オハナ 八坂萩山町ってどうですか？その２

[匿名さん]

野村不動産が初めて買う人向けの新しいブランドを立ち上げ、その第1弾となります

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177405/

オハナブランドサイト＝http://www.087club.com/
プレスリリース＝http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/20110802.pdf

＜全体概要＞
所在地＝東京都東村山市萩山町3－31－56（地番）
交通＝西武新宿線久米川駅から徒歩14分、西武拝島線萩山駅から徒歩10分、西武多摩湖線八坂駅から徒歩5分
総戸数＝141戸
間取り＝2LDK+S～4LDK
面積＝71.18～92.46m2
入居＝2012年9月上旬予定

売主＝野村不動産
管理＝野村リビングサポート
設計・施工＝長谷工コーポレーション

[601: 匿名さん]

ユニクロや100円ショップのような店ばかりが繁盛する今の景気下で、ついにマンションも「安さ」を全面に押し出すようになってきたというわけですね。

デフレが止まらない日本で、このような現象が良いのか悪いのかはわかりませんが、オハナのように貧困層をターゲットにした商売は今後どんどん増えていくでしょうね。

[602: 匿名さん]

マンションも一戸建も今までが高すぎただけ
マンションなんて１戸当たり、土地の持ち分なんて１０坪未満だし、建築費なんて１５００万円程度
これからは、不景気と人口減少で、２千数百万円のマンションしか売れないよ

[603: 匿名さん]

602さん
これからの時代、安い物件が増えていくとは思いますが、「２千数百万円のマンションしか売れない」というのはちょっと違うと思いますね。むしろ貧富の差が広がっているんですから、裕福な層にアピールする高額物件は、あいかわらず存在し続けるでしょう。実際、高額タワーマンションなどは、このご時世でもよく売れています。要するに、貧困層と裕福層の二極化ですね。

普通にお金さえ持っていれば、２千数百万円程度の住居で満足するわけないですから。もしも宝くじで３億円当たったら、オハナを選ぶ人はまずいないということです。結局、無い財布は振れない貧困層が、安い物件に収まっていくという図式でしょうね。

[604: 匿名さん]

３億円当たったくらいじゃオハナで良いのでは？
２極化するように日本の仕組みがなっているけど、２極化の割合は、貧困層９５％富裕層５％だよ
９５％の死ぬまで労働者の貧困層は、２千数百万円のマンションの図式だよ

[605: 匿名さん]

貧困層が分譲マンションを買える訳がないでしょう。
都営住宅の家賃だって払えない層がいるのに。
富裕層でなければ貧困層しか存在しないのですか？

[606: 匿名さん]

３億円当たってもオハナ!?　それはひいき目に考えてもないです。
一等地の億ションとまでは言わないけど、もうちょっと立地や仕様の良い普通のマンションにしますわな。
あと、貧困層と裕福層の話になってるけど、一番多い中間層の存在を忘れないように！

２千数百万円のマンションっていうのは、あくまで貧困層の話でしょ。
最近、一戸建てでも500万で建てられる家とかありますよね。そういうの、増えてくるんだろうな。

[607: 匿名]

裕福層でないウチは貧困層になるのか…

どんなに裕福でも他人が買おうとしてるマンションを見下してるような人よりも、頑張って働いて身の丈に合ったマンションを買おうとしてる人のほうが自分はいいと思う。

裕福な方は貧困層と言われるような普通のサラリーマンが買うようなマンションのスレは見なければいいでしょ。

[608: 匿名さん]

日本はかつての中間層が貧困層に入っていく時代
だから２極化でしょ
貧困層or富裕層

[609: 匿名さん]

オハナ購入者が貧困層とは思わないな。
都下、東京外ではオハナ以上に安い物件もあるし。

というか2000万台のマンション買う人は貧困なの？
なんか、その思考笑っちゃいますね。

ちなみにオハナの売り出した部屋の半分くらいは3000万円台ですよ。
3000万円台は何層になるの？

貧困層と裕福層の境界はどこからですか？

[610: 匿名さん]

