オハナ 八坂萩山町ってどうですか？その２

[匿名さん]

野村不動産が初めて買う人向けの新しいブランドを立ち上げ、その第1弾となります

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177405/

オハナブランドサイト＝http://www.087club.com/
プレスリリース＝http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/20110802.pdf

＜全体概要＞
所在地＝東京都東村山市萩山町3－31－56（地番）
交通＝西武新宿線久米川駅から徒歩14分、西武拝島線萩山駅から徒歩10分、西武多摩湖線八坂駅から徒歩5分
総戸数＝141戸
間取り＝2LDK+S～4LDK
面積＝71.18～92.46m2
入居＝2012年9月上旬予定

売主＝野村不動産
管理＝野村リビングサポート
設計・施工＝長谷工コーポレーション

[561: 匿名さん]

子供の教育レベルや住環境などを考えると、ちょっとここは選べないですよね。でも、同じような程度の方々が一緒に住まわれるなら、それはそれで、そういった層の方々にとっては居心地が良いんじゃないでしょうか。

[562: 匿名さん]

子供の教育レベル、住環境なら都下ならどこも一長一短あるように思います。


オハナを検討に入れているんですが、
逆に都下で上記に満足できるところがあったら教えてください。

[563: 匿名]

→561

何で、そんな上層階層の人が、ここで、しかも配慮もまるでない書き込みしてるんだろ？

八坂の環境も知らなそうだし。地方の人かな？

[564: 匿名さん]

まあ、掲示板で良くある嫌がらせです。文体も同じ人っぽいしね。

通報しても良い内容だと思うよ。

[565: 契約済みさん]

もう23日で最終期なんですね！
完成までにどころか、もう完売間近なんて。

[566: 契約済みさん]

予算的にはここの1.5倍くらいを狙っていましたが、コスパにひかれてここにしました。
個人的な好みですが、太陽光発電があっても良かったなとも思います。

住環境も、自転車や車で少し行けば娯楽地も多いですし、
八坂駅ホームからの眺めも田舎を思い出す感じで好感持ちました。

[567: 匿名]

561は単なるひがみですね。安いといってもやはりキャッシュではかえませんからローンを組まざるをえない。実は審査に通らず組めない人はかなりいます。ここに限らず、申し込みしても買えない人を沢山見ました。

[568: 匿名さん]

563さん
八坂は東京出身の方でもほとんど知らないと思いますよ。

[569: 匿名さん]

東村山市を埼玉県だと思っている人いっぱいいます。八坂に至っては存在すら知らない人多数です。

[570: 匿名さん]

私は、561さんは単なるひがみだとは思いませんが・・・

[571: 匿名さん]

最後の追い込みとしてキャンペーンが開催されてましたね。
「OHANAを観に行こうキャンペーン」
2月17日(金)～20日(月)来場者対象として、
もれなくロートンヌのバターカステラプレゼント。
また、ギフトカードや豪華賞品が当たる抽選会も開催。
今週末もキャンペーンを開催すれば、2月中に完売しそうですね。

[572: 匿名]

確かに東村山は教育レベルは高くないですよね。だからこそ、住居の価格を抑えて教育費に充てたいと考える方もいるのでは。

良い場所で良い教育が理想ですが、中学から私立を考えるとなかなか簡単にはいきません。その点、これぐらいの価格なら、住宅ローンをかなり抑えられるから、その分、教育費に充てられます。

契約した方の中には、こういった考えの方もいるのでは。

[573: 匿名さん]

教育レベルについては572さんの言われる通りだと思います。
ただし、私はここの立地と環境はさすがに受け入れられませんでした。

[574: 物件比較中さん]

私も５６１さんは、ひがみと思いません。

この近くに引越してくるまで、八坂を知りませんでした。
予算を上げられれば検討はしなかったかな・・・

[575: 匿名さん]

やはりここは元々この周辺に住んでいて、ここの環境にも慣れている方か、前にも出ていましたがリタイヤした方でローンを多く抱えないで済むようにしたい方に売れているのでは？

[576: 匿名さん]

志村けんが居なかったら東村山の知名度は地に落ちていたでしょう。清瀬も良く埼玉県と間違えられます。中森明菜が居なかったらもっとでしょう。

[578: 匿名さん]

