パークタワー八千代緑が丘ってどうですか？パート３

[匿名]

パークタワー八千代緑が丘のスレ、パート３です。
検討中の方、契約した方、ご近所さん・・・仲良く情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89910/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県八千代市緑が丘1-2-1他（地番）
交通：東葉高速鉄道八千代緑が丘駅から歩いて2分
総戸数：291戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：60.02～100.16平米
入居：2011年12月上旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[108: 契約済みさん]

時間もお金ももったいないけど、それ以上にそんなことやる理由がないです。
意味のない煽りは最低。アパさんの横断幕もどうかと思うけど、それ以上に質の悪い発言だと思う。

横断幕は三井不動産へのメッセージで、これから住む人がが後ろめたい気持ちになる必要はないと思っています。何か悪いことしたわけではないので。

[109: 匿名さん]

そうっ、ここに住む入居者は何も悪いことなんてしてないんだから、気にしなきゃいい。

わかってはいるけど、人の心情ってのはそう簡単なものでもないですね。
ずっと誰かに嫌な思いをさせている、恨まれているって思いながら過ごすのって、結構ストレスだとも思います。

[110: 物件比較中さん]

別に恨んでなくない？嫌な思いもさせてなくない？
誰も何も悪くないしなぁ。被害妄想

結局、それだけ魅力があるということなんでしょうかね。

[111: 匿名さん]

三井不動産、浦安住民に訴えられてますね、ここは大丈夫かな？

[112: 匿名さん]

>>108 >>109
マンションが売主から居住者に変わるのに関係無い？
知ってて購入するのにそんな事言えるの？

悪いのは前経営者であって、私は何も知りませ～んって言ってるオリンパスと同じ。
それは自民党政権の事だから知りませ～んって言ってる田中防衛大臣と同じ。
購入した瞬間に利害関係者になるんじゃないの？責任逃れの甘ちゃんばかりで困ります。

断固として闘い、相手を潰す覚悟のない方は購入しないで下さい。向こうは横断幕掲げて嫌がらせするだけなんだから、対抗措置を講じないと、半永久的に横断があるまんまですよ。

何もしなくても本気でそのうち収まると思ってるのですか？考えたくないのですか？常に最悪の事態を想定しないぬるま湯人間が多すぎて困ります。

[114: 契約済みさん]

なんで闘ったり潰したりしなきゃいけないのか、意味不明。

悪いこともしてないし、アパを潰したいという願望もない。
ほんとばかみたい。

[115: 契約済みさん]

煽り無視してアパの人たちと仲良く楽しく暮らしましょう

[116: 周辺住民さん]

購入者には関係のないこと。
ここまでくると、APAの管理組合の問題だよ。
一体どんな運営をしているのだろう？

[117: 匿名さん]

「だって我々は何も悪くないし、関係無いもんー」って無抵抗なんですね・・・。

仲良くだなんて幻想は福田首相時の対中国外交と一緒。こちらは気を使って相手の嫌がる事はしないが、向こうは好き放題、やりたい放題。問題を先送りするだけのダメ政治家やダメ官僚と同じ思考。

[119: 匿名]

>>112
オリンパスに例えてるけど、売り主は別に悪くないし。
居住者は経営者じゃないし。
責任逃れってそもそも責任なんかないし。

うーん…。
断固として闘う覚悟がある人はだれでしょ？
三井にガン無視されて、なんとか対決の構図を作りたいとか。
ここで盛り上がれば、解決策として金銭授受が挙がるかもと。
だが現実には無視。
みーんな無視。

[120: 匿名さん]

↑当たり前じゃん。本気？荒らし？釣り？
売主は完売したら｢もぅウチは関係なくなったから、あとは住民さんよろしく♪｣ってなるじゃん。それまで問題が大きくならないように大人しくしてるだけなんですよ。
みなさんはそのような想像を少しでも考えた事はないのですか？売主の言ってる事を鵜呑みにしてるだけ？
アパ側の住民がこの先10年や15年も不愉快なものを見続ける事になっても、関係無いし悪くないからどうでも良いって事なんですね。何も心配や考え事をしなくていい能天気な人が羨ましいです。

