レーベンリヴァーレ サレムヴィスタ（旧称：D/リゾルテ プロジェクト）ってどうですか？

[ビギナーさん]

レーベンリヴァーレ サレムヴィスタについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市鈴木町2丁目772番8他（地番）
交通：中央線 「武蔵小金井」駅 バス10分 バス停から 徒歩2分 （西武バス）
西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：64.96平米～92.94平米
売主：タカラレーベン
媒介：りそな銀行　不動産営業部（東京）

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2013.10.26　管理担当】

[831: 物件比較中さん]

何度見てもガーデンプランいいな～。画像見ると随分な数のソファにテーブルまで出してる風景があるけど、実際あれだけ出せる広さがあるってことですよね、奥のテラスも十分なスペースみたいだし、使わないと時はテラスの隅に寄せる感じかな。希望としてはGgの4LDKでっす、別途ワイドなバルコニーもありで開放感はここが一番かも。最初ガーデンが西っていうのしか見てなかったから迷ったけどバルコニーはばっちり南向きなのに気付いてこの1戸に絞りました。

[832: 匿名さん]

827さんへ。823です。

花小金井という立地で3000万〜4000万中心ですから
実際の入居者のおそらく半分くらいは既婚30代で35年ローンっていう人なんじゃないですかね？
もともと1番購買意欲がある層ですよね。多摩地区辺りのマンションを買おうかと検討してるのはおよそそんな感じではないでしょうか。

デザイナーズとうたってるみたいですが、特筆したデザイン性もなく、エントランスが少し小洒落てるくらいで、まぁ普通のマンションですよね（笑）
もっとファミリーファミリーしたマンションもあると思いますけど、内装や建具諸々、特別高級感があるわけではなく、単にカラーセレクトの色が何と無くそれっぽさを演出してるくらいかと。
見た目からして安っぽそうな建材使ってるマンションよりは好感もてるのでそういう点は気に入ってます（笑）

[833: 匿名さん]

現実問題、35年ローンはきつい。。。

[834: 購入検討中さん]

近くにゴルフ場や生産緑地があって自然が多く静かなのは良いのですがこういう物件って外で洗濯や布団干せるのでしょうか？？
鳥糞や虫の被害は大丈夫なのか心配で悩んでいます。

[835: 匿名さん]

近くに住んでましたが、鳩が住み着きでもしない限り鳥糞被害はないんじゃないですか？
虫はバルコニーにカミキリ虫、カブト虫が飛んできたり、たまにセミが落ちてるくらい？
昆虫が大嫌いでもない限り外干しできない事はないと思います。
私は虫よりも、ゴルフ場の農薬の方が心配です。

[836: 購入検討中さん]

>835さん
834です。
今の家がハト害でかなり大変なので神経質になっていました。コメント頂き問題なさそうで安心しました。ありがとうございます！！
ゴルフ場の農薬ちょっと気になりますね。
影響どんなものなのでしょうね…？

[837: 匿名さん]

後で変更するとコストが掛かるとわかっているのに仮称のまま
不透明な営業手法

目先の事しか考えない、いきあたりばったりな会社に見えます。

経営も計画性がないのではと疑ってしまい、デベの倒産が珍しくない昨今、購入を躊躇してしまいます。

[838: 匿名さん]

マンションコミュニティでもタカラレーベンのスレッドがあり、評価を確認できますよね。
一通り読んでみましたが購入後に問題が多いようで、不安をあおられてしまいました。
不透明な営業はどこも同じなようで、価格をはっきりと公表しないまま販売した
物件もあったようです。

[839: 物件比較中さん]

>>837
変更しないのは検索する時に「Dリゾルテ」で検索する人が多く、
変更してしまうと検索に引っかからなくなるからでは？
あとは正式名を入れてマンション名が公開されると
業者から不要な手紙が届きやすくなるとか、
何か考えがあっての事な気はするんですけどね。
正直名前なんてマンション比較する時に関係ないのであまり気にはならないですが。

[840: 匿名さん]

839さんのいう通りならば、他社も仮称のままでいくと思うんですけど違いますよね。

名前が気になるとは書いていません。
デベのやり方に疑問を持っている、という意味です。

タカラレーベンのスレも読みました。鵜呑みにするつもりはありませんが、やっぱりという感じですね。

[841: 匿名さん]

