オハナ 八坂萩山町ってどうですか？その２

[匿名さん]

野村不動産が初めて買う人向けの新しいブランドを立ち上げ、その第1弾となります

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177405/

オハナブランドサイト＝http://www.087club.com/
プレスリリース＝http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/20110802.pdf

＜全体概要＞
所在地＝東京都東村山市萩山町3－31－56（地番）
交通＝西武新宿線久米川駅から徒歩14分、西武拝島線萩山駅から徒歩10分、西武多摩湖線八坂駅から徒歩5分
総戸数＝141戸
間取り＝2LDK+S～4LDK
面積＝71.18～92.46m2
入居＝2012年9月上旬予定

売主＝野村不動産
管理＝野村リビングサポート
設計・施工＝長谷工コーポレーション

[401: 匿名]

あまり関係ないですよね？

[402: 匿名さん]

>399

エントランス外で、クリーンアップして、輪行袋に入れて持ち込みましょう。

[403: 匿名]

市役所云々って何の話？
東村山市役所や小平市役所なんて随分離れてるのに
そんな遠い所の事まで気にしてたら何処も住めないよ

[404: 匿名さん]

書き込み情報を解釈すると、今日明日の休みで完売じゃないかい

[405: 匿名]

さすがにそこまでは。

まだ未供給が何戸かあるから、10戸台の半ばくらいでは？2月末には終わるかもね。

驚きです。

[406: 匿名さん]

まだ未供給があるのですか。。。

[407: 匿名さん]

平塚の盛り上がりはすごいみたいですね～

八坂萩山より平塚の外観のほうが僕はすきですね。
バルコニーにもスロップシンクがついててうらやましいです。
立地は八坂萩山がいいですけど。

[408: 匿名さん]

平塚の値段設定を見ると、八坂は高く感じるね。
平塚なら海が近い。八坂は特に無いな。。

[409: 匿名さん]

平塚は地震津波の不安が。
八坂は地盤がしっかりしてる？という話があるから。

[410: 匿名さん]

海が近いのは羨ましいですけど、海風で建物が傷みそう…

[411: 匿名]

オハナのように吹付けだらけだと、海風には特に弱いですね。

[412: 匿名]

値段は八坂といえども東京、それ以外の差です。一緒にしてたらアカンよ。

[413: 匿名さん]

>>411さん
仕上げ良く知ってそうなのでお聞きしたいのですが、
吹付けってリシン吹きですか？スタッコくらいならまだ良いんですが。

[414: 匿名さん]

＞＞413です
自己解決しました。
タイル吹きが殆どでしたね。
天井はリシンでしたが天井なので良し。

[415: 匿名さん]

リシン吹き、タイル吹きってなんですか？
吹付けだらけだとよくないんですか？

全く知識がないもので・・・教えてください。

[416: 匿名さん]

一般的に吹き付けタイルはコストダウンのために行いますね。
躯体のコンクリートにとっても塗装よりはタイル貼りの方が雨風等に強いと言われているし。
でも中にはちょっとお高めの物件でわざとコンクリート打ちっぱなしの柱を露出させてたりしているから気にすることないのかも。
それなら見た目だけですね。

[417: 匿名]

打ちっぱなしの場合はコンクリートの質が違いますね。最近はもうはやりではありません。

[418: 匿名さん]

昔のというか正式なタイルというのは下地調整をした上でモルタルを塗り、半乾きの時に一枚ずつ貼ってゆくもの。ちゃんとした職人がやると剥がれもなく半永久的。

最近のはタイルのように見えるサイディングボードを接着剤でペタペタ貼っていくだけ。それからボード間のすきまにはコーキングを充填する。コーキングは２０年持てば良い方、接着剤は３０年持つと言われているが、正直よくわからない。

１５年毎に遮熱ペンキを吹き付け直した方が良いと言う意見の人もいる。

[419: 匿名]

コーキングが心配だよね。15年どころか5年で表面ひび割れ入るから、何か対策しないと。修繕計画に入ってるかな。

[420: 匿名さん]

吹き付けは何よりも安っぽくてみすぼらしいのが欠点。
ただし、吹き付けの中にも高級な見栄えのいいものはありますが、コストダウン版の物件には使われることは有りません。

[421: 匿名]

見栄っ張り

[422: 匿名]

外観見て暮らすわけではないので、正直どうでもいいです。逆に外観に囚われるような見栄っ張りで浅薄な人を排除する高度な販売戦略かも。モンスター住民避けたいですからねＷＷＷ

[423: 匿名さん]

>>407さん
同じオハナシリーズでも設備が異なるんですか！？
できればこちらもスロップシンクつきが良かったです。
平塚の地図を見てみましたが、確かに海が近すぎますね。
地震リスクが高まっているので、契約を決めるのは相当な賭けなんじゃないですか？

[424: 匿名さん]

よその物件の話は止めましょう

[425: 匿名さん]

タイルのコーキングよりもＡＬＣ壁の接着／コーキングの方がよっぽど問題点が多いと思いますよ。

[426: 匿名さん]

◇マンション選びのポイントより抜粋◇

最近では、ほとんどのマンションが、外壁はタイル張りとなってきています。
では、タイルを張るメリットとは何か?