[121: 匿名さん]

アパは何をしてくるかわからんよ。自分が逆の立場になったら嫌だし。せめて無言の抵抗くらいしつずけるよ。ずっと。

[122: 匿名さん]

因果応報ですね。

APAが建って、後ろのマンションは大きな資産価値低下を被むった。そして反対運動が起こった。APA購入者に責任は無い。

このタワーが建って、後ろのマンションは大きな資産価値低下を被むった。そして反対運動が起こった。ここの購入者に責任は無い。

[123: 契約済みさん]

え…？
法の範囲内で建てられたと決定も下された物件を法に則って購入したのに、アパさんに対して何か悪いことしてると思って生きていかなきゃいけないんですか？

なんで？
「大きな問題」とかぼんやりしたこと言ってないで、購入した人の何が悪いのかわかるようにご説明ください。

[124: 匿名さん]

購入者は悪くないけど、後ろに自分のマンションのせいでイヤな思いをしてる人が現実にいると思うのは、あまり気分は良くないですね。

[125: 匿名さん]

120はArやBrをのお部屋を買った人ということ？そんなにピリピリするくらいつらいなら買わなきゃ良いのに。

[126: 匿名]

袈裟だな。坊主に言えよ。
まぁ憎んでるほうは袈裟だと思っていないが。


同時期に建てられたホテルの立地なら問題ないのに、人が悪い。
まぁ会社側に立てば当然だけど。

[127: 匿名さん]

>>121
そうですね。半永久的な無言の抵抗があり得ると考えてないといけない。
それぐらいの事は想定しないといけないかもしれません。

>>124
これもその通りですよ。みなさんももこれぐらいの想像力は持って欲しいものです。
地域住民との外交が出来ない無能で危機意識の無い人ばかりだと、こちらが日照権を阻害する悪者にされてしまいます。よく分からない人があの横断幕をみたらどちらが悪者だと思いますか？何もしないと悪者マンションの既成事実ができてしまう恐れが高いです。
実際に悪い・責任があるとか無いとかではなく、イメージが定着してしまうのですよ。マンションにとってはマイナスです。
外交の出来ない官僚や政治家が、何も悪い事をしてない、関係無いと言って問題に立ち向かわずにロシア領との既成事実が作られつつある北方領土と同じ運命です。
北方領土問題も奪還する気概をロシアや国際社会に見せつけなければならないし、マンション問題もこちらの住民は何も悪くないし、迷惑だから止めろといった明確な意思表示を相手や近隣住民に知らしめないといけない。

２月７日は北方領土の日です。何もしない事は行動して失敗するより悪であるといった意識を皆さんに持っていただきたい。

[128: 匿名さん]

何このスレ。
そんなもん、無視。
なんか言ってきたら、法律の範囲で建てられた物件を買って住んでるだけです。何か文句があるなら業者に言ってください。
そもそも、あなたたちの裏側にも住んでる人いますけど、後から建ったマンションを買って住んでますよね？
これ以上何か言ってきたら訴えますよと。
毅然とした態度をとるべき。

[129: 匿名さん]

法的にはね。
それでも色々と気まずい関係になりますよ。
たとえば、
子供が小学校に進学して友達の家に遊び行ったらアパの家で！！

[130: 匿名さん]

あの裏のマンションは賃貸と聞いた

[131: 匿名さん]

128 ずっと文句言われ続けられたら嫌になりませんか？そんな人かもしれませんよ。それは後にならないとわかりません。ただ、可能性はあるということです。

[132: 周辺住民さん]