周辺施設のエーススーパーになりそうなDに一言。
まだ、ドコモが１強の天下でガラケー主体の４年前に利用していたことがありますが、
まあ店内で電波が届かなく圏外がほとんど。
私は独身男なので、ノウハウがないのでたまの献立を考える時は携帯を見ながらの
買い物が必需でしたが、Dでは全く役にたたず。こちらが改善されていれば良いのですが。

[579: 匿名さん]

>566さん
＞予算的にはここの1.5倍くらいを狙っていましたが

と、聞いてもないのにわざわざ言いだすあたりに、やはり安物件を購入したことへの引け目を感じます。。。もっと胸を張って、「ウチは激安なんだぞ！」と言えばいいのに。

[580: 匿名さん]

オハナ近隣に住んで数年経ちます。
オハナ近隣の立地の悪さを言う人が多いですが、私は全く不便を感じませんよ。
もともと東村山よりも知名度がある地域に住んでいましたけど、どちらも一長一短ありますね。


あと、八坂駅にみなさん注目してますが、オハナ購入者の方も八坂駅5分を魅力に購入した人は少数では。
私自身、萩山、久米川が主要駅になりますしね。
立地は決して極悪ではないと思います。極悪ならこの売上なないと思いますしね。

まあ、立地はその人の生活スタイルによって良くも悪くもなりますからね。

[581: 匿名さん]

八坂　萩山　久米川　どれか通勤通学に使いやすい駅はありますか？
時刻表に表れない乗り継ぎの悪さが目に浮かんできます。


特に萩山の駅前の廃れっぷりは悲惨の一言で片付けられないレベルです。

花小金井　田無といった急行駅と比べると見劣りします。

[582: 匿名さん]

私は勤務先が国分寺なので萩山使用なので、乗換に関しては分かりませんね。

購入者も職場、学校の場所がオハナからの通勤で不便を感じるなら購入しないのでは。
立地はの良し悪しは人それぞれです。
なので通勤、通学に優先を置いている方で不便を感じるのであれば別物件を考えたほうがいいのでは。


私は萩山が通勤使用駅ですが、通勤で使用するだけなので特に多くを求めないですね。
まあ、欲を言えばコンビニくらいは欲しいですが。
買い物は休日に車でいろいろ周るのが好きですし、
どうしても近場で済ましたいのであればダイエーもありますので。
萩山駅にはそんなに求めてはいないですね。

ちなみに駅に求めるものって何ですか？

[583: 匿名さん]

582さん

私は駅に利便性を求めます。
ド田舎では無いので、駅を利用するケースはやはり多いと思います。
それを考えたらやはりマンションの顔といっても差し支えないと思います。
見栄えといっても良いんですが、来訪者が訪れた際にマンションが幾ら良くても駅に降りた際にうわーってなるようだと
魅力が半減してしまうと思うのです。　

オハナのマンションとしては魅力的ですが、場所柄ゴム臭い・線香臭い・線路は開かない・何もないでは豚に真珠になりそうですよ。

せめて、久米川駅にもう少し近ければと思いとても残念な物件です。

[584: 匿名さん]

＞５８３さん
５８２です。

確かに利便性は必要かもしれませんね。今まで不便を感じていなかったので考えてみて分かった気がします。
ただ、駅がいくら栄えていても駅から遠いと来訪者にとっては行きづらい場所にもなるかと。
来訪者のことで考えると良し悪しありますね。

なのでベストは駅が栄えていて、その駅に近いマンションだといいですね。

＞場所柄ゴム臭い・線香臭い
今はほとんどというか全く臭わないですよ。

＞久米川駅にもう少し近ければと思いとても残念な物件です。
確かに久米川にもう少し近ければ良かったですね。
ですが、遠いと言っても徒歩圏内だし、この距離だから価格も抑えられたことを考えると
マイナス要素だけでもないかと思います。

[585: 匿名さん]

584さんの様にこの立地・環境が許容できる方にはコストパフォーマンスの非常に良いマンション。
許容出来ない方でここ以上の資金計画がある方は見向きもしないと思います。

もう一つ野村がさすがと思うのが規模を140戸程度にしていることですね。
この地域で300戸にしているとかなり厳しかったでしょうね。

[586: 匿名さん]