まずは、外観として高級感があるということですが、躯体を守るためにも、タイル張りはとても役立っています。

マンションはコンクリートの建物。コンクリートの中には鉄筋や鉄骨が入っています。
コンクリート自体は吸水性がある材質ですから、そのままだと雨水が浸み込み、
鉄骨や鉄筋が錆びる原因となります。
そうなると外側にクラックというひび割れが生じてきたりしますが、
このコンクリートを磁器質タイルで覆うことで、雨水の浸入を防ぎ、躯体を守ってくれます。

また、タイルは重い材質ですから、張れば張るほど建物全体の重量も増え、基礎構造もしっかり造られます。
将来的なメンテナンスも、吹付けマンションに比べ、修繕コストが安いというのも大きなメリットです。

このようにメリットの多いタイル張りマンションですが、
実際はそのタイルの張り方も物件によりマチマチ。
バルコニーの内側の壁までしっかり張っている物件もあれば、
目立つ所だけにしか張っていないような物件もあります。
タイル張りはコストがかかるので、この辺りは事業主の考え方や建築コストの掛け方により差が出てきます。
総体的にタイルを張ってある面積が多い程、グレードが高いマンションと言えます。

[427: 匿名さん]

いやだから、本物のタイルをちゃんと張るなら426さんの言うとおりですが、最近のはペラペラで軽いＳＢを接着剤／樹脂コーキングで張るだけだから、防水ひとつとっても信用できないんですが。

本物のタイル職人が高齢化などで払底するなか、経験の浅い作業員でも短時間で施工できるのでコストカットにもなるし、見た目の高級感も演出できるからでしょう。

[428: 匿名]

本物タイルは確かに良いが、修繕する頃にはどんな腕の良い職人がやっても浮きが出てきます。修繕するには高くつきます。また、今回の震災でも新築に近い物件でもタイル落下事故がありました。

[429: 匿名]

427さん、428さん
だから吹き付けがいいとは言えないですね。

[430: 匿名さん]

でもここもベランダ以外はタイル貼りでしょ？

[431: 匿名]

吹き付けで十分ですよ。

[432: 匿名さん]

デベもお馬鹿じゃないからちゃんと考えて流行に沿って仕上げスペックしてる。
タイルもサイディングも吹き付けも一長一短。

だからいろいろな所で仕上げを使い分けてる。
特に必要が無い所にまでコストかけてたらプラウドになる。

必要最低限のスペックで成り立つのがオハナの狙いだと思うし、
かといって安かろう悪かろうでも無さそうなので良いと思いますよ。

オハナは今後注目されて行きそうだし、そんなに心配することでもない。

[433: 匿名さん]

428、429さん
その観点ではＡＬＣ壁の方がはるかに問題が大きいですよね。

[434: 匿名さん]

リタイヤした人にとっては昔見馴れた拭き付けが懐かしく感じるのでは？
昭和の郷愁的な感じかな？

[435: 匿名さん]

＞426さん
タイルの概要について勉強させていただきました。
外壁にタイルを張る事は見た目の美しさだけなのかと考えておりましたが、
クラック防止や躯体の強度に繋がっていたんですね。
しかし重量があるなら、より軽量化しなければいけないタワーマンションには
ご法度なのでしょうか？

[436: 匿名さん]

本物タイルを張ってあるタワマンなんて１件も存在しませんよ。

[437: 匿名さん]

435さん
タワーマンションは下層階に掛かる荷重を極力減らす必要がありますのでタイルはまず使いません。
さらに外壁壁はＡＬＣ壁、戸境壁は乾式壁にして軽量化するといいうのが通常です。

タワーマンションでは必然性があってＡＬＣ壁、乾式壁を採用します。

[438: 匿名さん]

建物の形と見栄えは不思議なものですよね。
縦に長いタワーマンションが吹き付けでも安っぽく見えませんが、横長のマンションが吹き付けだと同じ吹き付けでも安っぽく見えますよね。

[439: 匿名さん]

地震国の日本でボロボロ落下してくるタイルは危険ですよ。吹きつけが一番。

[440: 匿名さん]

自分の安全ばかり考えてマンションの外を歩く人の心配まで気が回りませんでした。住居の周りで犠牲者が･･･なんて気持ちよくないですよね。でももし壁の落下などで怪我人が出たりしたら補償はどうなるのでしょう？

[441: 匿名さん]

タイルが落下するような状況だと駆体がダメージ受けまくりで窓ガラスも割れてますよ。
塗装なら確かに剥がれないけどね。

[442: 匿名]

ポジネタが無理やりすぎて笑えますね！

[443: 匿名]

オハナの売れ行きの恩恵を受けたいのでしょう。

[444: 匿名さん]

ここのスレをみていたら‘手前味噌’とはこのような事を言うんだなと、笑えて来ますね。
そのように思い込みたい心情はお察しいたしますが・・・

[445: 匿名さん]

そりゃせっかく新築マンション買ったんだからうれしいでしょうに

[446: 匿名さん]

話の流れがよく見えないんですが、OHANAは吹きつけタイルだから
地震による落下の被害がないだろうという流れになってます？

ところで、マンションから病院に続く歩道が完成したようですね。
コンクリの安全性も書面で届いたそうですし、
こういった仕事の早さは評価に値すると思います。

[447: 匿名さん]

何か、やっと手の届く物件が出て、子供みたいに大はしゃぎという感じがしますね！

[448: 匿名さん]

大きな地震が来たらタイルの落下よりもＡＬＣ壁の方がはるかに心配では？
震度５弱でもいろいろあったみたいだから。

[449: 匿名さん]

>>447
手が届かないのですか？

[450: 匿名さん]

449さん
ここプラス約2000万円の物件を契約しました。
３回目のマンション購入です。（これが最後の予定ですが）

[451: 匿名]

子供みたいに大はしゃぎはどっちか分からん。

ここに入ってくる必要がないのでは？

[452: 匿名]

448さん。ALCを構造物と考えないように。耐震構造はALCなしでも機能してます。むしろ将来管理組合で同意得られればALCとっぱらって窓を大きくしたり大きな玄関扉が付けられます。

[453: 購入経験者さん]

