当然値引きの必要は出てくると営業の方が言っていましたよ。

[677: 物件比較中さん]

Nordic八千代緑が丘はどう思われますか？

[678: 契約済みさん]

色々悪い噂もチラホラ聞きますが、モデルルーム等は見ていないので、物件自体への評価はわかりません。

我が家の場合は子どもを預けて共働きしてるので、駅からの距離が遠過ぎて対象外でした。
また、子どもがかなり小さいので、深夜の騒音、渋滞の排ガス、それに渋滞してない時に走ってる車のスピード等を考えると、国道沿いというのも対象外の要素でした。

[679: 物件比較中さん]

＞６７８さん

情報有難うございます。
確かにいくら安くても駅から遠すぎですね。。。

車通勤ならまだしも、電車通勤だと厳しいとは感じてました。

参考にさせていただきます。

[680: 匿名さん]

>>672
>売れ残りが多いから管理費修繕積立金の負担が大き過ぎるよ。

無知すぎる。話になりませんな。
売れ残りの住戸の所有権が、管理組合にあるとでも思ってるのか…？

[681: 匿名さん]

三井の負担が大きいって意味じゃない？

[682: 匿名]

入居開始後に売れ残ってると、三井は管理費や修繕積立金の負担の他にいつまでも現地販売センターの人件費もかかるね。

[683: 匿名さん]

680さん
無知ではなくて、681さんの言うとおりです。
完成引き渡し後売れ残れば、売主は管理費、修繕積立金、駐車場代、固定資産税、モデルの公共料金、人件費、借入に対する金利の負担があります。残戸数が多くていつまでも負担するのであれば、「値引き」して早急に処分してしまった方が売主の負担は少なくなることも考えられます。

[684: 匿名さん]

東京電力が本日、経済産業省に一般家庭向け電気料金の引き上げを申請しました。値上げ幅は平均10．28％で、7月からの実施を目指すらしいです。
電気代が上がって、夏場「節電」「節電」と言われる中、世間に反して「オール電化」を進めるマンション売れますかね？

[686: 匿名]

ノルディックのスレは批判ばかりで誰も検討者がいないようですが、車通勤者で価格が安ければ買いだと思います。

[689: 匿名さん]

このマンションとノルディック複合とだと迷いますね。
どちらも同じ位に良いマンション。どちらも同じレベルのマンション。
悩んでる人も多いのでしょう。

[691: 匿名]

緑が丘も駅前に限らずここ数年で随分と分譲マンションが販売されました。
２９６沿いのオープンエアバルコニーが自慢のお城のような物件、ニトリの近くの物件、駅から９分庭が自慢の地下室がある物件、全て売れ行きはそんなに悪くなかったと記憶していますがココが苦戦してるのは緑が丘のマンションは既に過剰供給になってしまったのかもしれませんね。

[693: 匿名]

昨日、現地の周りを車で通りましたが後ろのアパより外観は高級感がある印象でした。
安くなれば買いでしょ。

[694: 匿名]

ネットで緑が丘の駅前の中古マンションの価格を見ましたが少し相場が下がったように感じます。
ココが売れ残ってるから中古も売れないのかな？

[695: 匿名さん]

本当の事でもそんな言わないで・・・。

[696: 匿名さん]

昼間はいまひとつパッとしないエントランスも、夜、灯りが点いてたんで吸い寄せられるように真ん前まで行ってみたら、印象はガラリと変わって、高級ホテルのエントランスみたいで、とっても素敵でした☆

[697: 匿名さん]

ここの建物は昼間はあまりぱっとしませんね。
きっと言われるように夜がきれいなんでしょうね。

[698: 匿名さん]

エントランスに限って言えば、まだ工事中っぽいですが、道路沿いのもう一つのエントランスのほうがオシャレな感じですね。
大きな木が植えられてますが、あれは何の木でしょうね？
桜だったら、春先はさぞかしきれいだろうなと思うけど、残念ながら桜ではないような。

[699: 購入経験者さん]

