購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART23】

[匿名]

PART23です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/

[536: 匿名さん]

各家庭によってベストな選択は異なるので、一律の答えなどあろうハズがないと思います。

その上で、駅近マンション、一つの有力な選択肢だと思います。
駅近戸建て、は、都内（レベル）ではコストパフォーマンスが悪すぎると思います。

[537: 匿名]

マンションのメリットは眺望のみですね。
都心に拘る人間はかわいそうですね。

[538: 匿名さん]

マンションを売る際に未使用分の修繕積立金は戻ってくるんですか。
誰か答えてくれませんか。

[540: 匿名]

大地震のときに帰宅難民にならないような立地が大切。

[541: 匿名さん]

>540
とすると、電車通勤はもっての外ですね。職場から数キロ圏内が望ましいと言ったところですか。

つーか、マンション・戸建かどうか以前の問題として、
東京以外で働くのが、帰宅難民リスクの回避になりますね。

[542: 匿名さん]

ふーん。毎月コツコツと積み立ててきた修繕費って戻ってこないんだ。
要するに泣き寝入りするしかないってことか。
こういうのもマンションならではのデメリットだよね。

[543: 匿名]

>541 東京以外というより職住接近が望ましいんだろ。

[544: 匿名さん]

とりあえず普通のサラリーマンは都内どころか関東はコスパ悪い。
たかだか住む場所に1億もかけないとまともな住環境が手に入らず、
5000万とか6000万の予算だと家はガッカリな場所にミニ戸建が限界。
マンションだとローコストデベロッパーの残念仕様がいいとこ。

勝組という定義で言えば、
「そこそこ便利な政令市もしくは中核市に家かマンション」

都内は普通の人が普通に求める住環境を手に入れるためにかかる費用が、
普通の人が負担できる受忍限度を超えている。

[546: 匿名]

>542 セコイね。

[547: 匿名さん]

そんな都内の人は地方人の何倍もの費用負担をした上でも結局は
妥協の産物しか買えない。

金額も後には引けない水準だが、物件と価格のバランスも今一で納得している
とは到底言い難い。

よって「隣の芝生」が気になってしょうがない。
だから相手の物件をこき下ろさざるを得ない。
団地の入口で近所の人の悪口を毎日言ってる主婦軍団と構図は同じ。

そうやって今日も一日マンコミュで悪口炸裂で無駄な時間を浪費するにだろうが、
いくら炸裂しても根本的な心の問題は解決しない。

[548: 匿名さん]

そもそも都内はダントツに教育費が高い。
基本的に私学の小・中受験をベースにしないといけないエリアが多い。
ということはそれに伴う塾費用も相当かさむ。
しかし何倍も教育関連の費用を負担しても、地方より飛び抜けて学力が
良くなるわけでもなく完全にコスパ悪い。
それで青学や法政・明治クラス以下なら掛けた費用的に事業計画は失敗と言える。

この上でまた住居が世界最高水準のトンデモ価格。
都内だと地方の3倍ぐらいの年収設定にしてくれるならいいが、
精々3割増し程度で全然追いつかない。

「豊かさとは何か」を改めて考えてみたらいい。

[549: 匿名さん]

>>546
予想通りの反応で笑ったよ。
それにしてもマンションってホント面白い契約形態だよね。
マンションデべや管理会社にとっては美味しい契約形態だもんな。
そりゃ、こぞってマンションぶっ建てるわけだ。

[550: 匿名さん]

最も生活費がかかる上位10都市
1　Japan　Tokyo
2　Norway　Oslo
3　Switzerland　Geneva
4　Japan　Nagoya
5　Switzerland　Zurich
6　Japan　Yokohama
7　Switzerland　Bern
8　Norway　Stavanger
9　Switzerland　Basel
10　Japan　Kobe
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2844406/8172314
東京はあのニューヨークの1.6倍生活コストが掛かる。
そんなニューヨーク住民ですら子育て中は地方に引っ込むケースも多い。

