高密度高断熱住宅で新築中です。
仕様は、トステムのＳＷです。
最近Ｃ値の測定を行いました。
Ｃ値 ０．３（実測値）
Ｑ値 １．７（計算値）
平屋で約３０坪の家です。
ＬＤＫで２５畳、客間、寝室が１０畳です。
リビングが勾配天井で、約５,５ｍ
客間の上がロフトになっていて、
リビングの勾配天井と続いています。
窓は、ロウＷガラス、サッシは樹脂、アルミです。
今、エアコンの性能ですが、
ＬＤＫに１４から１７畳用
客間、寝室に１０畳用で考えています。
勾配天井があるので、ＬＤＫのエアコンが
小さくないか心配です。
工務店の営業担当者は、大きすぎるといっています。
高高住宅に住んでいる方、また、詳しい方
アドバイスをお願いします。
[スレ作成日時]2007-08-06 16:12:00
注文住宅のオンライン相談
高密度高断熱住宅のエアコンについて
| No.2 |
by よし 2007-08-06 18:45:00
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>ＬＤＫで２５畳、客間、寝室が１０畳です。
>今、エアコンの性能ですが、 >ＬＤＫに１４から１７畳用,客間、寝室に１０畳用で考えています。 ＬＤＫに１４畳用は小さすぎではないでしょうか？高高住宅だからといって２５畳の部屋に１４から１７畳用のエアコンではまず無理でしょう。 高高住宅を過信しすぎです。１７畳はあくまでコンクリート造の家に対する適合です、木造ではまず無理です。最低７ｋクラスの２００ＶエアコンでないとＬＤＫは冷えません。エアコンは小さすぎるより大きすぎるぐらいがちょうど良いと私は思います、小さいエアコンをフル稼働させるより 大きい方をゆっくり動かす方が経済的です。自分は１８畳の部屋に２０畳から用を取付けています（高高住宅）２８度設定で十分涼しいです。室外機も低回転でしか動いてません（始動時以外）以前実家の家（ＡＣＬ外壁）のＬＤＫに２ランク小さいエアコンを取付けましたが真夏では全く効きませんでした。送風か除湿程度の効きで室外機は常にフル稼働でした。 エアコンは失敗すると買い替えが大変なのでよく考えて購入することを勧めます。 |
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| No.3 |
しかしエアコンは14畳を越えると急に高くなるのでね。
建てた工務店で他に近い条件の家があればみせてくれるｏｒ教えてくれますよ |
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| No.4 |
うちは16畳に16畳のエアコンを購入しました。
リビングが勾配天井で吹抜け、ロウＷガラス等の、高気密高断熱なので、 広さは狭いですが、状況は似ていると思います。 結論は『もう少し大きいエアコンを購入すべきだった』と考えています。 日当たりが良い設計と窓を大きく取り、吹抜け部分も窓を多く取ったのが 影響し、日中は24度設定でなんとか涼しいと言った感じです。 カーテンをする等で部屋の温度を調節しています。 テレビの発熱も大きいようです。 ナショナルのロボ気流を購入しましたが、設定温度になるとすぐに上向きになってしまい、微流となってしまうため物足りなさを感じます。 |
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| No.5 |
LDKは小さいの２台買って付けたらいいんじゃない？
20畳以上用だと２０万超のエアコンばかりだけど、１０〜１２畳用１台１０万くらいだし、費用的には似たようなもんでしょ。 温度差なくなっていいって聞いた。 |
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| No.6 |
以前、１０畳、１２畳の続き間に２台エアコンを取付けましたが、確かに温度差が無く快適でしたが電気代がかなり割高でした、２台稼動時はかなりの電気を使っていると思います、２台操作するのも面倒です。最終的には２００Ｖの大きいエアコン１台で落ち着いています、吹き抜け等があるのであればワンランク上が間違えないです。ちなみに私は東芝の大清快を
ＬＤＫにつけました、ワンランク上をつけましたが満足しています |
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| No.7 |
スレ主です
いろいろ貴重なご意見ありがとう御座いました。 工務店では、４０タイプで十分多きといっています。 心配なので、５０タイプにしようと考えていましたが、 場合によっては、６０タイプにしないといけないみたいですね。 もう一度、工務店とよく話してみます。 また、実際に出来ている家の状況なども聞いてみたいと思います。 ありがとう御座いました。 |
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| No.8 |
エアコンの使い方が不明です。
２４時間運転なら小さいエアコンでも大丈夫。 間欠運転でスイッチオンですぐに適温にしたいなら、大きな容量のエアコンが必要になります。 北関東の平野部にある拙宅では、５３坪＋大空間吹抜け有りですが、１２畳用エアコン２台を２４時間運転で対応です。ただし、寝室２部屋は６畳用をそれぞれ１台置きますが。 容量の大きなエアコンとか２００Ｖ用は値段が高いので採用しませんでした。 |
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| No.9 |
うちはＬＤＫ２１.５畳でリビング上は勾配天井に２畳のロフトです。