現地MR　見てきました。　基本的にマンションは規格品で作られるものなので、大きな違いを見つけるほうが難しいというのが持論です。　こだわるなら注文住宅ですよ。
仕様が低いといっている方は、どこを見ていっているのか？　(例：ベランダ水洗の有無、ディスポーサルの有無、ダウンライトの有無、）　教えてほしいですね。

天井高は高いほうですね。　張りはその分ありましたね。　参考までにお隣のＡＰＡの方が高いです。　リーセントは低いです。　あとは、比べようとすると低層マンションになってしまいますね。　　

三井の物件は施工管理はしっかりしていると感じる物件でした。
ＡＰＡの横断幕は近日撤去されるとのことです。

地域一番の建物と感じますが、経済環境、状況（震災、電気代）が厳しいことを考えると、、、、。
管理費も地域一番です。　

先日のような風の強い日が増える傾向にあるのも、高層には厳しいですね。

[700: 匿名さん]

ノルディックと悩んでます。

[703: 購入検討中さん]

ノルディックと悩むなら予算的に、ここの低層階のアパ側しか買えないね！

[704: 匿名さん]

>699 三井の物件は施工管理はしっかりしていると感じる物件でした

浦安の三井物件は図らずも震災によって設計図通りに造られてない事が明らかになったものがあります。今後も注視していきましょう。

[705: 購入検討中さん]

先日、再度現地ＭＲ訪問してきましたが、
けっこう売れ残ってましたね。

意外と高層階が売れてました。

駅前でいい物件なんですがね？

[706: 匿名さん]

705さん
291戸中、今はどのくらい売れたのでしょうか？
先月聞いた時は、ちょうど半数くらいだったのですが。

[707: 匿名さん]

やっぱタワーで低層階って何か寂しいもんあるよね。
普通のマンションだとそう思わないんだけど。

でも震災時タワマンの友達が22階から子供2人と荷物抱えて階段で降りた話きいて、私には無理だなって怖気づいた。
しかもなかなか復旧しないから3往復もしたと聞いて、腰痛持ちの自分には無理だと確信した。

[708: 匿名さん]

低層階の内装が、完成してから二年近く・・・

最早、中古のマンションだな。

[709: 購入検討中さん]

>706 さん
>今はどのくらい売れたのでしょうか？

う～ん、はっきり数えてないですが、
2/3くらいは売れていたような印象かな？

[710: 匿名さん]

709さん
さっそくありがとうございました！
１ヶ月前頃で半数だったのが２／３近いのなら、結構順調なのかもしれませんね。
値引きは期待できないのかな…。

[711: 匿名さん]

708さん
いい加減な情報書かないでくださいね。
2年前は、サッシすら入ってなかったと思いますが？

[712: 匿名さん]

壁に貼ってある成約ボードを見たのなら当てにならないですよ。

[713: 販売関係者さん]

どちらの壁に貼ってあるのでしょうか？

[714: administrator]

要請により、708等、これまでの悪質投稿継続者のIPアドレスを取得保管しました。

[715: 契約済みさん]

一階の店舗は決まったのですか？

[716: 匿名さん]

決まってるけどまだお知らせできないと言われましたよ。
早く知りたいですね。

[717: 購入検討中さん]

遠方のため、MRに行けておりませんが、
あとどのくらい売れ残っているかお分かりの方、お教えください。

[718: 匿名]

まずはイオンのフードコートのミスド傍のテラスからよーく見えるので住んでる住んでないが何となく分かってしまいます。特に夜めに確認すると分かりやすい。

[719: 匿名さん]

何戸残ってるかはわかりませんが、階にこだわらなければ、全タイプ（最上階プレミアム住戸除く）まだ選べると思います。
それでもタワーなので、上層階は残り少ないかもです。

[720: 匿名さん]

No.718さん
ここは、まだ入居始まってないよ。
だから、灯りのついてるのは、
モデルルームくらいでしょ。
入居は、7月末からです。
ネガなら基本情報くらい勉強してね。

この規模ならディスポーザーは
つけて欲しかったよね。
各階ゴミ置き場は評価できるけど。