＞特に萩山の駅前の廃れっぷりは悲惨の一言で片付けられないレベルです。花小金井　田無といった急行駅と比べると見劣りします。

５０年前から萩山、八坂、久米川駅は熟知していますが、萩山は駅というより各線の合流分岐施設で鉄道事業用の信号所に旅客機能をサービスで付加したレベルです。世間一般の駅とは認識しない方が良いでしょう。
久米川が一番便利なのは間違いないですが徒歩で少々遠いので、八坂駅をバス便利用の代替と割切って利用すれば気が楽でしょう。

[587: 匿名さん]

このペースで行けば300戸でもすぐに完売すと言われている人もいましたが、購買ポンテンシャルが無限大であればその通りかもしれませんが、購買ポテンシャルには限りがありますのでそう簡単には行きません。

[588: 匿名さん]

そうですね。購入者のほとんどが近隣にお住まいの方でしょうし、
140戸は瞬間的に売り切れもせず、売れ残りもせずと言うベストな戸数だったと
思います。
オハナプロジェクトは立地、価格、購買層についてよくリサーチされているな、と思います。

[589: 匿名]

自転車で新小平駅まで10分程度で行けるようです。西国分寺にも行けるし、むさしの号で大宮へ28分で行けます。気候が良くなれば府中街道の歩道を自転車通勤も悪くないのでは・・・あてにならない西武線よりましかもしれません。

[590: 匿名さん]

＞あてにならない西武線よりましかもしれません
武蔵野線の遅延、運休率の高さは抜群です。ぐるーーと広域に走るので、東京湾岸強風の影響、埼玉での濃霧の影響など受け易いです。

[591: 匿名さん]

何だかレスが一気に伸びましたね。
最初に読んでた内容忘れた。。

八坂の7時台の電車って全部急行じゃなかったでしたっけ？
座れるし電車通勤（馬場乗換え）で都内勤務だったら良いんじゃないでしょうか？

たまに電車で通勤しますが山手線とか東西線使える人なら違和感無いと思うな。
武蔵野線に関しては私の周辺には使っている人がいないので判りません。

３００戸にしたらオハナじゃなくなりますね。
近隣で売れ残って困っちゃってる所もあるみたいですし、
１５０戸前後でちょうど良い。

結局最後は値下げしてオハナ以下で捌くんだから最初から安いオハナは
先に買った人にも優しいマンションですね。
値崩れ狙いの人は残念でしたね。

[592: 匿名さん]

＞３００戸にしたらオハナじゃなくなりますね。
そうですね。近隣のように売れ残らなくてよかったです。

オハナは本当に成功しましたね。
購入者の満足度も高いのでは。

[593: 周辺住民さん]

＞八坂の7時台の電車って全部急行じゃなかったでしたっけ？
その通りです。朝ラッシュ時は１１本全部急行ですが、約１５分間隔の運行です。

[594: 匿名さん]

八坂ってほんとに住みやすい場所ですね。

[595: 匿名さん]

オハナはマーケティングが重要ということを改めて示した物件だと思います。
エリアマーケティングとターゲットを明確に決めて、戸数も心憎い設定をしていますね。

立地や環境や物件内容に納得しない層は全くターゲットとせず、大部分を周辺需要に絞って割り切って企画していますね。
この企画のキーワードは以下の通りでしょう。
①都心から少し離れた地域で今まで物件が少ない環境があまりよくない地域で土地を安く取得する
③専用設備は通常の物件の価格より若干高いものにする（これは①があるから出来ることです）

大部分の方は見向きもしなくて良いが、ターゲットとした購買層は確実に取り込むという心憎さが有りますね。

一方でこの周辺の大規模物件は長谷工の持ち込み物件が多くて、マーケティングよりも土地ありきで戸数を決めて物件を建てたという側面が強いですね。したがって、ポテンシャル以上の戸数となって苦戦している感じですね。ルネなんかはこの典型だと思います。

コストパフォーマンス的にはここもルネも似たようなものですね。あくまでマーケティングの違いですね。
さすがにルネの5000万円程度の部屋は？？？ですが。

[596: 匿名さん]

595さん
全くもってその通りだと思います。
一応、オハナのコンセプトは
「はじめてマンションを購入する世帯向け」としていますが、
その高仕様に納得し、リタイヤ世帯も呼び込んだ事も成功につながっていると
感じました。