木造で断熱はウレタンフォーム吹きつけの高密度高断熱住宅で、 室内ドア２箇所の下部には隙間テープで冷気が逃げないようにしています。 エアコンは、霧ヶ峰 ムーブアイ MSZ-AXV28Tの１２畳用を 取り付けましたが、外気温３２度で、設定２６度でも無理してるような感じはなく、エアコンのまわりは少し寒いくらいです。 家も南向きの角地で３方道路なので、日当たりも良い場所です。 みなさんの書き込みを見ていると吹き抜けは別として本当に高密度高断熱？ と思うところもありますが・・・ ちなみに、冬は外気温０度の時２８タイプでは、すぐに暖まらないので、 初めの１時間は、８畳用のファンヒーターと併用で使用して、その後 ファンヒーターのみで室温２２度を保っています。 |
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| No.10 |
エアコンは人それぞれの好みによると思います。私はがんがんに冷えないと嫌なタイプですからエアコンもワンランク大きいものを取付けています、ＬＤＫは１８畳で４畳分ほどの吹き抜けに天窓、壁も４面窓に小さなＦＩＸ窓も６箇所付いています。立地は４面角地南向きです、予算の都合で窓ガラスはＬｏｗ−Ｅ入れてません、標準の複層ガラスに樹脂サッシで、断熱は外断熱工法ウレタン吹きつけです。私は以前の実家で軽量コンクリート建ての時に過信して２ランク下のエアコンを取付けましたが、これが大失敗でしたので今の家は高高住宅でも過信せずワンランク上の２００Ｖエアコンを取付けました。状況は大変満足しています、２６度設定では少し寒いぐらいあります、２８度で適温です。室外機も低速で回っています、高いといっても電気量販店で工事費込みで２４万程でした。１０年は使用すると思いますのでケチらない方が良いと思います、実家は夏場エアコンつけてもＬＤＫが暑いので誰も近寄りません。安物買いの銭失いにならないよう十分考慮した方が良いと思います、大は小を兼ねますが逆はありません。
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| No.11 |
スレ主さんは、ＬＤＫ２５畳なら通常は６０or７０タイプですね。
http://www.eccj.or.jp/catalog/2007s-h/index.html 上記で年間電気代調べてみました。 結構差があるもんですね。 うちは2.8kwタイプでも問題なかったので快適で省エネになってよかったです。 取り付けてから買いなおしできない物なので、LDKに合ったサイズでいいと 思います。 |
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| No.12 |
スレ主です。
１１さん、いろいろありがとうございます。 スペ−ス的には、ご指摘のとおりですが、 工務店が、自信を持って４０タイプでも大き いと言うものですから、今とりあえず５０タイプ に、しようかと考えているところです。 ２１．５畳で２８タイプで大丈夫という お話を聞いて、５０タイプで決めようと考えています。 |
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| No.13 |
我が家は鉄骨で２Fの２２畳リビング。南西向きだからと思って東芝の冷房能力７．１ｋｗのエアコン（木造で２２畳用）を買ったが、実際使ってみるとオーバースペックだった。あっという間に冷えます。まぁこれくらいの余力があるほうが電気代安くなると量販店の人は言うけど本当かどうかはよくわからん。
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| No.14 |
直射日光対策もちゃんと考えて建てられた高高なら14畳用エアコン
１台で２０畳リビングの冷房は充分。工務店の言うことは正しい。 電器屋の言ってる事が間違い、というか商売だから仕方ないけどね。 理科系知識に乏しい人はこんな簡単な理屈も分からないらしいが、 高高という言葉だけで分かったように書き込む人の多いこと… 今時の省エネ家電は低出力時の緻密な制御が売りなんだよ。 最大パワーなんてあまり関係ない。ハイパワーなエアコンより、 最低出力が小さい機種を選んで、エコ運転で長時間稼動させたほうがいい。 これが、省エネ住宅に適したエアコンの使い方。 その前に日差しのコントロールは不可欠だということを強調しとくよ。 |
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| No.15 |
１２畳木造LDKに６〜８畳用のエアコンをつけたらいつまでたってもフルパワーで設定温度より２度くらい高い温度までしか下がらなかった。完全にアンダーパワー。
やはりそれなりに部屋の大きさにあった大型のエアコン買った方が良かったよ。ほんと。後悔。 |
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| No.16 |
古い木造で日差し対策していない部屋などの場合は
パワー重視の安いエアコンが最適。 自分がどんな家に住んでいるか考えて機種を選ばないから失敗する。 |
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| No.17 |
１２畳木造LDKに６〜８畳用のエアコンでフルパワーで駄目って
高密度高断熱住宅じゃないのでは？ スレ主さんは、高密度高断熱住宅のエアコンについての質問ですが。 おそらく断熱ができていないか、気密性が悪いだけでしょう。 極端ですが、同じ容積のダンボール箱と発泡スチロールの箱の保温性を考えればわかると思います。 エアコンの室外機の設置の場所でも大きく変わります。 基本的に室外機は、配管は短く、冷たい空気が吸入できる日陰に設置するのが効率いいです。 |
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| No.18 |
http://daikinaircon.com/catalog/sumai/housing/h1w_01/index.html?p=flas...