＞落下などで怪我人が出たりしたら補償はどうなるのでしょう？
マンション住民が補償する事になります。
管理組合で火災保険と一緒に、賠償責任保険に加入すると思います。
デベや施工会社の瑕疵が原因と思われるなら、そちらを訴える手順になります。

[454: 購入経験者さん]

追記します。
３．１１大震災で落下事故が起こりました。幸いに他の建物や人、車などに損害を与えませんでしたが、もし与えていたら管理組合を通じて住民が補償するはめになりそうでした。新築だったので施工に問題があったのではないかと、デベ・施工会社と協議を続けてきました。購入してからはマンション全体が住民の物になり、対外的になんかあったら自己責任になる事を意識しておいた方が良いです。

[455: 匿名]

ＡＬＣが耐震性に影響するなんて思っている人はいないだろ。
それよりも震度五弱程度でも接合部分にズレが出たりして窓枠に歪みが出たりしているみたいだね。
修繕費がかなり高くついたところも有るみたいだね。

[456: 匿名さん]

外の廊下の壁は金属柵では無いよね？
金属柵だと、安物に見えるし、雨雪が入り込み寒い

[457: 匿名さん]

455さん
修繕費が高くついたと言うよりも、修繕費も高いし、全ての部屋で問題が出ている訳でもないし、住民の意見がまとまらず対応に苦労しているところが多いと聞いています。

[458: 匿名さん]

453さん
454さん
全く知りませんでした！
マンションの落下物による怪我は住人が補償することになるんですか！？
ノンキな事に、てっきり売主が責任をとるものとばかり思い込んでいました。
賠償責任保険の加入は必須ですね。

[459: 匿名]

あとのこりは何戸。

[460: 匿名さん]

八坂って立地的にはほんと評判が悪いみたいですね。

[461: 匿名]

商談中を入れると残り20くらいだと思う。
商談中を除くと残り12前後

[462: 匿名さん]

マンション外壁が損壊してしまった場合、管理組合でかけている保険が適用されるんですよね？
部屋の中に被害が出たとして、壁に亀裂が入った場合は？
個人の負担となりますか？
壁や床は共有部と聞いた事がありますが、どうなるんでしょう。

[463: 匿名さん]

マンション外壁は共用部ですので、個人負担ではありませんよ。

[464: 匿名]

マンション保険で地震保険入らないと補償されません。

[465: 匿名さん]

オハナは地震保険任意でしたっけ？

[466: 匿名さん]

地震母権は家財を守るために個人でも加入し、
管理組合として地震保険に加入しなければいけないんですよね。

東北大震災から1年を目前にして、防災グッズの売り上げが急増し
品切れも多くなっているようです。
直下型を予測するニュースもありますし、防災意識が高くなっているんですね。

[467: 匿名さん]

＞管理組合として地震保険に加入しなければいけないんですよね
現実問題として管理組合で火災保険には加入しますが、地震保険の加入は少ないです。保険料が猛烈に高くなり管理費負担が高額になるので見送る例が多いです。また仮に加入しても共有部が全壊・半壊する可能性は非常に小さいので保険金が支払われるケースは稀です。一部損壊は「何と！保険金額の５％しか」支払されません。
専有部に契約者が個人で加入しても、一部損壊ではやはり５％だけです。

[468: 匿名]

先週、オハナが朝日新聞に出てましたね。

売れ行き好調そうですね。

[469: 匿名さん]

朝日新聞はどんな記事だったのですか？

[470: 匿名]

ありましたね。上質感があるのに魅力的な値段だから、売れ行きがすごい的な感じ？だったと思います。

[471: 匿名]

萩山駅
西武拝島線に乗り換えることが出来る。しかしながら乗り換えるのは非常に不便なため、新宿に向かう客の多くが中央線を利用する。現在、改良工事を行っている。南口にはスーパーはぎやま（2011年6月現在、閉店セール中）、北口には萩山小学校がある。乗り換え駅の小平の隣駅なのにここも乗り換え駅となっているため、いちいち乗り換え待ちすることが多く、また車両の半分だけ行き先が変わったり、うっかりしてると大変な目にあう駅。降りても全く何も無い。2010年、駅舎リニューアルに伴って駅前にうどん屋が開店したが、数時間後に店じまいした。跡地は現在は駅近くの国立精神・神経センターの患者向けの薬局になっている。コンビニすらない駅前ロータリーに処方箋薬局のみがあるというシュールな光景が見られる。

八坂駅
生意気にも盛土上にある高架駅で、駅舎は地上にある。意外にも駅が新しい。これといって何も無い駅だが、天気がいいとホームから富士山が見えることだけが自慢。

っという駅だそうです。（ユーモアあふれる百科事典より引用）

あ、ネタです。でも当たらずとも遠からずなのだろうか？ちょっとGoogleMap見てみよ。

[472: 匿名さん]

富士山が見えるんだ！と思って調べてみましたら、
「高架駅のため冬は富士山がよく見える（最近マンションが建設されて
しまったためほとんど見えなくなってしまった）」ウィキペディアより
と書いてあってガッカリ。

[473: 匿名]

百も承知の地元民が買ってるね。今さら何を？

[474: 匿名]

百も承知の地元民が買ってる。今さら何を？

[475: 匿名]

東村山市の長期計画にもあるように武蔵野線の萩山か久米川の新駅設置を急ぐよう皆様で要望しましょう！当面は新小平駅までのバス路線を新設してもらえると助かります。朝のダイヤは乗り継ぎ不便で八坂から青梅街道駅まで二駅2kmが12分もかかります。新小平から大宮へ28分で行ける電車で、新幹線乗り継ぎもできますが、西武線の連絡がダメですね。

