レーベンリヴァーレ サレムヴィスタ（旧称：D/リゾルテ プロジェクト）ってどうですか？

[ビギナーさん]

レーベンリヴァーレ サレムヴィスタについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市鈴木町2丁目772番8他（地番）
交通：中央線 「武蔵小金井」駅 バス10分 バス停から 徒歩2分 （西武バス）
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：64.96平米～92.94平米
売主：タカラレーベン
媒介：りそな銀行　不動産営業部（東京）

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2013.10.26　管理担当】

[891: 匿名さん]

音なんてね、住んでる人に聞かなきゃわからないって。
部屋によって、どんな人が住んでいるかによってもまちまちだし、
家の中を飛び跳ねるお子様と、周りの入居者に配慮出来ない人の方がよっぽども脅威だよ。
ハセコ―はＧＬボンドを使っていないような事を前に書いてあったけど、
ハセコ―の国分寺の物件では上階の音がうるさいって苦情が書き込まれてたよ。

[892: 匿名さん]

契約者・住民スレを覗いてみましたが、防音はしっかりしている
という書き込みを見かけましたよ。
住人が常識的に暮らしていれば静寂な環境が望めるでしょうし、
上階に子供さんがいらっしゃるご家族が入居された場合は運が悪いと
半ば諦めるしかないのかもしれません。

[893: 購入検討中さん]

何か完全に外部からの工作が入っているような感じですね。
確かにGLボンド使ってるって書いてありますけど使ってるのって外壁ですよね？
最近使われなくなったと書いている方がいらっしゃいますけど、
外壁に関していえば一般的にGLボンドは使われていますし、
隣の部屋との境や、天井に使われてたらもちろん問題ですけど。
外壁に関して言えば基本的に問題ないです。

その後GLボンドGLボンドって騒ぎ立ててる方が多いですけど、
一般の人でGLボンドそこまで認知されてないでしょ。同じ人が騒いでるだけ？

定期的にディスるネタを出す人が沸きますけど、
皆さんあんまり気にしない方がいいですよ。

それでも気になるなら戸建にどうぞっていう所で終了だと思いますね。

[894: 匿名さん]

かいてるのはたぶん全部同一人物じゃないですかね。
ここでは仮に、彼の事をジーエルボンドと呼びましょう。

[895: 周辺住民さん]

近いうちにモデルルームに行こうと思うのですが、売れ行きはどのような感じでしょうか。

[896: 匿名さん]

同じ人が書いててもいいんじゃないの？
実際、ジーエルボンドなんだからさ。

売れ行きは悪いに決まっているでしょ。
花小金井全体が悪いのだから、ここも似たようなもん。
予想よりも、ずっと苦戦しているね。失礼

[897: 匿名さん]

お、きたなジーエルボンド！

[898: 匿名さん]

ここは道路からも少し離れているし、比較的静かな環境にあるので、外からの音はあまり気にならないでしょうね。

いくら、外壁にＧＬボンドが使われていて防音性能が多少劣るとしても、窓ガラスや換気口よりも音が聞こえるということは無いでしょう。

ま、実際住民版に書かれている人も、上階の方の子供が遊んでいる音が響いていると推測されているわけで、外からの音については何にもかかれていませんね。

そこに、外壁のみに使われているというＧＬボンドとこのマンションは防音性能が悪いということを強引につなげようとしていることは、明らかに作為的ですね。

構造を見ても、このマンションが特に防音性能が悪いということは考えられませんね。ここが悪いというのなら、築20年以上のマンションはほとんど悪いということになりますし、最近のマンションも一部を除いて悪いということになってくると思います。ちなみに、20年以上の根拠はありません。適当です。

書き込みの意図としては、防音性のが劣るということで、このマンション全体の評価を貶めたいのでしょうが、その意図は外れましたね。


そんなことは関係なく、花小金井のマンションの売れ行きは芳しくありません。
ここも、数十戸残っているみたいですし。

[899: 匿名さん]

ただ、事実を書いてるだけであり、反論する必要はないと思います。
ジーエルボンドに間違い無いです。

[900: 匿名]

このマンションは静かだよ。

大通りに面してないし、周辺に音が出るような施設も無いからね。

どんなに防音性能が良くても、それは窓を閉めた状態での評価。

大通りに面しているような所は、窓も分厚かったりして、ここなんかより構造的に遥かに防音性能が優れているマンションもあるけど、そういう所は必要があってそこまで防音性能を上げている訳で。

実際には窓を開けて生活できないよ。という体験談。

[901: 匿名さん]