[597: 匿名さん]

596さん
リタイヤ世帯は組めるローン金額という要因の方が強いと考えています。
現役とはローンの条件が全然が違いますからね。
したががって、ほとんど手持ちの資金でまかなえる物件というご希望の方が多いと思いますよ。

[598: 匿名さん]

リタイヤ世帯が手持ち資金でまかなえる物件を都心からこの距離で実現したというのは意義があると思います。

[599: 匿名さん]

そうですね。
マンションを初めて買う層にとっては、余裕を持って返済できる金額設定、
リタイア層にとっては、老後の資金に手をつけずに済む金額設定が
ポイントだと思います。
安かろう、悪かろうではなく欲しい設備が揃っているのでお買い得感もありますね。

[600: 匿名さん]

欲しい設備が揃っている、って、何か他のマンションより良いものを使っていたりするのですか？

[601: 匿名さん]

ユニクロや100円ショップのような店ばかりが繁盛する今の景気下で、ついにマンションも「安さ」を全面に押し出すようになってきたというわけですね。

デフレが止まらない日本で、このような現象が良いのか悪いのかはわかりませんが、オハナのように貧困層をターゲットにした商売は今後どんどん増えていくでしょうね。

[602: 匿名さん]

マンションも一戸建も今までが高すぎただけ
マンションなんて１戸当たり、土地の持ち分なんて１０坪未満だし、建築費なんて１５００万円程度
これからは、不景気と人口減少で、２千数百万円のマンションしか売れないよ

[603: 匿名さん]

602さん
これからの時代、安い物件が増えていくとは思いますが、「２千数百万円のマンションしか売れない」というのはちょっと違うと思いますね。むしろ貧富の差が広がっているんですから、裕福な層にアピールする高額物件は、あいかわらず存在し続けるでしょう。実際、高額タワーマンションなどは、このご時世でもよく売れています。要するに、貧困層と裕福層の二極化ですね。

普通にお金さえ持っていれば、２千数百万円程度の住居で満足するわけないですから。もしも宝くじで３億円当たったら、オハナを選ぶ人はまずいないということです。結局、無い財布は振れない貧困層が、安い物件に収まっていくという図式でしょうね。

[604: 匿名さん]

３億円当たったくらいじゃオハナで良いのでは？
２極化するように日本の仕組みがなっているけど、２極化の割合は、貧困層９５％富裕層５％だよ
９５％の死ぬまで労働者の貧困層は、２千数百万円のマンションの図式だよ

[605: 匿名さん]

貧困層が分譲マンションを買える訳がないでしょう。
都営住宅の家賃だって払えない層がいるのに。
富裕層でなければ貧困層しか存在しないのですか？

[606: 匿名さん]

３億円当たってもオハナ!?　それはひいき目に考えてもないです。
一等地の億ションとまでは言わないけど、もうちょっと立地や仕様の良い普通のマンションにしますわな。
あと、貧困層と裕福層の話になってるけど、一番多い中間層の存在を忘れないように！

２千数百万円のマンションっていうのは、あくまで貧困層の話でしょ。
最近、一戸建てでも500万で建てられる家とかありますよね。そういうの、増えてくるんだろうな。

[607: 匿名]

裕福層でないウチは貧困層になるのか…

どんなに裕福でも他人が買おうとしてるマンションを見下してるような人よりも、頑張って働いて身の丈に合ったマンションを買おうとしてる人のほうが自分はいいと思う。

裕福な方は貧困層と言われるような普通のサラリーマンが買うようなマンションのスレは見なければいいでしょ。

[608: 匿名さん]

日本はかつての中間層が貧困層に入っていく時代
だから２極化でしょ
貧困層or富裕層

[609: 匿名さん]

オハナ購入者が貧困層とは思わないな。
都下、東京外ではオハナ以上に安い物件もあるし。

というか2000万台のマンション買う人は貧困なの？
なんか、その思考笑っちゃいますね。

ちなみにオハナの売り出した部屋の半分くらいは3000万円台ですよ。
3000万円台は何層になるの？

貧困層と裕福層の境界はどこからですか？

[610: 匿名さん]

結果オハナが実際売れてる結果をみれば、今の日本の景気から選ばれたマンション

貧困層、裕福層関係ないね