結果オハナが実際売れてる結果をみれば、今の日本の景気から選ばれたマンション

貧困層、裕福層関係ないね

[611: 匿名さん]

貧困層が９５％なのだから、別の言い方をすれば９５％は庶民ってことでしょう
庶民が選んだマンションってことで良いのでは？
自分が貧困層であることも知らずに、601さん、603さん、606さんのように、貧困層とバカにするのは良くない

[612: 匿名]

彼らが言う裕福層が、この掲示板に来ることはないし、あの品位のない物言いはしません。

貧困層以上の、困窮層なのでしょう。

オハナを買えない人たちがたくさんいるということですね。

[613: 匿名さん]

まあまあ。それにしてもオハナは快進撃ですね。

平塚も驚くほど売れてるみたいだし。

[614: 匿名さん]

貧困層という言い方がそんなに気に障りますかね？
東京都下のマンション全般を見渡しても、やはりここはかなり安い部類ですよね。
皆さん、安さをメリットとして購入されている割に、なんというか、、、お金がないと思われるのは嫌なんですね。

[615: 契約済みさん]

買ったマンションが安いからって貧困ってわけではないです。

うちはどちらかというと趣味や車にお金をかけたいので、家にはあまりお金をかけたくないのです。

[616: 匿名]

そりゃ気に障るだろ。
614様は貧困層ではいらっしゃらないからお分かりにならないようですが。

何にお金をかけるかは人それぞれ。

[617: 匿名]

そのとおり。それが価値観。

[618: 匿名]

平塚は１ヶ月で、134戸中120が契約済みらしいです！
残り14戸。

驚異的な売れ行きですね！

[619: 匿名さん]

615さん
ここより高額なマンションを買っても、趣味や車にお金をかけている人は大勢いますけどね。
それができない時点で・・もう何も言うまい…。

[620: 匿名]

じゃ、何も言うな。
みんながみんな高所得者じゃないと気が済まないの？

ホント余計なお世話。

[621: 匿名]

614は、意見交換ではなく、侮辱。侮辱は罪だから、制裁も可能です。

[622: 匿名さん]

私は買わないけど結構良い物と思います。
もしかすると、今後発展する可能性も微レ存ですし。

[623: 匿名さん]

ホームページ見たら最終期販売は完売したそうですね。
先着順が残り2戸になってましたね。

竣工までは確実完売ですね。

[624: 匿名]

いや、金に困ってたり金に汚い奴が貧困だのと他人を見下したがる。心が貧困だからなおしようがないんだよ。ちなみに富裕とは仕事しなくてもお金の心配がない人のこと。

[625: 匿名]

読んでて笑っちゃったｗ
マンション買える人達が貧困てｗ
日本は平和だねｗ
でも他国には見せたくない会話だねｗ

[626: 匿名さん]

平塚の売れ行きはすごいですね！
立地(地図)を見て、かなり海に近かったので契約には勇気が必要だと感じましたが、
元々平塚の方でしたら抵抗無く選択できたんでしょうね。

建物全体の構造はこちらとほぼ同じですが、サーフボードの洗い場がついているという所が
平塚らしいですね！

[627: 匿名さん]

日本の平均年収って400万台ですよ。
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
http://doda.jp/guide/heikin/

オハナは400万～600万台の年収の人をターゲットにしていますね。
400万で3000万台のマンション購入するのは贈与とか受けてよっぽど頭金多くしないと買えないと思うので
多くは500万前後の年収の人が購入しているのかな。

購入者が貧困層とは絶対に言い切れないですね。

[628: 匿名]

オハナ人気は今後も高まりそうですね。

一弾物件のここにとっても、嬉しい限りです。

[629: 匿名さん]

今日、オハナ平塚から最終期販売の案内が届いたんですけど
販売1か月で最終期迎えるみたいですね。

ここももうすぐで完売しますね。
オハナ本当に大成功ですね。第3弾が楽しみです。

[630: 匿名さん]

割高なマンションが多すぎるからね。。
適正な価格のマンションなら簡単に売れる。

[631: 匿名さん]