階層 男性（単位：万人）男性割合（％）
100万円以下 1.5 2.6
100万円台 196.2 7.2
200万円台 371.8 13.6
300万円台 532.2 19.5
400万円台 491.7 18.0
500万円台 347.8 12.7
600万円台 223.0 8.2
700万円台 160.5 5.9
800万円台 104.5 3.8
900万円台 68.9 2.5
～1,500万円 119.3 4.4
～2,000万円 25.3 0.9
～2,500万円 7.3 0.3
2,500万円越 8.8 0.3
統計元：国税庁　平成22年　民間給与実態統計調査結果

男の年収はこんな分布。
年収800万以下なら都内で住むことだけで精一杯だろう。

[551: 匿名]

都内といっても橋向こう千葉埼玉みたいな場所もありますからね＾＾
そういった場所と千葉埼玉の都内寄りでは同じくらいかむしろ高い位の値段でした。
子供が出来るまでは実家に自転車で行ける位近くのマンションに住んでいました。
リバーサイドの環境が良くドラマ撮影が頻繁にありという環境に惹かれてまあ２馬力で若かったのもあり勢いで。
私が都内実家育ちなせいかなんとなく都内を出るのに抵抗があり・・・
理由は特になく恐らくつまらない見栄かもとなあとバカバカしくなり＾＾；
思いきってうちは都内を出て都内寄り千葉（駅から徒歩5分）に越しちゃいました。
都内駅近マンションと一応都内建売の予算内でまずまず納得の注文戸建を建てられたので満足です。
子供たちものびのびしていて夫も嬉しそうなので良かったと思っています。
通勤も都内在住の時は乗り換えがあったのですが今は乗ってしまえば一本で行けるのでむしろ楽みたいです。
子供も都内にいる時は電車といっても真っ暗な地下鉄だったので外の駅～と喜んでいます＾＾
災害時の話が出ていますが、やはり電車通勤なので地震の時は夫は帰宅難民になりました。
今後は災害時には帰宅せず会社待機という方針になり訓練もしたようです。
でも徒歩でも帰れなくは無かったし、その後も練習と体力作りとか言ってしばらく自転車通勤もしていました。
何が言いたいか文章が下手ですみませんが・・・
都内にこだわって予算内で我慢してマンションやミニ戸建に住まわれるという感覚をお持ちな方は、ちょっと都外に目をむけてみるのも選択としてアリだと思っている次第です☆

[552: 匿名さん]

イブの勇者さんは、たたかれはじめると
必死に話題を変えようとするのが笑えますね。

[553: 匿名さん]

横浜は6位かぁ。まぁ、東京よりマシか。
にしても名古屋4位って意外。トヨタや関連会社の影響？

[554: 匿名]

あだ名をつける人はスルーで！
このスレのデフォルトです。

[557: 匿名さん]

イブの勇者がまた自作自演してるな。
こいつには恥ちゅーもんがないらしい。

イブに一人で掲示板に張り付いて恥じないくらいだから、どうしようもないな。

[558: 匿名さん]

イブの勇者って、誰？
しつこく言ってる人が居るけど、そんなに気になる人なの？

[559: 匿名]

>558
そうみたいよ。自分と違う意見の人は、同一人物らしい。
つまり、あなたと私も同一人物の連投だと思ってる。

[561: 匿名]

>549 自分でもセコイこと書いているという自覚はあったわけだ。

[562: 匿名さん]

>>549
ううん、セコいことなんて思って書いてないよ。
無駄に搾取されて可哀そうだな～とは思ったけど。

[563: 匿名]

セコいものはセコい。

[564: 匿名さん]

まともなマンションの積立金なら2万/月程度だろうから、
仮に5年後に転売しようとすると単純計算で120万、10年後なら240万が無駄金になるわけでしょ？
この金額をセコいといえる感覚じゃないとマンションには住んでいけないんですね。

[565: 匿名]

積立金を払いたくないから戸建てにしたのか。哀れ。

[566: 匿名]