そんなもん、無視。
仮にあっても、隣のマンションに恥ずかしい住人と
それをコントロールできないアホな組合組織がある
と思うだけ。
無視、無視。

[133: 匿名さん]

そんなもん割り切りでしょ。気にならん。

[134: 購入検討中さん]

マンションであれば、どこでも大小問わずよくある事。
いちいち気にしていたら、購入できません。
あくまでも三井さんとアパ住民の問題であり、購入者には何ら責任はありません。

[135: 匿名さん]

大体あとから転入してくるんだから、ここの子とわかるから、アパの子は家には呼ばないと思うから安心して。そんな気まずい関係にはなりようがないから
杞憂

[136: 物件比較中さん]

全然気になりませんよ。

[137: 匿名]

いっそ緑が丘町内会でもあればアパ住民とのコミュニケーションが取れるのにね。

[138: 匿名]

>>127
>よく分からない人があの横断幕をみたらどちらが悪者だと思いますか？


横断幕を掲げている人。
どっからどうみてもタカリにしか見えん。

法的な後ろ盾がないから旗振ったり、デモしたり、座り込んだり、横断幕なんかつるしたりする。
中にはそこに法的責任がなくとも人道的見地から譲歩すべきじゃないの？っていう場合もあるだろうが、日照権、しかもマンションの話じゃただのワガママだ。

[139: 購入検討中さん]

しかも日照の規制がない商業地域だからどうにもならないよ。
横断幕の住人、エゴとしか映らない。

[141: 匿名さん]

どうするんだろうね、アパ。
建築審査会に確認申請の取消請求したけど、棄却されたのに、
まだ、エントランス脇にド恥ずかしい看板付けたままだし、横断幕も。
弁護士まで雇ってたらしいし、横断幕、建て看板などで、数百万円はかかってるだろうから、それは誰が負担するんだろうね。

[142: 匿名さん]

でも、安心しました。
>>128 この人が毅然とした対応で相手を叩いてくれると明言されましたからね。
法律の知識も豊富みたいなので、じゃんじゃん訴訟を起こして運動を根絶させてもらいましょう。

[143: 匿名さん]

アパの子どもは呼ばないとかパークタワーの子どもとは遊ばせないとか、どうしようもなくバカバカしい。
親が子どもの世界を狭めてどうするの。そんなの我が子への虐待でしかない。
仲良くも仲悪くもないでしょう。大人も子どもも全ては人と人の出会いじゃないの？

大体、新しい建物ができて不快な思いをする人が出るのはマンションに限らず、戸建レベルでも起こっている話。

そこに住む以上、前からいた人も新しい人も、街全体への配慮を持ってやっていくことでしょ。なんで、攻撃とか叩くとかするの。どっちの立場であろうと、攻撃をする人が一番おかしいよ。

[145: 匿名さん]

そうですね。やめられるならやめたいけど、どうしても避けては通れない道ですから逃げてばかりはいられないです。　それに　>>128　この人が過激発言をして対決姿勢を打ち出しているから更に心配です。

今日の昼過ぎまではえらく天気が良かったのに、横断幕の建物には日が全く当たってなかったです。
別に誰が悪いとかじゃないけど、あまりの酷さに驚きましたよ。あれでは向こうもいい気しないなと思いました。
こういった現実を目の当たりにしてに　>>143　どのような配慮をしたら良いのでしょう？耳障りの良い適当な事を言っても何の解決にもなりませんから。

[146: 匿名さん]

そんなに耳触りの良い綺麗事を言ったつもりもなかったんですけどね^^;

仲良くしたければ、気のあった個人々々でされたら良いと思います。マンションとかマンションの住民達みたいな塊で、「みんな、お隣のアパさんとも仲良くしましょうね」ってのはいらないと思います。
逆に敵対することはもっといらない。そもそもたかられてないのに、「アパはタカリだ」ってのもおかしな話。アパと三井不動産の問題で、購入者は悪いことしてるわけでもないし、たかられる理由もない話ですから。