友人が契約。
ローン計画聞いたらボーナス払い込みっていうからビビった。
無知な友人も友人だがもうちょっと余裕あるローン計画を担当者に相談できなかったのだろうか。。。
聞けば売る側も「もう完売しちゃいますよ」「今契約しないともう買えませんよ」と相当な勢いだったとか。
そうなるとなんとしても買いたくなっちゃうのが人のサガですよね。

[632: 匿名]

意味が？

[633: 匿名さん]

住宅ローンに附帯する保険を現役時代に扱ってきましたが、最近のローン破綻で一番多い理由は「ボーナスが思うように支給されなくなった」です。公務員とか東証１部上場の大企業で大きな変動がない勤務先なら良いですが懸念材料ですね。これに現時点での金利が猛烈に低い変動金利を選んでいると、金利上昇期に入った時にもリスクがあるからＷで心配です。

[634: 匿名]

買い物という意味ではベストチョイスでは？

払い方は本申込で変えるとか。直接アドバイスしてあげたら？
なぜここに？

[635: 匿名]

何か存在感が出てきましたね。完成が待ち遠しいです。

[636: 匿名さん]

そうですね。
車で通勤してるんですけど、帰宅は遠回りでもわざわざオハナ前を通って帰ることありますよ。

[637: 匿名さん]

折角なら、皆さんどのような支払計画なのか聞いてみたい気がしますね！
いくら安いとは言え一括は少数派でしょうが、皆さん何年で完済を計画されているんでしょう。
OHANAのコンセプト通りに早めに完済し、次の住み買えの費用を貯蓄するスタイルでしょうか？

[638: 匿名]

平塚のオハナは、残５戸だそうですね。
まだMRオープンして１箇月なのに。。。。。

ココもあと少しでしょうか？
MRもなくなるらしいですし完売したんですかね？

[639: 匿名さん]

ホームページ上では残り2戸ですね。

[640: 匿名]

第一弾を買う方が、勇気入りますよね。

でも、ここの売れ行きもすごいけど。

[641: 匿名さん]

先着順はついに残り1戸になったようですね！
(3LDKの108号室)
先週発売した最終期は何戸残っているかわかりませんが、
完売までのカウントダウンが聞こえてくるようです。

[642: 匿名]

良い部屋ですね。
キャンセルかな？

[643: 匿名さん]

お隣ルネは工期遅れてるみたいですね。
オハナは大丈夫ですかね？

予定では9月上旬入居予定ですよね。

[644: 匿名]

今週は最後の一戸、争奪戦があるのかな？

[645: 匿名]

なんで、お隣さまがルネなの？
八坂と一緒にしないでおくれ〜。

[646: 匿名]

あれだけ歩けば50歩100歩。オハナの久米川までの距離と変わらん。

[647: 匿名さん]

東村山ではグリーンバスと言うコミュニティバスが運行されているようですが、
この辺だとルートから外れてますか？
コミュニティバスは本数は少ないもの、1回100円なのでよく利用しています。
近くにあれば、マンションから利用できるバス停、行き先を教えていただけると嬉しいです。

[648: 匿名]

コミュニティバスは、東村山駅周辺のはずですよ。

[649: 匿名さん]

＞この辺だとルートから外れてますか？
４路線ありますが、全部外れています。路線図の中にこの地域すら掲載されていません。

[651: 匿名]

ルネは内覧の結果は上々らしいですね。
オハナとルネをいちいち比べる方やめましょうよ。
オハナは、あと少しですね！

[652: 匿名]

→651

あなたが一番わざとらしいんですけど。笑

[653: 匿名さん]

ルネ選ぶ人はオハナ選ばない。
その逆も然り。

[654: 匿名]

↑
その通り

[655: 匿名さん]

住環境ならルネ。
八坂でも良い人には、コストパフォーマンスならオハナという感じですかね。

[656: 匿名さん]

>649さん
コミュニティバスについて回答していただきありがとうございます。
残念ながら全て、ルートから外れてますか。
面倒ですが、素直に多摩湖線を利用する事にします。

[657: 匿名]

コストパフォーマンスは、最高に高いですね。

[658: 匿名]