積立金が月に二万なんてあるんですか？
すごいですね。
それはさすがにもったいないと思うかも。

うちは大阪ですが月7000円です。
でもちょこちょこ修繕されてるので無駄とは思わないし売る時に返ってこないなんて考えたことなかったです。

修繕費がもったいないなら大規模修繕が終わってから売ればいいのでは？

[567: 匿名]

積立金が払えないから仕方なく戸建てにしたんだよ

[568: 匿名]

うちは地方都市ですがマンション多いですよ。
最近はどんどん建ってて結構完売もしてます。

ちょっと郊外に行けば土地はあるけどやっぱり利便性のいい場所に住みたいと思ったらマンションになりますね。
マンションの快適性を知ったら離れられなくなりました。
買い換えてもマンションだと思います。

[569: 匿名]

地方でマンションって、このスレではタブーですよ。
都心にしか価値を見いだせないマンションさんを否定することになります。

あだ名をつける人はスルーで！

[570: 匿名さん]

結局バランス良い立地は地方政令市か
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/205792/

地方中核市や政令市の方スレ立てました。
ご意見をお聞かせ下さい。

[571: 匿名]

人間らしい生活は地方ですね。
東京住まいは搾取される人間が多数で一部が支配層。当然支配層は一等地に戸建て。マンションに住む人間は究極の勤労者。

[572: 匿名さん]

＞５６９
必死すぎて哀れだから
無理して煽らないほうがいいと思うよ。
品性の低さだけが際立つ。

[573: 匿名さん]

都会の人はネットスーパーが便利だから車はいらないと言うけれどネットスーパーを利用しなければいけない生活が不便だってことでしょう。
うちはネットスーパーなんかは、小さい子どもがいる人や高齢者の人しか利用しないからやめとけと言います。
ふつうそんなものでしょう。
車で大型スーパーに行くなんてことないでしょう。
優雅ですよ。

[574: 匿名さん]

戸建ては大きな庭があって、駅近くで、まわりとくっついていなくて、注文住宅で、眺望が良ければ考えるな。これ以外の戸建ては何の魅力もない。夏とか窓開けっぱなしで寝たりできないし、防犯面でもマンションに劣るね。

[575: 匿名さん]

ネットスーパーって不便な田舎の為にあると思っていた…。

[576: 匿名さん]

>574
何を重視して、住まいに何を求めるかは、
ライフスタイルによることなので、好きにすれば良いのではないでしょうか。

[577: 匿名さん]

ふつうそう考えるべきでしょう。
でも田舎より都会から普及したようですね。

[578: 匿名さん]

＞573さん
都内戸建てですが、車も持っているけどネットスーパーは使いますよー。
共働きで平日には車を出さないので。
20時以降の配達で2週に1度程度頼んでいますよ。
ビールや調味料、トイレットペーパーなど面倒な物を。
生鮮ものは駅前の24時間スーパーです。
オイシックスも使ったりします。
珍しい食材を扱ってくれているので。

[579: 匿名さん]

２４時間スーパーに行ったことありますが、遅い時間だとよい生鮮食品はほとんどないですよね。

[580: 匿名]

地方はコスパはよさそう。でも面白い仕事あるのかな。コスパのために１日の大半を占める仕事を犠牲にしたくない気もする。

[581: ご近所さん]

>573

スーパーに車で行くことが優雅なの？？？

[582: 匿名さん]

＞５８０

地方に住んだことのない人はわからないかもしれませんが同じ企業なら同じ仕事ですよ。
支社や支店もあります。
本社が地方という有名な大企業もたくさんあるでしょう。
もちろん海外駐在、出張や東京勤務もあるのです。
仕事の都合だと思いますが、東京から来て家を買った人も子どもの学校にたくさんいるようです。

[584: 匿名]

DINKSなら大都会で結構だけど
子育てなら地方政令市でしょ。

東京はコスパ悪すぎて庶民には子育て向かない。
そこで物件買わなきゃとか気の毒すぎる。

新潟、浜松、岡山、広島、全国には便利で物件も
手頃なコスパ良い都市は一杯あるのだ。

[585: 匿名]