[476: 匿名]

ずいぶん建ち上がってきましたね。

[477: 匿名さん]

武蔵野線の駅が出来れば、かなり便利になりますよね。
しかし今までずっと出来なかったのだから、これからも出来るとは思えないなぁ。

[478: 匿名]

ここも、もう最終期になりそうですね。

[479: 匿名さん]

>>472さん
ガッカリしないで！富士山健在。。。のはず。

[480: 物件比較中さん]

平塚は大変な事になってますね。

[481: 匿名さん]

武蔵野線新駅は地元負担で無い限りＪＲ東日本は建設しません。ここは長大トンネル区間なので工事費用は巨額です。地元負担は絶対に無理です。スポンサー企業が出せば話は別ですが・・・・・

[482: 匿名さん]

>480
見てきましたが、大盛況みたいですねぇ
やはりオハナの価格帯は購入層が多いんですね

[483: 匿名]

満足指数なるものがあれば、それが高いんでしょう。
この価格でこの商品性は十二分ですよね。

[484: 匿名]

完売はしましたか？

[485: 匿名さん]

平塚もすごいですね
やっぱりコスパがいいんでしょうね
野村不動産恐るべし･･･

[486: 匿名さん]

早くも最終期なんですね。
20日から発売で、戸数は未定となっていますが残り1ケタでしょうか。
今回のオハナプロジェクトの大成功により、今後も都内を中心に
交通の利便性は悪いものの、安価で高スペックなオハナシリーズが
続々と建てられていくんでしょうね。

[487: 匿名]

ニーズが高いことが実証された結果ですからね。

期待する人も多くなりそうです。

[488: 匿名]

でも、まじめに格好良いよね。

[489: 匿名]

今でも富士山見えますよ。
ネットに書かれていることが正しいとは限りません。

[490: 匿名さん]

オハナは家計に優しい、暮らしを考えて
ランニングコストを抑えた設備・使用を採用していくみたいですけど

それでディスポーザーとか食洗機標準装備されてないんですか？

ディスポーザーとか食洗機のランニングコストって結構かかるものなのですか？

[491: 匿名さん]

オハナ平塚のほうが外観かっこいいな

[492: 匿名さん]

野村、三井、住友などの大手デべの中で
一番人気はどこですかね？？

[493: 匿名]

ディスポーザーはお金かかりますよ。
うちは卵のから、枝豆の皮が詰まり、二度メンテナンスに来てもらいました。
一回、一万程度取られました。

[494: 匿名]

三井は気合い入ってると良いよね。住友は最近奇抜なタイルが･･･。野村は平均値が高い。
まあ、物件によるのでは？

[495: 匿名]

ディスポーザー、大変便利。卵の殻くらい平気だけど、心配なら網受け敷いたらいい

[496: 匿名さん]

今の野村は長谷工に飲み込まれた感じ。
板橋のプラウドシティ辺りまでは、未だ野村の意地を感じたのだが。

[497: 匿名さん]

>>492
野村か三井でしょう
住友は完成在庫が多すぎます

[498: 匿名さん]

＞住友は完成在庫が多すぎます
故意にやってるんだから良いでしょう。値下げしないが会社の大方針なんですから。

[499: 匿名さん]

そうそう、すみふの完成在庫は故意ですよ。
決算発表も上方修正したみたいですし。

[500: 匿名]

何となく、オハナのような売れゆきをする物件の方が、お得感がある気がする。

[501: 匿名さん]

>>498-499
人気があるかないか話しで
住友の運営方針の話ではありません
在庫が残る＝人気がない

[502: 匿名]

売れゆきが高くなるのは、そのエリアで、高くても余程良いか、価格的に安いか。このどちらかが大きく影響する気がしますね。

野村では前者がプラウド、後者がオハナ。これをエリアで分けたのは賢い。

[503: 匿名さん]

＞在庫が残る＝人気がない
そう単純ではない。
在庫が無くなるのも決して人気が有ったからではなく、中には大幅値引きに誘われて妥協して購入する人もいる。
人気が有っても価格が高過ぎて成約に至らない物件もある。

[504: 匿名]

緑風荘病院も新しくなるようですね。

近くにこれだけの病院があるのも安心です。

[505: 匿名]

平塚でもオハナ人気に火がついてますね。

[506: 匿名]

津波は届かないかな

[507: 匿名]

少なくとも、ここには届きません。

[508: 匿名さん]

緑風荘病院は救急病院かな
夜中に救急車が沢山くると嫌だな

[509: 匿名さん]

津波よりこわいものがあることを知っておいた方がいいかもしれないです。
油断してるとぜんぜん違うことで怪我したりしそうですから。
いつかは関東にも大きな地震が来るのでしょうから少しは真面目に備えた方がいいかもしれません。
マンションはそんなに簡単に壊れるとは思えないので落下物などが危険なのでは。
病院が近いというのはなんとなく安心ですね。

[510: 匿名さん]

救急車が頻繁に来てもオハナ前を通るときにはサイレンは止めてますよ。
だから音の問題はなし。

オハナは災害対策としても最低限設備は備えてありますね。
個人レベルで更なる備えも必要かもですね。

[511: 購入経験者さん]

＞個人レベルで更なる備えも必要かもですね
停電、断水に備えが必要と計画停電で痛感しました。
庭の無いマンションでは、非常用トイレが必要だと思います。

[512: 匿名さん]

災害対策設備に自家発電機があるようですが
もし、停電になったら専用部まで発電されるのですか？

[513: 匿名]

発電機で専有部までいくことはありません。

設置費用、維持メンテナンスで億単位になるでしょうね。現実的でもないかもしれません。専門ではありませんが。

[514: 匿名さん]

