購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART23】

[匿名]

PART23です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
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PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/

[257: 匿名さん]

>>253

＞わかってないね。
＞例えば、サッカー選手でパスが正確でも足が遅かったら何にもならない。
うん、全然わかんない。例え方も的外れだし、言ってることも間違ってる。

＞それで、6，000万円程度で注文住宅が建つんですか？
＞注文住宅って、そんなに安いの？？
君は何度も同じ質問をしているようだけど、何度も答えは出ているよね？
ある程度の立地では6000万円では到底無理だと。
6000万円という限られた予算で検討するんだったら、60万/坪 x 50坪 or 70万/坪 x 40坪 +上物35坪くらいが現実的なラインじゃないの？君は「そんな安い土地の郊外なんて・・」と言いたいんだろうが、同じ6000万円の予算でどっちを選択するかはそれぞれの価値観。君がどんなマンションに住んでるかは知らんが、少なくとも君のマンションが優れているという根拠にはならないんだよ。

改めて聞くけど、君は何がいいたいの？

[258: 匿名さん]

256さん

正解だよ

何においても　余裕はいい事です

[259: 匿名]

>255
個人的な優先順位第一位が駅近って人(253)が、騒いでるだけだよね…。人によって、優先順位は違うのに。

253の言うことは、この人と同じく駅近が、住まいを選ぶ上で限りなく重大なライフスタイルを送ってる人しか共感出来ないと思うんだけど、あなたは理解できるの？

[261: 匿名さん]

＞同じ6000万円の予算でどっちを選択するかはそれぞれの価値観。
DINKSなら都内の駅近マンション。
ファミリーなら都心へD2D1h以内の立地で戸建。

[262: 匿名さん]

注文住宅＞建て売り＞マンション

実は、注文住宅はバス物件ですが・・・

完全な詐欺でしょう？？

注文住宅最高！　超羨ましい！(爆)

[263: 匿名]

やれやれ。257さんが、極めて簡潔に書いているのに、それに対するレスが260かよ。

戸建て派とかマンション派とか関わらず、残念な人としか言えないでしょ。この人をフォローできる人いますか？

[264: 匿名さん]

杉並の地主さん以外いないでしょ？

[265: 匿名さん]

マンション住人ですが、昨夜から頻繁に投稿している6,000万円さんは同じマンション住人としても引いちゃう。
というより、お隣さんではないことを祈ります。

[268: 匿名さん]

立地ABCがあってA＞B＞Cの順で良い立地だとしたら

立地Aの戸建＞立地Bの戸建＝立地Aのマンション＞立地Cの戸建＝立地Bのマンション＞立地Cのマンション

今はココでやりあってる。
立地Cの戸建＝立地Bのマンション

[272: 住まいに詳しい人]

>>271

２３区内に６０００万円で注文住宅建ちます。
同じ価格で比べるなら、マンションは管理費と駐車場代と修繕積立金を考慮して４０００万円のマンションと
比べるのが妥当。

[273: 匿名]

設定があいまいなんだから話がかみあわないのは当然。スレタイ事態があいまいなんだよね。

[274: 匿名]

管理費修繕費と駐車場。

ざっくりみて年間30万円(月2.5万格安コース)から
年間70万円(月6万それなりコース)位でいいですか？
20年で600万から1400万円が消える計算です。

それだけ上乗せして希望の立地に希望の注文住宅建てられる人は戸建ても検討しようということですね。

うちは年間50万コース。1000万アップの6000万では掘り出し物を見つけられず、マンション購入です。
身の丈にあった生活で問題ありません。

[275: 匿名さん]

>>272
２３区のうち、６０００万で注文住宅建てられる区は半分もないんじゃない？
あなたは高級住宅地が好きなんだから、６０００万じゃ土地代にもならないでしょ。
６０００万で注文住宅建ちますじゃなくて、建てられる区もありますだよ。
日本語は正確に。

[276: 匿名]

だからさぁ

そもそも、23区で駅近、ファミマで6000万じゃ、利便性に程遠いのでは？

調べてみたら、足立区の東部伊勢崎線（ほとんど埼玉）なら可能ぽいけど

[277: 匿名さん]