しかも戸建なら地方政令市で年収1000万も
あれば、70坪の敷地に大手HMの延べ床60坪を
ほぼモデルハウスの仕様で建てられる。

マンションなら同予算で駅前財閥系100平米
マンションを余裕で買えるし、余ったお金で
駐車場にはアウディA8も。

[587: 匿名さん]

>しかも戸建なら地方政令市で年収1000万も
あれば、70坪の敷地に大手HMの延べ床60坪を
ほぼモデルハウスの仕様で建てられる。

うち横浜だけど、無理だなー。せいぜい50坪かな。
70坪だと億超えちゃう

[588: 匿名さん]

地方の経済基盤は劣化の一途。
文化の香りもなくなりつつある。
いくら家が安くても、地方に永住したくない。

[589: 匿名さん]

＞585
さも標準的な家庭のように語ってますが、
地方でその年収はかなり裕福な家庭だと思いますよ。

東京でも中の上レベル。


自分も大阪ですが、
年収はもっとあるのに
30坪程度の狭い家が精一杯です。

[590: 匿名]

よく都会でも年収1000万とかなんとか言ってますが、
住宅のローン計画を念頭に入れると夫単独でそうか
どうかがポイントですよ。

夫婦合算前提で都内でトンデモ価格の家やマンション買ったら、子供が調子崩して妻が看病しなきゃ
いけなくなった時点でアウトですよ。

そういう意味でもコスパ良くお手頃価格な
地方政令市がリスク少ないんですよ。
基本的に地方は妻は主婦してますしね。

[591: 匿名さん]

>>589
大阪だと住む場所によりませんか？
今は地価も一時期に比べて下がってきているし、まさにピンキリ。

[593: 匿名]

地方政令都市だと、駅前マンションでも3000万円から(下限の部屋だけど)普通にあるから、仮に年収500万円台だとしても、夢のまた夢と言うほどの買い物じゃない。

[594: 匿名]

＞585
現実を知らずに妄想だけで語ってるのですか？

地方でも年収1000万はそんなに余裕ないですよ。
引かれる税も多く手取りはそんなに多くないゾーンだと思ってます。

うちは地方で周りも1000万台が多い環境ですが一つ贅沢するとほかは引き締めないとやっていけません。
いい車買うなら家は妥協が必要だし旅行も我慢。
いくつかの贅沢は出来ても全てを贅沢は出来ない。
そういう年収だと思います。

585さんのいう家と車を手に入れたら旅行や娯楽、教育費にはお金かけれなくなります。

[595: 匿名]

世界でも類を見ないぐらい東京にいびつに企業が
集中してるせいで、東京に住まざるを得ない人が
多すぎて地価がトンデモ価格に。

おかげて地方政令市は割安でコスパ良い物件が
お手頃価格で手に入るのです。

[596: 匿名]

不思議なんですよね

ここに居るマンションさんたちは、都心のマンションにお住まいで、仕事場までも直ぐにいけちゃうはず。
また、外回りの掃除もできないほど忙しいので、夫婦共稼ぎでバリバリ働いているはず

二馬力でバリバリならば、余裕で世帯年収1000万なんか越えちゃうのでは？

しがない郊外戸建のわたしでさえ、二馬力で1300万は越えているんですから

そう考えると、一時期何故か粘着されていた6000万なんか余裕で、億近くの普通の都心のマンションに住む方がドシドシでてきてもおかしくないはずなのに・・・

[597: 匿名]

うちは地方都市のマンションです。

戸建てさんが煽ってムキになったマンションさんが立地の良さを引き合いにだしてるだけで実際はマンション住民もいろいろだと思います。
駅近重視の人や環境・広さ重視で郊外マンションを選ぶ人。
それぞれです。
でもそこを否定する人がいるから荒れるんですよね。

誰でも自分が選んだ住居を否定されたらムキになると思います。
相手を否定するんじゃなくて自分がなぜ選んだのかを話せばいいのではないですか？

うちは駅から徒歩７分です。
車生活も電車生活もしやすい環境に満足してます。
公園学校スーパーコンビニドラッグストアなど全てが徒歩圏にそろっているのでとても便利です。