マンションコミュニティで評判のいい会社なんてあるのでしょうか。

[842: 匿名さん]

840さん

検討するのやめたら・・・もう。

[843: 匿名さん]

マンションコミュニティでの会社の評判の話をした覚えはないのですが…

ここで問題になっているのは、掲示板での評判ではなく実際の営業手法です。

タイムリーに擁護派が現れますが、話のポイントを微妙にずらして問題から注目をそらそうとしていらっしゃる。

[844: 匿名さん]

デベの倒産の不安まで考えるなら、
せめて財閥系で絞るなりして検討をしてはいかがでしょうか。
デベの信頼性でマンションを選ぶというのも方法の一つです。

ちなみに、営業手法については、既に一通りの意見は出ていますし、
個人的には　>>800　辺りがFAなのかなという気がしますが、
感覚の問題なので各自が判断すればいいのではと思います。

ちなみに、感覚で言うと、倒産の可能性や営業手法がどうこうという意味では、
不動産業界全体が不透明で不安感が有るのかなと思ってしまう部分があります。

[845: 匿名さん]

>>800はけっこう偏ってるでしょ（笑）

読み飛ばしていい内容です・・・

まあ、ここでもアピールしてしまってるけど。

[846: 匿名さん]

人間住む場所が必要ですから、不動産業界全体が不透明でもすべてが倒産するわけではないでしょう。

となると、やっぱり財閥系で絞るべきですね。柳沢は迷っている内に完売してしまい、今更後悔です。

　>>800はまったく参考になりませんでした。値下げを待っている人の意見ですよね。私の悩みどころとは無関係。なぜコレを持ち出すの？という感じです。

投稿して自分の求めているポイントがクリアになりましたので、ここは見送る事にします。

[847: 購入検討中さん]

マンションの立地や内容ならともかく、
デベの倒産まで心配するならマンションなんて買わずに
賃貸のほうが向いてるのでは、、、？
柳沢を後悔とか、あんな駅前になにもないド田舎な所が
何で人気なのかが今だに分からないです。
ここの検討板ってもともと買う気ないだろ！
って人の書き込みばっかりで何も参考にならないですよねー

[848: 匿名さん]

いえいえ、デベの倒産は現実に起こっていますから、的外れな心配ではないですよ。このご時世ですから。倒産後の管理でもめる例もあります。

ファミリー向けの賃貸でまともな物件は少ないですよ。

立地や内容が及第点でもデベの信頼度が低ければ購入を見送る、真面目に検討した末の判断だと思いますが。

[849: 入居済みさん]

購入の判断基準は人それぞれだから、皆あまり自分の意見を押し付ける必要はないのでは？

十人十色で良いかと。

[850: 匿名さん]

847さん
偏にデベが財閥系だからではないですか？
通勤にも買い物にも不便な立地ですが、財閥系だから早々に完売してしまったのだと思います。
また、柳沢は価格設定も良かったと思いますよ。
一方財閥系でも管理が酷く苦労された方の話も聞きますし、心配は売主の倒産だけではないと感じます。

[851: 匿名さん]

客観的に見れば、（バスですが）中央線物件なので、もうちょっと売れると思っていたのですが、
意外な結果ですね。。。
MRの見学は何回か行きましたが、割と「強気な」営業だったので、躊躇気味（気分悪）です。

[852: 匿名さん]

タカラレーベンってそうなんですね。
デザイナーズで少し高級路線なところも強気の営業につながっているのかな？
近所にあるタカラレーベンのマンションが売れ残っていて、営業がチラシを
持って個別訪問していた時は感じがよかったので少し親しみやすいイメージがありました。

[853: 匿名さん]

ここのホームページはイメージばかりを強調して見づらいですね。

原則毎日利用する実用的な住宅という商品をイメージを強調して販売しようとしているのはある意味すごいですけどね。

[854: 匿名さん]

どこかで、このマンションを企画したのは女性チームだと読んだことがあります。
ジャグジーつきのゲストルームやゴルフレンジなどの少し浮世離れした共用施設も、
あのオサレな広告イメージも他のマンションとは違うカラーを打ち出す目的があったのだと思います。
でも価格設定は結構庶民派価格ですよね。

[855: 匿名]

