オハナ 八坂萩山町ってどうですか？その２

[匿名さん]

野村不動産が初めて買う人向けの新しいブランドを立ち上げ、その第1弾となります

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177405/

オハナブランドサイト＝http://www.087club.com/
プレスリリース＝http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/20110802.pdf

＜全体概要＞
所在地＝東京都東村山市萩山町3－31－56（地番）
交通＝西武新宿線久米川駅から徒歩14分、西武拝島線萩山駅から徒歩10分、西武多摩湖線八坂駅から徒歩5分
総戸数＝141戸
間取り＝2LDK+S～4LDK
面積＝71.18～92.46m2
入居＝2012年9月上旬予定

売主＝野村不動産
管理＝野村リビングサポート
設計・施工＝長谷工コーポレーション

[261: 匿名]

国分寺からだと、遠いですね！

ちょっと田舎って感じを受けました。

[262: 匿名]

田舎です。でも国分寺も田舎です。

[263: 匿名]

売れてるって書いてる人はステマか

[264: 匿名さん]

国分寺も田舎だけど、ここはさらに３ランクくらい下。
田舎というか、田舎らしい良さも無い。
やっぱ立地は良くない。

[265: 匿名さん]

国分寺駅前からみたら八坂・萩山駅前は余裕で3ランク田舎ですね。

販売は順調みたいですね。
MRいったら販売済・契約予定・花で埋まってましたね。
数えていませんが残り２０～３０って所でしょうか？

商談中の札は少なかったです・・・。
頑張って早期完売してくれるといいですね。

[266: 匿名さん]

田舎であれば田舎らしいすっきりとした綺麗な景観があればそれはそれでいいのだが・・・
ここは程遠いね。

[267: 匿名さん]

>260
実際は倍の80戸以上は残っていると思うよ

MRの成約済みの表は、客の購買意力を上げるためのツールに過ぎない
実際に売れている訳では無いよ

残り少ないと思うと、客は購買意力が上がって契約してしまう

[268: 匿名さん]

>>267
色々なスレであなたみたいなことを書く人がいるけどそれはないですね。
MRに行った客が「この場所なら良かったのに契約済みですか残念ですけど諦めます」って言ったらどうするの？
と書くとあなたみたいな人は「後日にキャンセルが出ましたって連絡するから大丈夫」と答えますが、そんなことしたら後でばれて問題になりますよ。
その人がその間に他の物件に流れてしまう可能性も高いし、売り切るのが難しいと考えているのであれば尚更販売機会の損失を招くことはできませんね。
昨年夏に野村が手掛けている某タワーマンション2つでも同じことを書いて煽っていた人がいましたが実際に花の通りですぐに完売していましたね。

[269: 匿名さん]

花の件でデベの演出と書く人は、抽選の時に今度はデベが操作していると書きますよね・・・

[270: 匿名さん]

現に長谷工の物件で表では８割埋まってるはずのマンションが、入居時に４割以下だったマンションがありますよ
施工から１年経った今でも５割の入居率

[271: 匿名]

268さんの言うのが三鷹のタワマンの話なら、駅付近ではあれは偽装完売だと思われていますよ。結構三鷹利用者では常識化していることです。同様に付け花の欺瞞性もマンション販売では常識ですね。

[272: 匿名さん]

その常識って2000年以前の前世紀の話ですよ。
コンプライアンスが厳しくなった現在では少なくても大手はそんなことできないですね。

>>270
どの物件ですか？
調べてみますよ。

[273: 匿名さん]

つけ花に関してはどこがチェックするわけでもないので、今でも立派に多用されてます。どうかしてんじゃない？

[274: 匿名さん]

>272
本気でしらべるのであれば…
例えば、埼玉で今でも販売されているハウスカです
マンコミュでも話題になりました
過去レスを読めば分かるかも

あなたの見識を疑います

MRの花は散るものだと、今でも販売員は平気で言いますよ

[275: 匿名さん]

オハナ八坂萩山に住民板とか契約者板ってないのですか？
結構売れてるようなのでそろそろあってもいいのかと思いました。

[276: 匿名さん]