マンション前の道は小さいので車の通りも少なく土日も出し入れしやすいです。
前の賃貸は幹線道路の目の前だったので窓あけて寝れない生活だったので静かさに驚いています。
うちはここでよく騒がれる騒音問題も全くありません。
上階の足音も左右の生活音も全く聞こえませんよ。

修繕費は6000円、管理費5000円、駐車場は一番便利な場所で3000円。

修繕費は豪華な共有施設は一切ないので妥当だと思ってます。
5年ごとに少しづつ上がり30年後に12000円まであがるようです。

地方だからこの安さなんですかね？
都心で管理修繕費で5万というのを見てとても驚きました。
都心のマンションさんは本当にお金持ちなんだと思いました。
うちにはとても無理なので。

[598: 匿名]

ベストは地方政令市で戸建かマンションだけど、
都内なら都心マンションで郊外戸建は一番コスパ
悪い。

希少性や利便性無いのに人が多いせいだけで
地価が異様に高くて大した上物ができない。
しかも車も必須となると家計を圧迫。

[599: ラサリーマン]

>>597
マンションを選んだ人を否定しているのではなく、区分所有というシステムを否定してるんです。

[600: 匿名さん]

＞５８１

大型スーパーは買い物はもちろんですが、ランチやコーヒーショップのあと買い物をすることもあります。
おしゃれなベーカリーショップでおやつを買ったりとかもね。
近くの小さなスーパーよりもおしゃれをして行きたくなるようなところでもあるのです。
よく行くので上得意様ありがとうのはがきをもらったこともあります。

[601: 匿名さん]

＞596
世帯年収は軽～く1，000を越えています。
同僚の半分以上も同じです。

ですが１億の家には住んでいないし、同僚もそうです。
１億の家でもたぶん買えますが（少なくともローンは余裕で通りますが）、
そこまでの物件が必要だとは思いません。

私は駅近マンションです。
駅近戸建てはコストに見合わないと思いました。
人それぞれだとおもいが。

[602: 匿名さん]

＞599
馬鹿なの？
この馬鹿さ加減はイブの勇者さん並みですね。

[603: 匿名さん]

都内23区内でも割高住宅地に住んでます。
マンションにしろ、戸建にしろ、エリアが悪いと
それなりのコミュニティでしか生活できないと身に沁みて
感じます。一生のうちの損失に後悔しないよう大枚はたきました。

[604: トクメー]

>>602
何で馬鹿なんて言うんだ？

[605: 匿名さん]

>>602
抽象的な中傷だからなのか、なぜか君のほうが馬鹿に思えてしまいます。

[606: 匿名さん]

医者とか弁護士なら好きなところに住めるのかもしれませんが。
サラリーマンはそうもいかないですよ。
東京に住んでいるサラリーマンは、別に好んで地方都市を選ばなかったわけじゃないと思います。
但し、東京で働いている以上は、通勤に時間をかけたくないという気持ちはあります。
通勤に時間をかけると家族との時間も自分の時間も減ってしまいますから。
郊外を選ばない理由は、時間が惜しいから。郊外に会社があれば郊外居住がベストだと思いますが。
住居を選ぶ上で、金銭コストよりも時間を重視している人は結構多いと思います。
金は働いていれば入ってくる。時間こそ貴重だからね。

[607: 匿名さん]

＞602
失礼しました。試してみただけです。

そのレスの速さは張り付いているイブの勇者様その人ですね。
まず間違いないと思いましたが、決め付けは良くないと思いましたので。

[608: トクメー]

>>605
馬鹿呼ばわりは、良くないと思う。

[609: 匿名]

>>606
ということは、あなたは億近いマンションにお住まいなのですね！！

謙遜せずにスペックを教えてください！

[610: 匿名]

６０２さん
ここ数日も一部の方のやりあいみたいになっていますがハッキリ言って見苦しいです。
冷静に見てください。
そもそも５９９さんの意見のどこが馬鹿げているのでしょう？
たしかにそう否定される根拠を５９９さんが書いていただければ誤解がないのでしょうが。
（過去に書いたのかもしれませんがこのレスだけでは判断しかねるので）
ただ、どう見てもあなたの発言の方がよほど幼稚で滑稽であなたの言う馬鹿っぽく見えてしまいます。
お気を悪くされたら申し訳ないですが、真面目な議論の邪魔でしかありませんのでどうかそういった発言はお控え願えれば幸いですｍuuｍ