共用部ってことであればエレベーターとかエントランスとかですか。

[515: 匿名]

エレベーターを動かすのも、ずいぶん電力が必要かと思います。

ちょっとした共用電灯はともせるかな？詳しくは営業さんに聞いてみては。

[516: 匿名さん]

緑風荘病院の地元の評判は？
八坂の病院で評判の良いところは有りますか？

[517: 匿名さん]

自家発電で共用だけでも電気がついていたら安心ですよね。
マンション内の施設を一時的な避難所にできますし。
共用の電気、エレベーター、各戸に水を供給する設備が
生きていてくれれば住民レベルでかなり助かりそう。

[518: 匿名さん]

自家発電の仕様をみましたが共用部もカバーできませんね。防火用水貯水層の浄化装置を稼働させる他は、パソコンや携帯の充電程度と考えた方が無難です。エレベータは大きな揺れや停電でも最寄階に停止して扉が開く仕様にはなっています。灯りは全戸配布の手動電動ＬＥＤランプです。

[519: 匿名さん]

エコポイントって入居するころにはなくなってますかね？

[520: 匿名さん]

床暖って光熱費結構かかるものですか？

床暖ではガスが一番安い？

[521: 匿名さん]

オール電化ならガスと同等と聞いたことがあります。オール電化でなく、単なる電気式床暖は高いはずです。
最近は電気代も上がりそうですから、個人的にはガス式が時流に合っているのではと思います。

[522: 匿名]

エコポ、三月いっぱいくらいで無くなるようなことを業者から聞きました。

[523: 不動産購入勉強中さん]

オハナ…もっと早く探してたら絶対買ってたなぁ…先を見ても良い買い物だと思います。今後オハナみたいな物件が出たら、いいなぁ(*^^*)購入検討スタートしたばかりの私たちにとても参考になる物件でした。

[524: 匿名]

オハナは地域でも価格、商品的な良さ、売り主とバランスNo.１だと思います。

[525: 購入経験者さん]

＞床暖って光熱費結構かかるものですか？
１年前新築のマンションでガス温水式ですが、ガス代＋電気代の合算では、以前のエアコン＋ホットカーペットの時よりも心持安くなりました。温かさは断然床暖房の勝ちです。（ガスはエコジョーズ給湯器使用のセット割引）

[526: 匿名]

その辺なら一番だね。井のなかの…

[527: 匿名さん]

オハナが建つ前はここは何の土地だったんですか？

[528: 匿名さん]

長谷工のエコニスって評判どうですか？エネルギー対策最高等級４ですが。

[529: 匿名]

テニスコートとかありましたよね。
オハナの隣の緑風荘病院が持ってたと思います。

[530: 匿名]

近隣住民ですが、ずいぶん立ち上がって来て、存在感出てきました。10階数まで立ち上がって来たら、目を引くマンションなんだと言う感じですね。この頃存在感出てきたので、又良いマンションだな～と今さら思い初めたんですが、上はもう無いんですかね、やっぱり

[531: 契約済みさん]

＞５２７さん　
緑風荘病院の職員寮とかテニスコートだったと思います。

＞５３０さん　
こないだの日曜にＭＲ行ったら残っている部屋は全部３階以下で、印無し２つ、商談中２つくらいといった状況でした。

[532: 匿名さん]

>>523さん
オハナプロジェクト第一弾が成功したので、今後は関東全域でオハナシリーズが
作られていくと思います。
価格、仕様は大満足、しかし立地だけはここと同じように少し不便といった
地域になるでしょうね。

[533: 契約済みさん]

立地が少し不便って所がまた絶妙なんですかね？

駅から近いけどその駅は微妙な駅。
立地も工場近隣とか線路付近ですがすぐ際ではない微妙な位置。
さまざまな微妙な所が「絶妙」になっちゃった。

野村ってのも大きな後押しだった気もします。
まったく同じ環境で聞いた事無い売主・デベだったらどうだったかな～？

オハナって年間２０００戸くらいの計画だったと思うので、
オハナ第５弾くらいまでは比較で見ちゃいそうです。

[534: 匿名さん]

オハナのキーポイントは『その立地が受入れられるのなら』ということになりますね。
平塚のことは知りませんが、八坂はこの周辺の物件のスレで、八坂の環境は受け入れらないと言われている方が少なからずいらっしゃいますね。

[535: 匿名]

東村山市が20年位前に武蔵野線の新萩山か久米川の新駅設置の調査をしたところ、当時で100億円かかることがわかり、そのまま放置しているようです。B社の大きな寄付に期待する他ないかもしれません。やはり無理ですか・・・

[536: 匿名さん]

ダイエー前の府中街道拡幅工事はいつ終了するのですか？
拡幅されることにみなさんはどう思いますか？

[537: 匿名さん]

駐車場ってくじで決めた場所を一生使用することになるのですか？？

[538: 匿名]

それを決めるのは管理組合なので、一生と決まるわけではないですが、替える管理組合が少ないのも事実のようです。

オハナ販売前に、他のマンションで決めてしまいました。３月に引き渡しですが、オハナが買いたかったです。

[539: 匿名さん]

そのうち

[540: 匿名さん]

新駅設置されると西武鉄道の損害が甚大になるので周辺の協力は難しいでしょう。もし西武線の駅の近くに武蔵野線新駅ができたら、多摩湖線は廃止へ、国分寺線も客が激減でしょう。

[541: 匿名]

武蔵野線の乗換駅は、朝霞台をはじめ繁栄しています。新宿線、拝島線双方乗り換え可能な新駅ができれば西武鉄道も少なからず恩恵を受けると思います。多摩湖線廃止はあり得ますが・・・それでも大宮や鎌倉に直通電車を走らせている武蔵野線の効力は大きいと思います。