確かに広告はイメージ重視の感はありますが、間取りは一般的な使いやすいものが多いですし、ディスポーザーやスロップシンク、食洗機など、実用面も他と劣るところはないかなと思います。床の質感や建具も素敵でした。
あと、実家が遠方の我が家にとっては、ゲストルームが充実してるのはポイント高いです。
武蔵小金井〜羽田の空港バスも運行開始になりましたしね。
バルコニーからの視界も開けてて（東）、花小金井からは徒歩圏で割と庶民的な価格。あとは、最寄りのバス停のあたりにでもコンビニくらい出来てくれれば申し分ないのですが。。

[856: 物件比較中さん]

>武蔵小金井〜羽田の空港バスも運行開始になりましたしね。

そんな時間がかかるものにわざわざ乗るんですか？

>割と庶民的な価格

個人的に田無より奥の新宿線マンションにしては立派な価格だと思いますが。条件が悪く安い部屋もあるけどね。

[857: 匿名]

>856さん
855です。バスは確かに時間かかりますね。が、東京に土地勘のない親が荷物持って上京してくるときは安心です。

[858: 匿名さん]

リムジンバスは便利ですよ。

荷物が少ないときはともかく、飛行機を利用するときはたいていそれなりに荷物が多いですから。
バスに乗ってしまえば重たい荷物もって乗り換える必要がないですし、時間もそれほど変わらないですよ。

もっとも私が良く利用するのは、羽田-吉祥寺間ですけど。
この区間の所要時間は45分～90分ですけど、ラッシュ時を避けることができれば、35分くらいで着くこともある位でしたよ。これだと電車よりもずいぶん早いですよ。18時以降ははだいたい80分～90分程度はかかりましたけど。

武蔵小金井-羽田間は乗ったことないのでわかりませんが、所要時間が65分から140分なので、ラッシュ時間帯は時間がかかりそうですね。
そこを避ければ、1時間ちょっとでいけそうですけど、夕方以降は2時間以上かかりそうですね。

リムジンバスをよく利用する人は、ここが武蔵小金井駅を利用できることでメリットにもなりそうですね。
おそらく、購入者のほとんどの人があんまり関係ないでしょうけど。

[859: 匿名さん]

まずはモデルルームまで来てもらう事が目的なのだから、
ワンランク上のライフスタイルを提案するデザイナーズマンションという
イメージ戦略を計ったんじゃないですかね。
ファミリー世帯にとっては敷居が高くなってしまうので逆効果でしょうけど。

[860: 匿名さん]

リムジンバスは便利ですよね。
よく出張や旅行などで羽田を使います。
現在住んでいるところでも時間が合えば帰りは必ずリムジンバスに乗りますよ。
（行きはあまり使いませんが）
重い荷物を持って電車を乗り換えてエスカレーターや階段を何度も上り下りして・・・なんてしてるより、
武蔵小金井まで来るのなら、バスに乗った方が楽でしょ。
なんでわざわざ混みあう上に乗り換えもある電車を使うのだろう？とは、大人なので書きませんが、
便利だと思います。

[861: 匿名さん]

羽田まで行くには武蔵小金井までタクシー移動、その後リムジンバスに乗り換えるのが
スムーズですかね。
時刻表をチェックしてみましたが、朝4時台から運行しているので早朝のフライトにも
間に合いますし、ネット予約ができるのはいいですね。

[862: 匿名さん]

昨今導入されたＰＴＰＳってやつですね。
私もこの前吉祥寺～羽田の区間でリムジンバスを利用しましたが、
ちょっと怖くなるぐらいビュンビュン進み、スムーズでした。

[863: 匿名さん]

>リムジンバス

電車と違って寝ていれば到着するから自分の周りの人間もよく使っています。
ここは東京西部の立地ですが空港へのアクセスも考慮して検討している方も何気に多かったりして??
中央線本線でもありバスでも遠くまで運んでくれる立地は忙しい方には便利に映るんじゃないでしょうか。
あくせく移動していつも疲れてしまう自分などには、帰ってきた時にここぐらいの静かな住まいのほうが疲れも癒えるというものです。

[864: 匿名さん]

小平市では市制施行50周年を記念して新こだいら音頭が制作されたそうですね。
歌詞には玉川上水や、ブルーベリーなど、小平の特色が織り込まれているようです。

第二期ですが、予定されている価格帯が2,900万円台予定～4,800万円台となっています。
一番安い部屋は3LDKですよね？安くなっているのは専有面積が狭いからでしょうか。