[611: 匿名]

とりあえず流れ度外視で空気読めずに
荒らし合ってる二人は後で削除依頼出しておきます。

[613: 匿名さん]

一般的な30歳前後の普通のサラリーマン家庭(夫の年収700万＋妻パート100万とか)
なら、コストパフォーマンスや物件の充実度、物件の選択肢、家計への負担等を
勘案すると「地方政令市や中核市」が立地条件は望ましい。

マンションなら大手デベロッパーの南向き駅近ハイクラスマンションが購入可能。
戸建なら市内中心地に近い敷地にゆとりがある閑静な住宅地に思うような注文建築が
可能。いずれも会社まで徒歩または自転車圏内で公立人気学区を選択するのが基本線。

ということです。

[614: 匿名]

うちは市内マンションも考えましたが田舎の自由設計に落ち着きました。
当方年収５５０万。
４０坪１００平米未満の戸建てです。
車２台停めれます。
２８００万未満で購入できました。
間取りなどこだわりました。
でもかなりの田舎なので市内の友人を呼んでも１００％迷われます（苦笑）
６区画の分譲地です。

[615: 匿名さん]

>602
は本当に気持ち悪い。誰よりもこのスレに張り付いている自己矛盾に気がつかないという・・・
たぶん、賃貸さん（やたらe-マンションに張り付いているため付いた蔑称）と呼ばれる方でしょう。
自分のホームにあきれられて人が少なくなったからって出張しなくていいのに。
早く債務超過うんたらの小屋にお帰り下さい。

戸建は自由度が高い所が選んだ理由の一つです。
都内私鉄まで徒歩10分、JR始発駅まで15分で自分の許容範囲内でした。
予算内で、2階建てで、駐車場と庭が持てる土地が出たのが大きかった。

[616: 匿名さん]

そして利便性と地価のバランスを勘案した場合、
候補となる地方政令市(予定含む)は、
「新潟・静岡・浜松・岡山・広島・熊本」となります。

いずれも戸建でもマンションでもライフスタイルや好みで選択すればよし。

[618: 匿名]

福岡や鹿児島もいいですよね。
最近マンションラッシュみたいです。

[619: 匿名さん]

>二馬力でバリバリならば、余裕で世帯年収1000万なんか越えちゃうのでは？

確かにうちも超えちゃうけどね。でもずっとバリバリなのかな？
子供が生まれたらそうはいかないんじゃない？。

それに億ションのマンションを買うってことは相当な頭金が必要でしょ。
まさか、頭金ちょぴりでほとんどローンなんて組んでられないし。
途中でどちらかの会社がポシャッたらアウトでしょ。
リスクが高すぎる。

年収に合わせて、ギリギリいっぱいの家を買う必要はないでしょ。
家は余裕もって買って、生活にお金をかけるほうが幸せ。

[620: 匿名さん]

>>618
おっしゃる通りだが福岡は地価が少し高め。
そして余談だが何と東京を抑えて全国一のマンション王国なのだ。

数年前のデータだと全住居におけるマンションの割合が高いのは
1位が福岡で27.76％、2位が横浜で26.74％、3位が東京で26.73％、4位が神戸で26.57％。

マンションが多いということはマンションが売れるということであり、
つまり地価が高いということ。

[621: 匿名]

地方が家を買うのに適しているからといって地方に家のために引っ越す人は定年後でもなければいないだろうね。
それこそ家畜。家のために生きているみたい。

[623: 匿名さん]

>>621
家のために生きてるのではありません。
そこに集う家族のために生きているのです。
そしてその家族との営みを手助けするツールの一つが家というだけなのです。

そのツールがトンデモ価格なのが東京ということです。

[624: 匿名]