私が購入した部屋は「契約済」になっていました。

昨日ＭＲ行きましたが昨日段階で「つけ花」している部屋は全くなく、ほとんどが「契約済」になっていましたよ。
他は「商談中」の札がありましたね。
私の知り合いも購入しましたが、もちろん「契約済」になっていました。

偽装するもんなんですかね？
私の感覚だと売れていないのに「契約済」札を貼っているのは逆効果の気がします。

[277: 匿名さん]

>>270

多摩北西部・埼玉南西部で物件検討しているので、何処か直ぐに判りましたｗ

[278: 匿名]

本当は売れてないと言ってる人も根拠ない。

売れてしまっても責任ない。

買いたくても部屋がない。

[279: 匿名さん]

>>274
私も興味がでたのでハウスカスレ見てみたけど（疲れた・・・）、8割なんて書いているのはPART2のNo.7でそれもただの個人的推測だったよ。
その後信憑性があるのがPART2のNo.362の「残り約240戸で現在商談中が10戸らしいです。」でこれなら入居時4割以下で整合性があるね。（日付的に入居前の情報だね）
花についてもデベによっては商談中のものにもつけるからハウスカがどうだったかは分からないね。
（書いてあったかもしれないけど読み直す気力はない・・・）

オハナの花の意味が契約済みなのか商談中なのかは知っている人が書いてくださいな。

[280: 匿名さん]

あ、そういえばハウスカスレにもMRの花は散るものだとって書いている人いたね。
同じ人？

[281: 匿名さん]

野村さんの物件なら相模大野のタワー物件とかが参考になると思います。
あの物件もバラについてさんざん煽る人がいましたがバラの通りだったので野村さんは契約済みに付けているのでは？

[282: 匿名さん]

281です。
間違えました。
契約済みではなくて申し込み済みです。

[283: 匿名さん]

ここのMRの花も申し込み済みということになりそうですね。
私が契約した地所の物件も申し込み済みの物に付いていましたね。
抽選後に辞退が出たのか数戸のずれはありましたが概ね花の通りでしたね。
今時の大手はこんな感じですかね。

[284: ビギナーさん]

今日、オハナに行きました。
うちは残念ながら購入を見送ってしまいましたが、、、
赤い札が契約済み、青い札が検討(うちです)中、お花がつくのは契約前の購入が決まっている印だと聞いた気がします。
ご成約ありがとうございますーってマイクで放送してたり、おとといは活気がありました。
対面式キッチンの家で子育てしたいよう、、、はあぁ

[285: 匿名]

オハナの現地見に行ったら隣の戸建の人が出てきたから歩道できるか聞きたかったけど失礼かと思って聞けなかった。

[286: 匿名さん]

マイクで放送って、いかにも催眠商法っぽいなぁ…
本当に売れているのか怪しく思えてしまったよ
すみません…

[287: 匿名さん]

ご成約ありがとうございました、とマイクで放送されたら、私が成約者なら怒っちゃうかも。
お礼はマイクで言うものではなく、面を向かって丁寧に成約者に言うべきものでは？
本当に成約だったのかな？

[288: 匿名さん]

258さん等のコメントを信じれば、141戸のうち120戸くらい売れていて、残りは20戸くらいですね。
残りこのペースで売れていて、残り20戸なら完売は間もなくだと思います。

[289: 匿名]

売れるといいね。

[290: 匿名]

土曜時点で40近くまだ残り

[291: 匿名さん]

>>287
お礼は面と向かって客に言うに決まってるし
マイクが嫌なら言うなって言えば済むだけでしょう
あなたはろくにこの物件のことを知らないみたいですが
変な言いがかり止めてくれますか？

モデルルームに行ったことがある人なら分かりますが
部屋の成約の花を参考にして
営業と話をするものですよ

[292: 匿名さん]

MRでマイクパフォーマンスってあんまり聞きませんが、
個別の成約にマイクでお礼をしてたわじゃないのでは？
聞いてる方だって営業と話してたらマイクの声なんぞ左から右でしょうしｗ