>調べてみたら、足立区の東部伊勢崎線（ほとんど埼玉）なら可能ぽいけど

都内の戸建てなら、敷地坪150万円以上の低層住専で面積は最低でも40坪以上。
土地に6000万円以上かけないと、まともな環境には住めません。
それ以下の戸建ては、建売ミニ戸か瑕疵物件。

[278: 匿名]

>>277
ということで、都内ではマンションも戸建も6000万じゃ全うな所ではないでOK？

なんで都内で6000万に拘るの？

[279: 匿名]

>>277
うちは東京の郊外ですよ
坪99万（笑）

中央線沿線、新宿から20分弱、徒歩15分、40・80の一種低層

7000万ちょろで40強の土地に注文で建てました

東京郊外のサンプルということで

[280: 匿名]

>278
この人は、坪150万円の土地しか興味がない(個人的に住むに値しないと考えてる)人なんですよ。そして、40坪は必要だと考え、6000万円。だから家は建てられないんだってさ。

普通、坪150 100 50…×坪数と、立地やその他条件のバランスから、自分にあった土地がどこか選択するものだけど、6000万円さんは、煽るだけではなから選ぶ気なんてないから、坪150万円にこだわる。

[281: 購入経験者さん]

６０００万円だと
地方に行けば豪邸、
東京ではミニ戸も買えない。

みんなもっと地方に住もうよ。

[282: 匿名さん]

新宿から２０分も下って、駅から１５分も歩くのにたった４０坪。
４０坪じゃ狭すぎて戸建の良さがでないね。
２７９さんを馬鹿にしてるんじゃなくて、戸建は割高で値段に見合ってないね。
７０００万あれば、流山で駅から車で１０分位なら豪邸が建つよ。
皆さんもっと、郊外に住みましょう。

[283: 匿名さん]

>>281
いやいや、ミニ戸なら６０００万あれば２３区内でも買えるだろ。
駅から徒歩圏で５０㎡位の敷地に３階建のミニ戸、結構売れてるよ。
お隣さんと２階で握手できるくらい、ビッチリくっついている。
カーテンも開けられないし、道路から１歩で玄関。プライバシー０。

こういった家に住む人は、立地重視で本当に戸建がいいんだろうね。

[284: 匿名さん]

土地40坪は132㎡。戸建てではやや小ぶりでも、普通のマンションよりは遥かに広い。
マンションでその広さは滅多にない。

[285: 匿名さん]

>うちは東京の郊外ですよ
>坪99万（笑）
>中央線沿線、新宿から20分弱、徒歩15分、40・80の一種低層
>7000万ちょろで40強の土地に注文で建てました

徒歩15分だと駅まで1Km以上。
坪100万以下だと、いわゆる都下のぎりぎり徒歩圏がせいぜい。

[286: 匿名さん]

そこでマンションの登場ですよ。
じゃじゃじゃじゃ～ん♪
土地は共有だから、戸建程値がはらないし、いいぞー♪
ただし、子供は１人まで、専有面積が戸建程とれないからね☆
子沢山は、郊外の戸建に住んで下さい。ｷﾘ☆

[287: 匿名さん]

びっちりくっついてるのってやっぱ防火地域に建てた家なのかな。

[288: 匿名]

土地が40坪あって、戸建ての良さが出ないって、なんじゃそりゃ。

ズレてる人が多いな。

[289: 279]

>>285
はい。そのせいぜいのサンプルです（笑）

ちなみに。
うちの最寄り駅付近に駅近タワマンがありますが。7000じゃとてもじゃないけど買えません

6000万の駅近の具体例を教えてほしいな

[290: 匿名さん]

>>286
>そこでマンションの登場ですよ。
>じゃじゃじゃじゃ～ん♪
>土地は共有だから、戸建程値がはらないし、いいぞー♪

要するにマンションのメリットは戸建てより安いだけ。

[292: 匿名さん]

マンションは、妥協の産物だ、と聞いたことがあります。

[293: 匿名さん]

23区内で注文住宅が6，000万！！
有り得ない。
欠陥建築ですか？？
地方に住んでいて区内の地価を知らないのかな(笑)

[294: 匿名さん]

6，000万のマンションと4，000万の戸建てを比べればマンションが、
6，000万の戸建てと4，000万のマンションを比べれば戸建てが、
いいに決まっています。