[865: 匿名さん]

新こだいら音頭・・・。旧ヴァージョンも知らないのに・・・。

[866: 匿名さん]

東京MXで報道されたものが動画サイトにアップされています。
5分強の動画で、かなり詳細にレポートされてますね。
小平市民なら誰でも興味深い内容になっていると思います。
新しい音頭は祭りの盆踊りに使われるでしょうから、今後耳にする機会が多くなるのではないでしょうか。

[867: 匿名さん]

ちなみに、このあたりの地域で、盆踊りとかお祭りってあるんでしょうか。

大きめのお寺とか神社でやるイメージがありますが、そもそもそんなお寺や神社が見つけられません。

[868: 匿名さん]

＞867
あおぞら福祉センターのわくわく納涼祭とか？

鈴木稲荷神社でもちょろっと祭りはあるみたいです。

ちなみに小平全体の祭り情報は(小平市のHP)
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/static/search_kurashi.html?q=%E7%A5%A...

にけっこう出てきます。

[869: 匿名さん]

住民版に前住んでいた賃貸よりも音が響くという書き込みがあったので、もしや！？と思ってＨＰの構造のところを見たら、外壁の内側の部分にＧＬボンドを使っていますね。
以前は戸境壁にも大々的に使われていましたが、あまりに防音性能が劣悪なために戸境壁には使われなくなりましたが、一部の物件ではここのように外壁の内側の部分には今でも使われています。
特に角部屋は外壁に面する面積が大きいので条件が悪くなります。

[870: 入居済みさん]

867さん

近くに住んでいますが、半径1キロ以内で盆踊りやら何件かお祭りありますよ。
駅から徒歩5分先の花小金井南町公民館の横の公園では櫓を組んだ盆踊りもあります。
出店とかあって、なかなか楽しいですよ。

[871: 入居済みさん]

869さん

住み始めて3週間たちますが、まわりから生活音はまったく聞こえてきません。静かすぎるくらいです。

[872: 匿名さん]

871さん
ＧＬボンドと言えども、それ自体が騒音を出すわけではないですからね。
周りの方が静かに暮らす人であれば問題はないでしょう。
でも元気な子供さんが上階などにいらっしゃる場合は凄いことになりますよ。

[873: 匿名さん]

外壁の内側にＧＬボンドが使われているんですね。
GL工法は太鼓現象が起きて遮音性が低くなると聞いた事があります。
その場合隣接する両隣の部屋の騒音が響くだけでなく、上下階も関係してきますか？
子供の足音などは、たいてい上下階でトラブルが起きますよね。

[874: 匿名さん]

873さん
マンションの場合、音は躯体のコンクリートを通して上下左右に伝わっていきます。
ご認識されている通り、ＧＬボンドの場合はコンクリートを伝わって来た振動が、非常に硬いＢＬボンドを通してボードにダイレクトに伝わって、ボードを共振させてしまいます。

したがいまして、上下階も関係します。

[875: 匿名さん]

ＧＬボード工法で騒音がヒドイという話になると、
ほとんどのマンションは騒音がヒドイという事になりませんか？

この近くの物件で検討しているんですが、
どこならいいのか教えてください。

[876: 匿名さん]

現在ではＧＬボンドを使っている物件の方が少ないですよ。
物件のＨＰの構造（外壁）の部分を見ればすぐわかりますので、ご自分で確認されることをお勧めします。

[877: 匿名さん]

たとえば近くではルネなんかがあるけど。
あれはＧＬボード工法とは言わないのでしょうか？

[878: 匿名さん]

ルネ（長谷工）はＧＬボンドは使っていないですね。
ＧＬボンド工法ではＧＬボンドと呼ばれている接着剤で躯体のコンクートに直接ボードを張り付けてます。
デベにとってのメリットはコストが安いことです。

[879: 匿名さん]

ルネの物件ＨＰには特にＧＬボードの固定方法の記載がないのでわかりませんでした。
ではルネではどのような方法でボードを固定しているのでしょうか？
また、プレシス花小金井などはいかがですか？

[880: 匿名さん]

ＧＬボンドの場合は構造の外壁の所に必ずＧＬボンドと書いてありますよ。
プレシスも書いてありますね。

ルネはＧＬボンドではないから、必ずしもここよりも良い物件であるという事ではないと思いますので、お間違え無くお願いします。