「本日はご来場ありがとうございます。また、たくさんのご成約いただきありがとうございます。」
（以下連絡事項）～○○時からローン相談会やりますよ～とか。クジ引けますよ～とか。

それならありえますよね。

私もお礼はマイクじゃなくｗ面と向かって言われました。

[293: 匿名さん]

マイクでのパフォーマンスは活気を演出するためのものなので
そんなに真剣に受け止めなくてもよろしいのでは？

284さん
よろしければ購入を見送られた理由を教えていただけなでしょうか？
ご希望の間取りが残っていなかったのですか？

[294: 匿名]

活気を演出するためのマイクでのパフォーマンスは煽り商法そのものではないでしょうか。

あと、このデベの物件でプラウドシティ赤羽の住民板では、外構の施工の杜撰さが問題になっています。特にデベの検査のいい加減さとクレーム対応の酷さに非難が集中しているようです。都心のシティシリーズがそれでは、郊外廉価シリーズのここではどういうことになるのでしょう。恐怖シリーズの幕開けにならなければ良いのですが・‥…

[295: 匿名]

出たアンチｗ

[297: 匿名さん]

258です。

本当に残り３０以下になってましたよ。
12月上旬に行ったときにはまだまだって感じでしたが、
日曜の状況みて本当に完売間近かなっておもいました。

[298: 購入経験者さん]

花の意味はＭＲでまちまちだから商談する時に「あの色は何ですか？」と聞けば済む事。商談開始で付ける所もあれば、要望書提出で付ける所もある。少なくとも契約締結済の箇所ははっきりするはず。

[299: 契約済みさん]

花は申し込み当日に付けられたと思います。

商談中（青）
↓
契約予定（赤）
↓
花
↓
契約済（赤）

契約済と契約予定は良く見ないとわからないですね。
詳しく数えなかったので概算で>>297さんの通り30以下くらいでしたね。

販売はあきらかに順調に進んでますね。
今後駐車場（敷地内）の有無でブレーキがかかるとは思いますが、
竣工までには売れるんじゃないかな。

[300: 匿名さん]

完成が待ち遠しいです。
内覧会っていつくらいにあるんですかね？

[301: 匿名さん]

残り30以下なら完売は直ぐだね
短い期間で110戸も販売したのですね
このご時世、かなり優秀だと思います

[302: 匿名さん]

>294

この価格帯なら、長谷工が一番コストパフォーマンスが高いんですよ。
住んでから気になることもあるでしょうが、長谷工が悪いというより
価格相応ということでしょう。

ただ、今年度末引き渡しの物件は震災の影響で工期が厳しくなっていて
どこのデベかに関わらず、仕上げにかける時間が無いそうです。

内覧会は、知人総動員で当たったほうがいいですよ。

[303: 匿名さん]

長谷工は安かろう悪かろうのイメージだが、妥協できるレベルかと
確かに建設は早く感じますね
内覧会は注意が必要だな

[304: 匿名さん]

長谷工もさすがにこの価格になると従来以上のコストダウンしないとペイしないだろうね。
そのためには従来以上に短工期で対応することになるね。
構造的にはそのために強度的に弱いＡＬＣ壁を使うのだろうしね。

内覧会でチェックできるレベルであれば良いですがね。

[305: 匿名さん]

ここはオハナプロジェクトの第一弾だから野村としては相当
気合が入っているようですが、施工業者にとっては関係ない事なんですかね？

302さん
野村の決算って9月なんですか？
ここは竣工8月末、引渡しが9月上旬ですが、やはり工期は厳しくなりそうでしょうか。

[306: 匿名さん]

もしかして
田の字だらけ
二重壁
ベランダペラペラボード
ストレート廊下
共用廊下側は非アウトポール
タンク付きちょろちょろ手洗いトイレ
とか？違う？

[307: 匿名]

306*
おかた合ってます。細かい事言えば、
田の字だらけじゃない。
ボードだが下敷きみたいなペラペラじゃない。
非アウトポール…場所により。
トイレ。タンクレス付ける人もいるから半分当たり。計50点。良かったですね。赤点じゃなくて。