ＧＬボンドなんてどうでもいい。

それが使われていることと、ここの防音性能が悪いということは関係ない。

ていうか、ここ静かだし。設備も悪くない。

[902: 匿名さん]

ＧＬボンドについては専門化もいろいろと書いているから参考にしたほうがいいよ。

[903: 匿名さん]

お、きたなジーエルボンド！

[904: 匿名さん]

ジーエルボンドですか。
知らなかったので、参考になります。

[905: 匿名]

もうクドいな、ジーエルネタは。ここまで来ると悪意があるとしか思えない。今後は削除依頼出しますか。

それにしても、ココが売れない根本的な理由はズバリ何ですかね？
ジーエルだから、なんてのはマニアックな回答なので、それ以外でお願いします。

[906: 購入検討中さん]

そもそも本当に売れてないのかって所からじゃないですかね？
売れる=完売であれば売れてないですが、
そもそも購入検討なわけなので、売れてない事はいい事ですよね。
要因として考えられるとすると、
・デベ、施工業者がマイナー
・そもそも花小金井がマイナー
・価格が高い
・設備が微妙
・立地が微妙
ここで考えられるとデベと施工業者への不安と、
価格かなぁと思いますね。
特に価格については結構幅がありますし、
3000万周辺がすぐになくなったらしいのでその価格帯は
需要があったけど、4000万周辺は需要がなかったってことですよね。

[907: 匿名さん]

ここは最近の物件ではめずらしく東京都の環境評価で星３つの項目が１つもないよね。

[908: 物件比較中さん]

905さん
906さんと同じ様な考えの人が多いと思いますよ。
花小金井はどの物件も苦戦中ですが、世間一般的に評判の高いデベの物件または魅力ある物件（コスパの良い物件）が無いというのが苦戦している最大の原因だと思います。

柳沢の物件なんて立地などもかなり微妙ですが、入居開始と同じくらいに完売しました。
ここも価格が安くて比較的コスパが良い部屋は売れていますよね。

[909: 匿名さん]

そうですねー。
もし花小金井にOHANAが施工されたら柳沢より早く完売してしまうと思います。
要は立地に見合った価格かどうかが肝なのだと感じております。
花小金井なら、デザイナーズよりもファミリーが住みやすく購入しやすいマンションが
望まれるのかもしれません。

[910: 匿名さん]

OHANAの話が出ましたが、OHANAは価格は安いですが、907にも出ている東京都の環境性能評価で二項目で満点の星三つです。
安いけど基本部分はしっかりと作られていると思います。これがオハナの人気の原因の一つでしょう。
ここはデザイナーズに象徴されるように、どちらかというと基本部分よりも見てくれ部分にお金を掛けたという感じですね。

909さんが言われる通り、この辺りではファミリーが住みやすく購入しやすいマンションの方が求められるのでしょうね。

[911: 匿名さん]

ルネは完全にファミリー向けだって。

[912: 物件比較中さん]

ルネはファミリー向けだけど駅から遠いし、中央線は使いづらいし、好みが大きく分かれる大風呂があるしコスパはここ以上に悪いのでは？

[913: 匿名さん]

どっちも売れてないから。。。

OHANAに見習ったら？

[914: 購入検討中さん]

>> 913
だったらここじゃなくてOHANAのスレにいけば？
何でここにいんの？

[915: 匿名さん]

かれ、しつこいタイプだから。

[916: 匿名さん]

別に良いのではないですか？
放っておけば。

[917: 匿名さん]

OHANAはあの内容でもデベが野村だから売れるのでは？
同じ様な内容のものをレーベンとか総合地所がやったら売れますかね？

皆さんはどう思われますか？

[918: 匿名さん]

売れている戦略を真似するのは、悪くないですね。
時代に合わせて、マーケティング知識を利用するのが重要かと思いますね。
現状、野村不動産がとびぬけていますよね。
三井、三菱も含めて、野村以外はすべて＊＊＊ではないでしょうか？

[919: 匿名さん]

野村はプラウドという実績がありますからね。
あのプラウドの野村が低価格の新ブランドを発売するという事で大きな注目を集めたのだと思います。
タカラレーベンも決して印象は悪くないので、革新的なマンションを企画していっていただきたいです。

[920: 匿名さん]

結局は良いモノを造れば売れる、そうでないモノは売れないという市場原理通りでしょうね。

[921: 匿名さん]