建物のバランスは確かにいい。
ただコストパフォーマンスが高いとは言えない。
立地を含めて考えると至極全うな金額だね。

[659: 匿名]

↑全う× 真っ当○

[660: 匿名]

ルネ？グリーン、ルフォン

[661: 匿名さん]

658さんの言われるとおりですね。
パフォーマンスにおいて立地も大きな項目ですからね。

この立地が受け入れられる方にとってはコストパフォーマンスが高い。
受け入れられない方は土俵にものらないという感じですね。

[662: 匿名]

ところで、まだ余ってるのでしょうかね？こっから先が、なかなか売れないという……

[663: 匿名さん]

残り1戸ですよ。

竣工までには完売ですね。

[664: 匿名]

というか、今月で終わらないわけがない。ってことですよね。

[665: 匿名]

立地でも、今売ってる周囲のマンションの方が上とも思えないけどね。

[666: 匿名さん]

665さん
周辺では八坂には住みたくないという人が多いのは事実ですよ。
八坂に住んでいたけど嫌気がさしてルネ（花小金井）にしたという方もいらっしゃいましたよ。

[667: 匿名さん]

それでもルネは売れ残ってるね。
結局、選ばれてるのはオハナなんだ。

[668: 匿名]

そう。

誰かも言ってたけど、立地は50歩100歩。
建物はオハナかな。

[669: 匿名さん]

ネガレスしてる人はなんなんでしょうか？
オハナと比較できなくなるし、ルネも売れますよ＾＾
竣工して残ってるようなら価格下げれば売れますしご安心を。

[670: 匿名さん]

ルネは建物というか無駄な共有施設が多すぎですね。

他スレの書き込みから
「マンションはまだ築数年しか経ってないのに利用者が少なくカフェが廃止になりそう。私も賛成している。
購入当時はカフェで焼きたてパンを買ってテラスでお茶して…と夢見てたものだが実際はほんの数回しか利用しなかった」

共有視施設は最初だけ満足であとはお荷物になりそう。

オハナは無駄な共有施設がないから家計にやさしい。

[671: 匿名さん]

本当に残り一戸？！

[672: 匿名さん]

無くなるのはやっ！

[673: 匿名]

670オハナは元々そういう層の人狙いで、ディスポもないからね。でも修繕、管理費あわせたら？家計にやさしいのかな？元々戸数も少ないから共用スペースすら作れなかったわけで。

[674: 匿名さん]

修繕費固定だから家計には優しいと思う。

[675: 匿名]

→673さん

オハナは、修繕費一定方式を提案してくれてますよ。
他のマンションみたいにあがっていかない。

今回のように電気代が上がったら、上がるのでしょうが、それはどこのマンションも一緒の話だから。

先が読めることも、嬉しいこと。

[676: 匿名]

固定とは35年？
おいくら？

[677: 匿名]

興味がないなら、聞かない。興味があるなら、自分で調べなさい。

[678: 匿名さん]

客観的に見て、建物はオハナ、環境はルネですね。

[679: 匿名さん]

環境はルネ？？

具体的に教えてください。

駅までの距離は久米川14分、花小金井14分。でもオハナは他2駅も徒歩圏内。ルネは都心まで2駅近い。

オハナは近くに商店街、病院、ﾀﾞｲｴｰあり。ルネは病院あり。

どっちもどっちで一長一短ある気がしますね。

[680: 匿名さん]

＞６７５
そうですね。私も一定積立方式はうれしいですね。
将来の見通しが立てやすいですからね。

６７０さんの意見を聞くと怖いですね。
修繕費は計画立ててるとはいえ、共有施設がいらなくなることまでは計算してないでしょうから、管理費上がりそうですね。
共有視施設はきっと最初だけ満足であとはお荷物になりそう。

[681: 匿名]

そこは分母がでかいから問題ないし、別の目的で利用もできます。修繕費は今の見積りでは固定で大丈夫でしょうが、いざ大規模修繕で臨時金徴収なんてざらにある話。組合でよく精査してね。おせっかいでした。

[682: 匿名さん]