こういう比較をする人って、本当に脳みそ付いているんでしょうか？

[295: 匿名さん]

6，000万のミニ戸が勝てるのは、4，000万のマンションくらい。
マンション＞ミニ戸、だから
6，000万のマンション＞6，000万のミニ戸、でFAですね！

[296: 匿名さん]

6，000万程度で、注文住宅って建つんですか？？
注文住宅って、そんなに安いの？

[297: 匿名さん]

注文住宅＞建て売り＞マンション

実は注文住宅は・・バス物件ですが・・

こういうのを、詐欺、といいます。

[298: 匿名さん]

結局、戸建てが勝てるのは、郊外のマンションと4，000万程度のマンションだけ。
2，000万以上安い物件に勝つのがやっと。
同額ならマンションの圧勝だって、自ら認めているいるのと同じ。
6，000万マンション＞6，000万ミ二戸

結論でましたね。

[299: 匿名さん]

6，000万で注文住宅が建つんですか？
注文住宅って、そんなに安いの？

それどこの話？　どこのバス物件？

[300: 匿名]

この連投とマトモな返答には無視…を見れば、荒らしであることは明らかですね。
6000万円さんは、以後スルーで行きましょう。

[302: 匿名さん]

6000万円さんの気持ちも分かりますよ。
大金はたいて買ったマンションが、共同住宅であるが故の多種のデメリットにストレスを抱えながら生活している現実を認めたくないがために、こういうところで他者を中傷して自身の選択が間違っていないと思い込みたいんでしょ。

[303: 匿名さん]

うちの近所、中古ミニ戸の値段がどんどん下がってる。
住みにくかったのかな。

[304: 匿名さん]

うちの近所、中古ミニマンの値段がどんどん下がってる。
住みにくかったのかな。

[305: 匿名さん]

マンションを選ぶような世帯は、高額な宅地を購入して注文住宅を建てることなど考えないから、
安価なミニ戸や建売しか知らない。
低価格物件同士のレベルでしか語れない理由だろう。
都会の住居なら、安物ではないまともな価格の物件で比較すべき。

[306: 匿名さん]

ご指摘のとおり、6，000万程度のマンションに住むものです。
世帯年収は1，200万程度。

それで、私がお聞きしたいのは、

注文住宅って、6，000万程度で建つんですか？
注文住宅って、そんなに安いの？？

実はバス物件の注文住宅でした・・って、詐欺、ですよね？？
それとも、ミニ戸注文住宅？？
いずれにしても、詐欺、です。
詐欺、注文住宅！

[307: 匿名さん]

貧乏人の範囲って？
予算6，000万程度では貧乏人？
それとも、6，000万で買えるの？　注文住宅？？
そんなに安いんですか？　注文住宅？？

[308: 匿名さん]

質問があるんですが「区分所有」のメリットってなんですか？

[309: 匿名さん]

区分所有のメリットは田舎にはありません。
田舎者がわからないのも無理からぬことです。

[310: 匿名さん]

ド田舎に区分所有はないからね。
ド田舎じゃわからなくても仕方ないね。

[311: 匿名さん]

>>306=>>307
うちは目黒区某駅から徒歩10分程度の立地に40坪の土地を購入して大手ＨＭで注文住宅を建てたけど、
君の設定予算の倍くらいだったよ。

君は6000万円に拘っているようだけど、回答としては建つ。
確かに都区内でまともな注文住宅を建てるのは不可能だと思うが、同じ6000万円の予算を投じる価値をどこに見出すかは人それぞれ。詐欺でもなんでもない。都内の6000万のマンションよりも、都下や東京周辺の政令指定都市に土地を買って注文住宅を建てるほうに価値を見出している人が存在していることを否定するのは筋違い。

これが答えだから無意味なコピペを繰り返し投稿するのはもうやめよう。

[314: 匿名さん]

>>309、>>310
区分所有のメリットについて質問したものですが、答えられないということですか？
それとも、区分所有のメリットは無いでよろしいですか？

[315: 匿名さん]

＞312
ええ。残念ながら。
じゃあアナタの発言に従うと。

年収1，200万程度では貧乏人。
6，000万程度では注文住宅は買えない。
注文住宅を買えない貧乏人がマンションを買う。

そういうことでいいの？
論理的に考えられない低脳に、この手の質問はタブーか・・
どうせ明後日の返答しかできないだろうな・・馬鹿だから・・

[318: 匿名さん]