特に郊外物件では、価格が安くてかつコストパフォーマンスが良い（一定のパフォーマンスを有している）物件が売れるみたいですね。
この傾向は当分は続きそうですね。

[922: 匿名さん]

ここは、厳しいってことですよ。
完売はしなくてもいいよ、くらいの覚悟が必要かも。
どうしても、完売したければ、めちゃくちゃ安くする以外ないですよね。

[923: 匿名さん]

3000万円前後の部屋はもう無いですね。

4000万円前後の部屋であればまだ結構選べますよ。

ここは値引きをしないようなので、高い部屋はもうしばらく残りそうですね。

花小金井駅で4000万円出しても住みたいという人が予想よりもいなかったということですね。

ルネ花小金井でも4000万円前後の部屋が残っているようですしね。

4000万円出すなら中央線か西武池袋線のほうがいいと思うと人が多いのだと思います。

[924: 匿名さん]

バスでもいいと割り切れれば、バスが多いからJRも意外と近いんだけどね。

[925: 匿名さん]

924さん
花小金井のバス便マンションで4000万円というのは高すぎるという考えの人が多いのでは？
しかも、環境性能評価のように基本部分の仕様がオハナよりも下の部分がありますしね。
表面的な見てくれよりも基本性能を重要視するユーザーが多くなっている様な気がしますね。

[926: 匿名さん]

＞923さん
花小金井ではありませんが、近くの建売戸建が4500万円くらいだったので、
それを考えるとマンションに4000万円代は少し割に合わないと感じてしまいます。
もっと駅に近く、サービス・仕様共に価格に見合う満足のいくものなら購入に
踏み切るかもしれませんね。

[928: 匿名さん]

そうゆうのを書く時は根拠を示さないと。
特に治安云々とかは。
それとも個人的な恨みとかでしょうか。
それならレベルが低すぎる。

[929: 匿名さん]

そうですね。
最近は参考になる書き込みが多かったのですが、久々に根拠が不明な書き込みですね。

[931: 匿名さん]

何のレベルでしょうか？

さらに言えば、
そもそも参考になる書き込みなんて見当たりませんが？

[932: 匿名さん]

タカラレーベンのコンセプトは「誰もが安心して購入できる理想の住まい」をテーマに、
豪華なプランの物件ではなく、最低限必要なものがそろった、はじめて
住宅を購入する者にも余計な負担がかからない堅実なマンションを提供することらしいですが、
このマンションは二次取得者層を対象とするプロジェクトだったのでしょうか。

[933: 匿名さん]

932さん
ここは結局、中途半端なんだと思いますよ。

ある程度知識のある２次取得者は、断熱性能や省エネ性で価格がはるかに安いオハナよりも仕様が劣るし、前にも出ていたジーエルボンドでコストダウンしている事などでちょっと引いちゃうでしょうね。
また、見栄えだけで選んでくれそうな一次取得者にとっては花小金井としては価格が高い部屋が多かった。

２年くらい前だったら、この仕様でも良かったのでしょうが・・・

[934: 匿名さん]

でもソコソコ売れてるみたい。
リ◎ルートのナビカウンターに問い合わせると売れ行きわかるぞ

[935: 匿名さん]

残りはもうあんまり無いですよ。

でも、花小金井にしては4000万円以上という高額な物件ばかりが残っているようです。

ここからどのように販売をしていくのか見ものですね。

値引きをせずにどうやって売り切るのか。

まあ、実際は値引きするのだろうけど。

[936: 匿名さん]

残りを売るのに、１０年くらいかかると思うよ。
マジで、高すぎだから、何とかしてください。

[937: 匿名さん]

タカラレーベンって竣工後は値引きありのようですね。
もうじき最終期がはじまりますが、先着順が出てくるのは来年以降でしょうか。
ただ、値引きも物件によりけりで、値引きは一切なしと徹底している駅近マンション、
値引きがあってもほんの気持ち程度というマンションなど様々なようです。

[938: 匿名さん]

住民版を見みるとかなり音が響くみたいですね。
通常はそこまでは響かないと思います。

ＧＬボンドと二重床の組み合わせは特に防音性能が低下する危険性があるみたいですね。
以下のＵＲＬをご参照

http://house-sound.jp/contents04.html

[939: 購入検討中さん]

またGLかよwww
絶対に同じやつだろwww
戸堺とか階下に使われてたら問題だけど、
外壁に使われるのは普通だってw
住民板に書き込んでるのもあんたなんじゃないの？w

[940: 匿名さん]

９３９さんは、住人ですか？
それとも、リゾルテの販売の方？