＞いざ大規模修繕で臨時金徴収なんてざらにある話。組合でよく精査してね。おせっかいでした。

始め低金額で修繕費徴収していて、間に合わなくなり臨時金徴収ってことが多くありトラブル続出したため
国交省がガイドラインを出したんです。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/tsumitate2304.pdf

均等積立方式：若干高めですが、将来にわたり定額負担として設定するため、将来の増額を組み込んでおらず、安定的な修繕積立金の積立てができる。

段階増額積立方式：将来の負担増を前提としており、計画どおりに増額しようとする際に区分所有者間の合意形成ができず修繕積立金が不足する場合がある。

「始めから若干高めの額を払うがその後は変わらない」or「始めは抑えられるが徐々に上がっていく」、各々がどちらが良いと考えるかですね。
私は将来の家計の見通しが立てやすいので均等方式でよかったと思ってます。将来どのタイミングで増額されるか分からないので、それによって生活が圧迫するのも嫌なので。

[683: 匿名さん]

オハナの営業の人によると、この国交省がだしたガイドラインに沿って修繕計画をたてたみたいです。
ちなみにオハナは機械式駐車場も採用していないでの修繕費抑えられますね。ガイドラインでは機械式駐車場がある場合の加算額ってのも明記されてますね。

[684: 匿名さん]

ここはマンションのユニクロ版とも思った時期がありましたが、無駄な共有部を排したり、駐車場も機械を排したり、修繕積立金も営業の売り易さ優先で当初を心配な位に安く誘導したりを排した事で、実用的で更に安定性も高いと感じました。

[685: 匿名]

完成しても、まだまだ販売中のマンションがほとんどの中、オハナだけ高結果って感じだね。

[686: 匿名]

国交省？ただのガイドラインです。そんなものは何の足しにもなりません。マンション住民が自分で守らなければ。頑張ってください。

[687: 匿名さん]

>686
ガイドラインを無視した修繕計画のほうが大変そうですね。
頑張ってください。

[688: 契約済みさん]

686さん＞ご心配ありがとうございます。頑張ります。

[689: 匿名]

より頑張らないといけないのが、どんなマンションか、分かってない意見な気がするが。

[690: 匿名]

過去レスも見たけど、とても消費者目線のマンションであることは、にじみ出てますね。

[691: 匿名さん]

683さん
機械式だと建替え時にドカンと大きな出費が予想されますが、
それがないと言う事が、オハナの大きな財産だと感じます。
修繕積立金は現在9,010円なんですね。
定額で20年後も変わらぬ金額なら随分助かりますよね。

[692: 匿名]

この週末で、残り１戸売れたのですかね？

[693: 契約済みさん]

土曜日にMR行きましたが、104が一戸残ってましたね。

[694: 契約済みさん]

ここで申込入ってたら、さすがオハナ！ってなるんですけどね。

[695: 匿名さん]

竣工までに売れれば良し

[697: 匿名さん]

今までの売れ行きからしたら、一戸なんて直ぐ無くなるよ。

[698: 匿名さん]

104号室の間取りを確認してみましたが、
テラスつきでファミリーに最適ですね。これはすぐに売れると思います。
ところで、自主管理歩道とは？
専用庭の延長で、敷地内に専用の歩道があるのですか？

[699: 匿名さん]

＞698　敷地内の自由に扱える歩道??

そんな意味合いでいんでしょうかね。

問題としてあるのは、、、
これは調べただけなんですけど、

所有している歩道ということで自由に扱える、
要するに何を置こうがいいし（車とか）、
需要がなくて潰すことも自由、

のような定義もあるみたいですよ。

それで、それは良くないよということで、この点には他からご指導を頂くべきだということなんだとか、
です。

これが満点の説明ではないはずなので、
どなたか詳しい方、追記でお願いできれば（汗）

[700: 購入経験者さん]

嫌がらせをするつもりはありませんが、最後の１，２戸って中々売れない事が多い様です。やはり、選択の余地がないからでしょう。今住んでいる物件も竣工前完売しましたが、最後の１戸だけで数ヶ月掛かりました。また、キャンセルが出て増えてしまう事もままあります。早期完売を祈ります。