[308: 匿名さん]

追試で
直床（なんて？でも施工を考えると）
角部屋なのに田の字亜系で玄関からまっすぐLD廊下
ペラボーでしかも上が開いてる
エレベーター数が1基/50戸未満
どう？

[309: 匿名さん]

>>307
今公式HPにでている間取りは角部屋以外全て田の字

[310: 匿名さん]

田の字の間取りってコストが安くあがる設計なんですか？
南向きの住戸をできるだけ多く作るための、効率的な
間取りだと思いますが。
ちなみに床は長谷工特有のやわらかいものではなく、突き板でした。

[311: 匿名さん]

田の字の間取りってコストが安くあがる設計です。
南向きの住戸をできるだけ多く作るための、売り主側に効率的なウナギの寝床でスパンが狭い
間取りだと思います。
ちなみに壁は長谷工特有の二重壁ではなく、クロス直貼りだといいですね。

[315: 匿名さん]

田の時って始めて聞いた初心者ですｗ
他はどんな時があるのでしょう？

[316: 匿名さん]

両面ベランダ、雁行型、ワイドスパン。
いずれも、共用廊下に面した窓しかない寝室や、リビングにしか開口部が無い部屋を無くして、プライバシーの確保や通風に気を使った設計です。
やや高くなるので、郊外マンションにはめったにありません。

逆に都心の億ションクラスには、田の字タイプはありえません。

[317: 匿名さん]

なので基本マンションは田の字と理解して良いでしょう

[318: 匿名さん]

田の字の最大に嫌なところ。
寝室２室が共用廊下に面すること。
例え、ルーバーがあっても、人の気配を感じながら過ごすのは嫌過ぎる。
また自室の気配が廊下に出るのも嫌過ぎる。

ここはコストダウンを狙った低価格マンションだから、田の字でやむを得ないと思うけど。

初心者さん、もっと間取りを見たほうがいい。
今はネットでいろんな物件の間取りが見放題でしょ。

自分が納得したら、田の字もあり。

[319: 匿名さん]

317みたいに田の字で育つと気にならなくなってしまう。

[320: 匿名さん]

>>316

都下や近県でも財閥系であれば角部屋はよくあるけどね。良い間取り。

[321: 匿名]

今度は田の字ネタか。

[322: 匿名さん]

マンションを検討するのが初めての者です。
初歩的な質問をさせて下さい。
公式ホームページのトップページ上部に
「先着順物件概要」「第3期1次物件概要」「第3期2次(先着順)物件概要」とあり、
それぞれ内容が異なっていますがいまいち違いがわかりません。
先着順は今までの売れ残りで、第3期1次はこれから発売されるもの、
それでは第3期2次とは？こちらも売れ残りなんですか？？

[323: 匿名さん]

本当にあの手この手で中傷しますね

[324: 匿名さん]

具体的に反論しないとあまり効果がないよ。
田の字でマイナス評価は仕方が無い。
その分価格で還元できれば、、

[325: 匿名さん]

>>323は田の字向けね

>>322
一般的に第1期で全部の部屋を売り出すことはありません
期も次も違う部屋を出すんでしょう
それから買わなくてもいいので
初心者の人は営業に分からないことは
どんどん聞いた方がいいですよ

[326: 匿名さん]

庶民が買えるマンションはほぼ田の字。
今の日本経済から考えてほとんどは庶民。
自分も庶民と自覚してるので問題なし。

庶民でない人はほんの一部。

[327: 匿名さん]

田の字普通に利便性はいいと思うけどね。
北側うんぬん言ってる奴は億ション買えば良いｗｗ

[328: 匿名さん]

私が物件探している時に見たマンション10件中6件は田の字じゃなかったですよ。
もちろん庶民マンションです。

[329: 匿名]

海外の物件ですね。

[330: 匿名さん]

都下と神奈川ですよ。

[331: 匿名さん]

安作りは仕方ないよ
長谷工だし、野村のプラウドとは別物だし

[332: 匿名さん]

でも、稲毛海岸のプラウドシティとなら同等な造りだよ。

[333: 匿名さん]