うちはダイキン製天井埋め込み型を設置しました。 このタイプはダブルフロータイプと言われる２方向に風を送り室内を素早く冷やしてくれます。 補助として扇風機が一台あれば、尚効果的だと思います。 今年で４年目の夏を迎える我が家ですが、ドライ設定のみで快適に過ごせています。 冬は温水式床暖房（１４畳設置）のみ、エアコンは使用していません。 ちなみに我が家は、地元の工務店で建て特に高高住宅を得意としている会社ではなかったのですが、断熱性の良い家にしてほしいと注文をつけました。 所在地は兵庫県西宮市、一階建設面積２０坪、リビングの広さは２５畳、天井高２７００。 窓サッシ／新日軽アルプラ（複合樹脂）、窓ガラス／ペアガラス、東西に長い長方形の建物形状で、南と西に１８０×２００の吐き出し窓が３つ、１８０×１３０の腰高窓が１つあります。 南・西側に高い建物はなく、隣家とは４m離れています。 植木も低木ばかりで日差し対策は何もしていません。 初期投資は高いですが、この機種を選んで正解だったと思っています。 天井埋め込みタイプでもよければ、お勧め致します。 |
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| No.19 |
一生同じエアコンを使うのなら天井埋め込み型もありですが
エアコンなんて、絶対買い換えますよね？！（２０〜３０年も経てば） また、高いお金をだして買うのも嫌だし・・・。 故障した時も天井埋め込み型は不便そうだし・・・。 やはり、普通の外付けのエアコンが一番いいのでは？！ |
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| No.20 |
実家が旅館経営をしておりまして、30ん年前のエアコンもメンテは必要ですが現役で頑張っております。
三菱の床置き型や古くはビクター製の物まで・・・日本の技術は素晴らしいものです。 使い捨てと呼ばれる安価な物でも良いと思う方もいるでしょうし、初期投資がかかってもしっかりした物を求める方もいる それが壁掛けタイプでも、天井埋め込みタイプでも、電気式でもガス式でも、そこに住む家族が満足できればそれでいいのではありませんか？ |
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| No.21 |
私も、高高の新築を計画中です。よしさん、少し質問があるのですが教えて頂けないでしょうか？例えば２０畳の部屋の冷暖房を考える場合、ＣＯＰを比較するかぎり、２０畳タイプ1台より１０畳タイプ２台の方がランニングコストは随分少ないと私は信じており、実際そうする予定でした。しかし、「小さいエアコンをフル稼働させるより大きい方をゆっくり動かす方が経済的です。」とあります。先に述べたことは、あくまで理論値であって、実際には大きいタイプ１台稼動の方が経済的なのでしょうか？よしさんの御意見を教えて頂ければと思いますのでお願い致します。
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| No.22 |
>21
大きいものを定常運転するのと小さいものをフル稼働する場合の比較では前者の方が消費電力は小さいでしょう。 ただ、大きいもの1台を定常運転する場合と小さいもの2台を定常運転する場合では、話は別です。 どちらが有利かはカタログをみないと分かりませんね。 |
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| No.23 |
カタログ値を見ても期間消費電流は、１０畳用２台よりも２０畳用１台の方が消費電力は大きいようですね。
この時期早く冷やす時だけ２台入れて、温度が下がれば１台で温度保てるくらいの定常運転での使用が一番電気代が安くなりそうな気がするのですが実際にはどうなんでしょうね？ うちの実家は２０畳に１４畳用１台ですが問題なしです。 |
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| No.24 |
イニシャルコストも
２０畳用１台より１０畳用２台分合計額のほうが安いケースが 多いですよね。 生産量・販売量が１０畳用が一番多いからでしょうかね。 |
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| No.25 |
購入検討中さん、返事遅くなりました。後は自己満足の域に達すると思います、私は経験上大きい200Ｖのエアコン1台の方が購入コストは高いですがランニングコストは安いと感じました、10畳用のエアコンも200Ｖの同等クラス2台買えば購入コストもさほど変わらないと思います、ちなみに私の購入したエアコンは東芝の大清快という商品です。この商品の10畳用を2台より20畳用1台のほうが安かったような気がします、18畳用200Ｖで23万だったと思います、3台購入したので若干の値引はあったと思います。２０畳に１０畳用エアコン２台設置時はたいしたメリットはありませんでした。
逆に配管の化粧カバー代を取られて損した気がします。室外機の場所も取るし２台操作するのも面倒だし電気代もかなり高くなりいいこと有りませんでした、私は１台を勧めます |
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| No.26 |
ググれば、大型１台より中型２台のほうが
ランニングコストは低いし、故障リスクも分散できる と、２台を推奨するページが多くあるね、 |
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