攻撃っていうのは、そういうたかられてもいないのに、タカリ扱いしたり、アパに住む子どもとは遊ばせないなんてのもそうじゃないですか？仲良しは個人の間でやれば良いけど、人の心を攻撃するような行為は「マンションとしての行為」という印象を受けますから、お互いに。


地域への配慮も、そんなに美しいこと言ったわけではありませんよ。もっと普通のこと。

例えば緑ヶ丘に住んでる人や住むことにした人が、この街に「清潔」とか「安全」というイメージを持って移り住んでいるなら、当然、新住民が来て「治安が悪くなった」とか「街が汚くなった」みたいなことにならない配慮がまず必要。人が増えれば色んなタイプが増えるけど、郷に入れば…的な配慮は後から入る者は持つべきだろうなと思います。適当なことといえばそうなるのかもしれませんが、至って普通の配慮かと思います。

地域に役立てることがあれば…とは思いますが、これは緑ヶ丘に住んでみないと何が必要とかわかりません。

別に悪いことしてるわけじゃないので、こういった当然の配慮を持ってマンションとしては毅然としてたら良いだけかと思います。

[147: 匿名]

だれもこちらからアパの子供さんと遊ばせないなんて書かれていないけど。前提が脳内で変換されてるよ。反対にむこうがその気になるかは
疑問だけどそれもわからない

[149: 匿名さん]

容積緩和を認めた決定に対して行政訴訟するなら解るけど、
建築審査会に言っても棄却されて当然な気がするが。

まだ訴訟とかあるんじゃね？
それにしても、アパも日陰になりそうなあたりをホテルにすりゃよかったのに。

[151: 契約済さん]

いずれにせよ、駅前なので普通に考えたら上に伸ばすのでは・・・

三井の営業の方も今回のマンションと同じ位の建物が建てられます。と言っていたので。

緑の湯が建て替わったように、TOHOシネマの場所もいつまでも駅前であんなもったいない使い方はしないでしょうね。

だから私は、北西側にしましたよ。どうせ日中は仕事でいないし。子供もいないし。

オール電化だけが今後電気代上がるので心配ですけど・・・別に料理もしないし寝るだけだからいいかな～っと。

[152: 匿名さん]

>>149
それにしても、こんな千葉の八千代でこれは異常ですよね。
東京都中央区佃にあるタワーマンション群でさえこんな隣接してなんか建ってませんよ。
こんなの事前に調整すべき事案だよ。役人は役立たずですね。

法的・手続き的には問題無くても、行政指導とかが事前に無かったのですかね？あったけど行政指導は強制力が無いから三井は無視したとか？そうだとしたら確信犯ですね。購入者の道義的責任も問われる事でしょう。

[153: 匿名さん]

むしろ逆。

三井は通路・公開空地を提供したから容積緩和認められたんだろ。
それでも異様に接近して見えるのは、
もう一方があり得ないぐらいに法令ギリギリに建ててるって事。

それは事実だよ。

[154: 匿名さん]

そういえば、みどりの湯がまだあったころ、みどりの湯の建物ぎりぎりのところまでアパの建物がきてたな。建物同士の間は1m程度しかなかったんじゃないかな。　てことはアパは敷地目一杯に立ててるってことだよね？

[155: 周辺住民さん]

三井もアパもどっちもどっち！お互い自分達の事しか考えてないんでしょうね。

良い街を創るというより、お互い商売、売れればいいって考え。

空が広かった緑ヶ丘が・・・。南口はまだ良いが、北口は汚い街になりましたね。

[156: 匿名]

>>155
ぜんぜん違うよ。
あれだけ世間を騒がせた耐震偽装問題をもう忘れたの？
どちらが売れればいいとしか考えてないか、分かりきってるだろ。

[157: 匿名さん]

つまりアパとの対決姿勢を明確にして住民が一致団結すべきという事ですね。