[542: 匿名さん]

＞西武鉄道も少なからず恩恵を受けると思います
受ける恩恵は軽微で、高田馬場への客が西国分寺経由で中央線へ流出すると思います。池袋線の清瀬、東久留米、ひばりヶ丘、新宿線の花小金井、田無の各駅でもバスでＪＲ中央線の武蔵小金井、武蔵境へ流出しています。

[543: 匿名さん]

数年前に新久米川駅の話で盛り上がったのを思い出しましたが、
建設予定地にマンション建設が決まって打ち消し。

その後計画だけ残ってますが、新駅が出来る可能性は殆ど無いと思います。
話も挙がってませんし。。正直忘れてました＾＾；すみません。

[544: 匿名さん]

ここらへんは人口が徐々に減りつつあるのに、いまさら武蔵野線の新駅は無いでしょ

[545: 匿名さん]

76平米の見積もりで固定資産税が約20万となっていましたが
こんな高いもんなんですか？

[546: 匿名さん]

妥当だと思います。
マンションの固定資産税は、土地は１戸当たりの所有が少ないので微々たるもので、ほとんど建物に掛かります。
７６平米なら、都心でも田舎でも、年２０万円近辺だと思いますよ。

[547: 匿名さん]

そうなんですね。
ローレルコート東村山、オーベル久米川も見積もりしてもらったのですが
だいたい同じくらいの平米で全然固定資産税が違ったもので。

オハナのほうが個数が多く、その分建物が大きくなった分固定資産税も高くなるのですかね？

[548: 匿名]

固定資産は５年の軽減が受けられますね。

[549: 匿名さん]

オハナ平塚で固定資産税の優遇措置の話がでてますが
優遇措置について詳しいかたいますか？

平塚では20万の人と8万の人がいるみたいですが。。。

[550: 匿名さん]

もうすぐ完売みたいですね

[551: 匿名さん]

ここは140戸程度だから周辺需要に支えられて完売が近いけど、300戸位あったらかなり違ったでしょうね。

[552: 匿名さん]

３００戸あってもそれなりに売り上げてたと思うな。

１４０売り上げるのにかかった期間を考えてみてね。
コスパがかなりいいので価格からみて選ばれてたでしょうね。

完売が早いですから。

[553: 匿名さん]

今の時代、安けりゃなんだって売れますわな。本来なら生涯賃貸暮らしになるはずだった低所得層の掘り起こしという意味では、成功なんじゃないでしょうか。

[554: 匿名さん]

ここはコストパフォーマンスは確かにいいけど、『八坂という悪い住環境を受け入れられる人にとっては』という但し書きが付くことを忘れがちですよね。
この周辺の方には、住環境の悪い八坂と久米川だけには住みたくないと言う方が事実としてかなりいらっしゃいますね。

[555: 匿名さん]

555さん
住環境が悪くて土地の価格が安いマンション空白地帯の低所得層の掘りというのが正確な表現化かと思います。

[556: 匿名さん]

↑555さん⇒553さんの間違いです。

[557: 匿名さん]

低所得者層のマンションって…嫌ですね。
そこに住んだら周りからそういう目で見られそうで。

[558: 匿名さん]

そろそろ完売で検討板閉鎖か。
荒らしも見納め。
久米川で300戸もあれば売れ残ったでしょうね。
800万値下げとかの前例もあって買い控え客を掘り起こすには
オハナは成功。

[559: 匿名]

私は、逆に555、557さんが住むようなマンションには住みたくないので、オハナで幸せです。

決断させて頂き、ありがとう。

[560: 匿名さん]

私は現役引退まで約１０年あります。
正直って、今はいくらなんでも八坂でこのような物件には住みたくないのでここは選びませんでした。

でももし、十年以上後だったとしたらどうしただろう？と考えてみました。
リタイヤしてしまうと、十分なローンを組むことは出来なくなるので、もしかしたらその時になっていたらここを選択していたかも？と思ったりしています。
また、リタイヤしていたら交通便の悪さもあまりデメリットにはならないかも知れませんしね。

そういう意味でここはリタイヤ組みにはやさしい物件と言えると思います。

[561: 匿名さん]

子供の教育レベルや住環境などを考えると、ちょっとここは選べないですよね。でも、同じような程度の方々が一緒に住まわれるなら、それはそれで、そういった層の方々にとっては居心地が良いんじゃないでしょうか。

[562: 匿名さん]

子供の教育レベル、住環境なら都下ならどこも一長一短あるように思います。


オハナを検討に入れているんですが、
逆に都下で上記に満足できるところがあったら教えてください。

[563: 匿名]

→561

何で、そんな上層階層の人が、ここで、しかも配慮もまるでない書き込みしてるんだろ？

八坂の環境も知らなそうだし。地方の人かな？

[564: 匿名さん]

まあ、掲示板で良くある嫌がらせです。文体も同じ人っぽいしね。

通報しても良い内容だと思うよ。

[565: 契約済みさん]

もう23日で最終期なんですね！
完成までにどころか、もう完売間近なんて。

[566: 契約済みさん]

予算的にはここの1.5倍くらいを狙っていましたが、コスパにひかれてここにしました。
個人的な好みですが、太陽光発電があっても良かったなとも思います。

住環境も、自転車や車で少し行けば娯楽地も多いですし、
八坂駅ホームからの眺めも田舎を思い出す感じで好感持ちました。

[567: 匿名]

561は単なるひがみですね。安いといってもやはりキャッシュではかえませんからローンを組まざるをえない。実は審査に通らず組めない人はかなりいます。ここに限らず、申し込みしても買えない人を沢山見ました。