専業主婦やパートさん営業職や管理部門などなら地方でもどこでもいいだろうね。やっている内容は東京にいようが地方だろうが大差なさそうだし。

[625: 匿名さん]

例えば私は20台の頃大手メーカーの営業職してましたが、
東京は客も多いけど競合も多い、地方は客も少ないけど競合も少ない。
全国ランク見るとベスト10には地方も都会も混在してて、
私も大都会の同僚と大差無く年収は大体650万でした。

地方の営業所だったので独身なこともあり高級車とか買って大手デベの分譲マンション
に住んでましたが、東京の同僚は車が軽四でボロアパートに住むのでギリギリとか。

つまりそういうことです。

[626: 匿名さん]

>>620
福岡の住宅地の公示地価を見ると平米あたり平均113000円。。高い？

[627: 匿名さん]

>>626
都心部は大都会級の地価。

[628: 匿名さん]

すぐに、都心、と言って煽る人がいますが。
都心でも郊外でもない地域は、結構あると思います。
たぶん郊外に住んでいる人の一部だと思いますが、
『都心以外はみな同じ。郊外でなければ都心でしょ？』
みたいな強制は、とても違和感を感じます。

[629: 匿名]

>628
正直な話、あなたが何に違和感を感じてるかさっぱり分かりません。
強制って何？

煽ってるわけじゃなく、素直に意味が分からない…。

[630: 匿名さん]

９年寿命が縮む＝勇者　のことじゃないの？
マンションさんが立地の話すると都心マンション住民のなりすましレス付けたりするから。

[631: 匿名さん]

ライフスタイルの違いだよね。
価値観とかもあるし。

共働き、夫は横浜の会社なので転勤あっても一応は通える範囲。
ただ、泊りがけ出張などは多い。
こどもが女の子ばかりで、大学（場合によっては高校も）は都内でないと
なかなかない…
神奈川に妻の実家がある。
旅行や夫実家など、ちょくちょくでかける

以上の条件を入れると、神奈川で妻の実家に近い、駅までのルートが
安心で近いマンションという結論に達しました。

[632: 匿名さん]

戸建てマンションにかかわらず、実家、特に妻の実家の場所は影響が大きいですね。
うちも妻の実家の近くの駅近マンションにしました。
義母は免許がありませんが、電車と徒歩ですぐ来てもらえるので非常に助かっています。
また娘２人なので、何かと駅近の方が便利ですね。

[633: 匿名さん]

>福岡の住宅地の公示地価を見ると平米あたり平均113000円。。高い？

東京に比べれば安い。都心ではない城西や城南でも平米40万から60万円。
福岡の4～6倍。売買価格はもっと高い。
東京に住んでる人間として、安いから地方に住みたいとは思わない。
東京育ちなら都内でまともな家に住むには、子供の頃から相応の金がかかるものだと知っているはず。

[634: サリラーマン]

駅近か郊外かという論議であれば、予算が多い人の方が、より便利な駅のより近くに家が持てるということだけですよね？
その中でも予算が多い人が戸建で、少ない人がマンション。
>>631とか>>632のような書き込みを見ると、どうも論理展開に違和感を覚えるんですよね。
同じ予算で比較したら、少なくとも新築で引っ越したばかりの頃はマンションの方が住み心地が良いのは当たり前です。

マンションを嫌っている人は、将来に対する不確実性が受け入れられないからだと思います。
もちろん戸建にも不確実性はありますが、ここで言っているのは所有権を共有することに起因する不確実性です。
何か揉め事が起こったときに、管理組合の理事なんて私はやりたくないですね。

マンションを買う人は、理事を率先してかって出るような積極性や、管理組合をしっかり運営できるマネジメント力が必要だと思います。
間違っても、他人に賃貸に出して、自分は別のところに住んで知らんぷりなんていう無責任な人は買うべきではないでしょう。
あと、管理組合がやってくれるから楽チンなんていう他人まかせの人は問題外ですね。

[635: 匿名さん]

確かに６３１，６３２の内容は、このスレにおいては違和感があるね。
でも、単独で読めばまともな内容だよ。