府中プラウドシティも同じ田の字造りですね。

[334: 匿名]

田の字は続く？もう飽きた。むしろどんな間取りが良いか聞きたい。

[335: 匿名さん]

ここの価格帯なら田の字しかないでしょ。

[336: 匿名さん]

価格が安くなる一番の要因は土地の取得単価ですね。
逆にこのクラスのファミリーマンションの上物（建物）については販売価格差程の差はつきませんね。
上物は施工会社と建物内の設備で決まってきますがここは設備は程々ですね。
つまり価格が安いのは1.立地、2.施工が長谷工によるものだからだと思います。

田の字については棟数が増やせないのであれば、住戸間のスパンが長いいわゆるワイドスパンだと全体の戸数が少なくなってしまいそれが販売価格に反映されてしまいます。
そういった意味で価格が低めな物件では田の字が増えがちです。
価格が低めのマンションでも1フロア当たり3、4戸程度しかない物件だとワイドスパンな間取りになることが多いですね。

[337: 匿名]

なかなか完売しないな

[338: 匿名さん]

長谷工なら上物は１戸１５００万円以下に抑えてるはず
土地なんてマンション１戸当たりの持ち分なんて数坪だよね

[339: 匿名さん]

＜337
残り30戸を切ってるらしいから、
今月末には残り一桁になるはず

[340: 匿名さん]

このスレで結構な言われしてたのでどうかと思ったのですが、
売れているということは言われるほど悪くないんでしょうね。

販売から数か月で100以上売っているので
完成までまだ半年以上あること考えると確実に完売するでしょうね。

[341: 匿名さん]

そうですね。１００以上の人が選んでいるってことですもんね。

[342: 匿名さん]

計算すると１月末には完売するはず
結果が楽しみ

[343: 匿名さん]

なんやかんや入居時まで何戸か残ると予想。
１末完売は無いわ～

[344: 匿名]

完売を願います。でも春以降に残るとますます売れないだろうな。

[345: 匿名さん]

結局、病院側に歩道が整備されるの？

[346: 匿名]

どのくらい残っていますか？

[347: 匿名さん]

契約者、住民スレができてますね。

[348: 匿名さん]

竣工が遅れることって頻繁にあるものなのですかね？

[349: 匿名]

あの震災レベルのことが起こればあるでしょ。

普通には考えにくいんじゃない？

[350: 匿名]

震災以降どの現場も職人不足で遅れぎみです。(関東エリアの職人さんは東北出身の方が多く、今は本復興は始まってませんがガラの廃棄処分で職人さん達がとられ関東に戻って来ていません)この様な状態は今後も続くと見られており、単価もUPして来ています

[351: 匿名さん]

病院側の歩道工事に入ったみたいね。

[352: 匿名]

半信半疑だったけど本当に歩道の工事してた。これでマンション側の歩道は八坂方面から萩山方面までつながるのか。

[353: 匿名さん]

歩道の整備はうれしいおまけですね！
駅までの道の暗さがネックの方もいらっしゃったようなので
竣工前に顧客の不満点を改善していく姿勢は評価されるべきと思います。
350さん
仮設住宅建築は一段落しましたが、瓦礫処理や復興前の土地の整備で
多くの人員をとられていそうですね。

[354: 匿名]

ひとまず家族にやさしいブランドということで。

[355: 匿名]

あといくつ？

[356: 匿名さん]

財布に優しいブランドです。

[357: 匿名さん]

>>350さん
被災地では震災で人件費や資材価格が高騰し、工事費は震災前の1.5倍に
はねあがっているそうですね。
今後は被災地にとどまらず、関東でも工事費＝マンション価格の
上昇が見込まれます。

[358: 匿名]

建築費も消費税も上がること考えたら、現在でも安いオハナは抜群ですね。

[359: 匿名さん]

価格相応。

[360: 匿名さん]

やはり、マンションは消費税引き上げ前に購入するのが吉ですかね。
さらに春以降の電気料金値上げも考えると、ここのような非オール電化住宅を低金利・
各種優遇税制のある3月末までに契約するのが得策なんでしょうか。