[568: 匿名さん]

563さん
八坂は東京出身の方でもほとんど知らないと思いますよ。

[569: 匿名さん]

東村山市を埼玉県だと思っている人いっぱいいます。八坂に至っては存在すら知らない人多数です。

[570: 匿名さん]

私は、561さんは単なるひがみだとは思いませんが・・・

[571: 匿名さん]

最後の追い込みとしてキャンペーンが開催されてましたね。
「OHANAを観に行こうキャンペーン」
2月17日(金)～20日(月)来場者対象として、
もれなくロートンヌのバターカステラプレゼント。
また、ギフトカードや豪華賞品が当たる抽選会も開催。
今週末もキャンペーンを開催すれば、2月中に完売しそうですね。

[572: 匿名]

確かに東村山は教育レベルは高くないですよね。だからこそ、住居の価格を抑えて教育費に充てたいと考える方もいるのでは。

良い場所で良い教育が理想ですが、中学から私立を考えるとなかなか簡単にはいきません。その点、これぐらいの価格なら、住宅ローンをかなり抑えられるから、その分、教育費に充てられます。

契約した方の中には、こういった考えの方もいるのでは。

[573: 匿名さん]

教育レベルについては572さんの言われる通りだと思います。
ただし、私はここの立地と環境はさすがに受け入れられませんでした。

[574: 物件比較中さん]

私も５６１さんは、ひがみと思いません。

この近くに引越してくるまで、八坂を知りませんでした。
予算を上げられれば検討はしなかったかな・・・

[575: 匿名さん]

やはりここは元々この周辺に住んでいて、ここの環境にも慣れている方か、前にも出ていましたがリタイヤした方でローンを多く抱えないで済むようにしたい方に売れているのでは？

[576: 匿名さん]

志村けんが居なかったら東村山の知名度は地に落ちていたでしょう。清瀬も良く埼玉県と間違えられます。中森明菜が居なかったらもっとでしょう。

[578: 匿名さん]

周辺施設のエーススーパーになりそうなDに一言。
まだ、ドコモが１強の天下でガラケー主体の４年前に利用していたことがありますが、
まあ店内で電波が届かなく圏外がほとんど。
私は独身男なので、ノウハウがないのでたまの献立を考える時は携帯を見ながらの
買い物が必需でしたが、Dでは全く役にたたず。こちらが改善されていれば良いのですが。

[579: 匿名さん]

>566さん
＞予算的にはここの1.5倍くらいを狙っていましたが

と、聞いてもないのにわざわざ言いだすあたりに、やはり安物件を購入したことへの引け目を感じます。。。もっと胸を張って、「ウチは激安なんだぞ！」と言えばいいのに。

[580: 匿名さん]

オハナ近隣に住んで数年経ちます。
オハナ近隣の立地の悪さを言う人が多いですが、私は全く不便を感じませんよ。
もともと東村山よりも知名度がある地域に住んでいましたけど、どちらも一長一短ありますね。


あと、八坂駅にみなさん注目してますが、オハナ購入者の方も八坂駅5分を魅力に購入した人は少数では。
私自身、萩山、久米川が主要駅になりますしね。
立地は決して極悪ではないと思います。極悪ならこの売上なないと思いますしね。

まあ、立地はその人の生活スタイルによって良くも悪くもなりますからね。

[581: 匿名さん]

八坂　萩山　久米川　どれか通勤通学に使いやすい駅はありますか？
時刻表に表れない乗り継ぎの悪さが目に浮かんできます。


特に萩山の駅前の廃れっぷりは悲惨の一言で片付けられないレベルです。

花小金井　田無といった急行駅と比べると見劣りします。

[582: 匿名さん]

私は勤務先が国分寺なので萩山使用なので、乗換に関しては分かりませんね。

購入者も職場、学校の場所がオハナからの通勤で不便を感じるなら購入しないのでは。
立地はの良し悪しは人それぞれです。
なので通勤、通学に優先を置いている方で不便を感じるのであれば別物件を考えたほうがいいのでは。


私は萩山が通勤使用駅ですが、通勤で使用するだけなので特に多くを求めないですね。
まあ、欲を言えばコンビニくらいは欲しいですが。
買い物は休日に車でいろいろ周るのが好きですし、
どうしても近場で済ましたいのであればダイエーもありますので。
萩山駅にはそんなに求めてはいないですね。

ちなみに駅に求めるものって何ですか？

[583: 匿名さん]

582さん

私は駅に利便性を求めます。
ド田舎では無いので、駅を利用するケースはやはり多いと思います。
それを考えたらやはりマンションの顔といっても差し支えないと思います。
見栄えといっても良いんですが、来訪者が訪れた際にマンションが幾ら良くても駅に降りた際にうわーってなるようだと
魅力が半減してしまうと思うのです。　

オハナのマンションとしては魅力的ですが、場所柄ゴム臭い・線香臭い・線路は開かない・何もないでは豚に真珠になりそうですよ。

せめて、久米川駅にもう少し近ければと思いとても残念な物件です。

[584: 匿名さん]

＞５８３さん
５８２です。

確かに利便性は必要かもしれませんね。今まで不便を感じていなかったので考えてみて分かった気がします。
ただ、駅がいくら栄えていても駅から遠いと来訪者にとっては行きづらい場所にもなるかと。
来訪者のことで考えると良し悪しありますね。

なのでベストは駅が栄えていて、その駅に近いマンションだといいですね。

＞場所柄ゴム臭い・線香臭い
今はほとんどというか全く臭わないですよ。

＞久米川駅にもう少し近ければと思いとても残念な物件です。
確かに久米川にもう少し近ければ良かったですね。
ですが、遠いと言っても徒歩圏内だし、この距離だから価格も抑えられたことを考えると
マイナス要素だけでもないかと思います。

[585: 匿名さん]

584さんの様にこの立地・環境が許容できる方にはコストパフォーマンスの非常に良いマンション。
許容出来ない方でここ以上の資金計画がある方は見向きもしないと思います。

もう一つ野村がさすがと思うのが規模を140戸程度にしていることですね。
この地域で300戸にしているとかなり厳しかったでしょうね。

[586: 匿名さん]

＞特に萩山の駅前の廃れっぷりは悲惨の一言で片付けられないレベルです。花小金井　田無といった急行駅と比べると見劣りします。

５０年前から萩山、八坂、久米川駅は熟知していますが、萩山は駅というより各線の合流分岐施設で鉄道事業用の信号所に旅客機能をサービスで付加したレベルです。世間一般の駅とは認識しない方が良いでしょう。
久米川が一番便利なのは間違いないですが徒歩で少々遠いので、八坂駅をバス便利用の代替と割切って利用すれば気が楽でしょう。

[587: 匿名さん]

このペースで行けば300戸でもすぐに完売すと言われている人もいましたが、購買ポンテンシャルが無限大であればその通りかもしれませんが、購買ポテンシャルには限りがありますのでそう簡単には行きません。

[588: 匿名さん]

そうですね。購入者のほとんどが近隣にお住まいの方でしょうし、
140戸は瞬間的に売り切れもせず、売れ残りもせずと言うベストな戸数だったと
思います。
オハナプロジェクトは立地、価格、購買層についてよくリサーチされているな、と思います。

[589: 匿名]

自転車で新小平駅まで10分程度で行けるようです。西国分寺にも行けるし、むさしの号で大宮へ28分で行けます。気候が良くなれば府中街道の歩道を自転車通勤も悪くないのでは・・・あてにならない西武線よりましかもしれません。

[590: 匿名さん]

＞あてにならない西武線よりましかもしれません
武蔵野線の遅延、運休率の高さは抜群です。ぐるーーと広域に走るので、東京湾岸強風の影響、埼玉での濃霧の影響など受け易いです。

[591: 匿名さん]

何だかレスが一気に伸びましたね。
最初に読んでた内容忘れた。。

八坂の7時台の電車って全部急行じゃなかったでしたっけ？
座れるし電車通勤（馬場乗換え）で都内勤務だったら良いんじゃないでしょうか？

たまに電車で通勤しますが山手線とか東西線使える人なら違和感無いと思うな。
武蔵野線に関しては私の周辺には使っている人がいないので判りません。

３００戸にしたらオハナじゃなくなりますね。
近隣で売れ残って困っちゃってる所もあるみたいですし、
１５０戸前後でちょうど良い。

結局最後は値下げしてオハナ以下で捌くんだから最初から安いオハナは
先に買った人にも優しいマンションですね。
値崩れ狙いの人は残念でしたね。

[592: 匿名さん]

＞３００戸にしたらオハナじゃなくなりますね。
そうですね。近隣のように売れ残らなくてよかったです。

オハナは本当に成功しましたね。
購入者の満足度も高いのでは。

[593: 周辺住民さん]

＞八坂の7時台の電車って全部急行じゃなかったでしたっけ？
その通りです。朝ラッシュ時は１１本全部急行ですが、約１５分間隔の運行です。

[594: 匿名さん]

八坂ってほんとに住みやすい場所ですね。

[595: 匿名さん]

オハナはマーケティングが重要ということを改めて示した物件だと思います。
エリアマーケティングとターゲットを明確に決めて、戸数も心憎い設定をしていますね。

立地や環境や物件内容に納得しない層は全くターゲットとせず、大部分を周辺需要に絞って割り切って企画していますね。
この企画のキーワードは以下の通りでしょう。
①都心から少し離れた地域で今まで物件が少ない環境があまりよくない地域で土地を安く取得する
③専用設備は通常の物件の価格より若干高いものにする（これは①があるから出来ることです）

大部分の方は見向きもしなくて良いが、ターゲットとした購買層は確実に取り込むという心憎さが有りますね。

一方でこの周辺の大規模物件は長谷工の持ち込み物件が多くて、マーケティングよりも土地ありきで戸数を決めて物件を建てたという側面が強いですね。したがって、ポテンシャル以上の戸数となって苦戦している感じですね。ルネなんかはこの典型だと思います。

コストパフォーマンス的にはここもルネも似たようなものですね。あくまでマーケティングの違いですね。
さすがにルネの5000万円程度の部屋は？？？ですが。

[596: 匿名さん]

595さん
全くもってその通りだと思います。
一応、オハナのコンセプトは
「はじめてマンションを購入する世帯向け」としていますが、
その高仕様に納得し、リタイヤ世帯も呼び込んだ事も成功につながっていると
感じました。

[597: 匿名さん]

596さん
リタイヤ世帯は組めるローン金額という要因の方が強いと考えています。
現役とはローンの条件が全然が違いますからね。
したががって、ほとんど手持ちの資金でまかなえる物件というご希望の方が多いと思いますよ。

[598: 匿名さん]

リタイヤ世帯が手持ち資金でまかなえる物件を都心からこの距離で実現したというのは意義があると思います。

[599: 匿名さん]

そうですね。
マンションを初めて買う層にとっては、余裕を持って返済できる金額設定、
リタイア層にとっては、老後の資金に手をつけずに済む金額設定が
ポイントだと思います。
安かろう、悪かろうではなく欲しい設備が揃っているのでお買い得感もありますね。

[600: 匿名さん]

欲しい設備が揃っている、って、何か他のマンションより良いものを使っていたりするのですか？