>>314

デベの営業妨害になるので、あまり確信をつくような質問は控えて下さい。
マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、
あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を
高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。
右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。

阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。

有難いことです。

[319: 匿名さん]

>>316
土地の高い地域はマンション、
あなたが住んでるような、安いう・ん・こみたいな地域は戸建でいいんじゃね。

[320: 匿名]

全ての人間は二つに分けられる。
「マンションの良さが解る人」と「マンションが良さが解らない人」に。

[322: 匿名]

>321必死ですね

[323: 購入経験者さん]

マンションを買うなら、少々高くても、
最上階・角部屋、
欲を謂えば、ルーフバルコニー付きの物件を買わなくてはダメ。

それ以外は、戸建てに比べて不満が残り、結局高いものに着く。

[325: 318]

ついでに。
世間の皆様はマンションを有難がって、長期間にわたり毎月お金を払う人が沢山おられます。
企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。
売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいから値引きしても売ります。
負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。

[326: 匿名]

>324
「マンションの良さが解らない人」用のコピーでしょう。

[327: 匿名さん]

>318、>325
318さんの意見に全く同意！！

確かに高層階の眺望は好きな人にはたまらないというのはそうなんでしょうが、
よほどお金がある人以外はリスキーな建物ではないでしょうか？

区分所有・大量供給・個人では修繕不可能・維持費・スラム化・騒音

[328: 匿名]

>327
まあ、「マンションの良さが解らない人」にはそう思えるのかな。
しょうがないね。

[329: 匿名さん]

ルーフバルコニーはいつものなりすましだね。
戸建てさんは追い込まれるといつも登場させるね(笑)

[330: 匿名さん]

貧乏戸建ては退場してください。
管理費と修繕費が負担？
どんだけ貧乏なの？
よく戸建て買ったね？
無理しないで賃貸住んでりゃいいのに。
管理費や修繕費を理解できない貧乏戸建て。
マンションが買えないから戸建てを買った人たち。
どんだけ貧乏なの？？

[331: 匿名さん]

>>330
大丈夫？なんかあったの？

[333: 匿名さん]

ほら　金持ちのマンション　写真ＵＰしろよね～

[334: 匿名さん]

>318
有り難いと思ってるんならもっと謙虚になれや。

[335: 匿名さん]

よくマンションチラシに「残り○邸」と記載してるが、そもそも「邸」は戸建て邸宅を数える単位なので、
マンションの場合は「残り○戸」もしくは「残り○箱」と記載していただきたい。

[336: 匿名さん]

>まあ、「マンションの良さが解らない人」にはそう思えるのかな。
>しょうがないね。

マンションの良さって、区分所有と集団居住なの？

[338: 匿名]

>>337
追加すると

リビングが部屋の一番奥なので、子供が親に気付かれずに出入りできる

窓のない狭い部屋なのでヒッキーな子供には最高な環境

子供が小さい時はエントランスから部屋まで子供と荷物を抱えてはこばないとならないので腕力がつく

台風の日に陸地で船酔いを体験できる

窓を閉めれば外の音（近隣の部屋の音を除く）は聞こえないかもしれない

[339: 匿名]

ところで

都内マンション6000万の実例はまだ出てこないの？

[340: 匿名]

>337>338
「マンションの良さが解らない人」がマンションを語るとこうなると言う見本。
そういう人に限って異常にマンションに詳しい。

[341: 匿名さん]

アンチマンションさん。
イブに連投ｘですか？　お疲れ様(笑)
忙しいのでこれで。　じゃ！

[343: 匿名さん]

イブに必死のマンションたたき
かなしい人生ですね

[344: 匿名さん]

日本では一人あたりの床面積は平均25平米くらいらしいね。となると、4人家族なら100平米欲しい。

そうするとやっぱ戸建てじゃないの？安くて広い。通勤も車で楽々。駐車場も建蔽率のおかげでタダだしね。

[345: 匿名]

>342
そうそう、詳しくても「欠点に見えてしまう」＝「良さが解らない」ってことです。

[346: 匿名さん]

個人的にはマンションの管理費などはデメリットだとは思わないがねぇ

ただ上階の足音や引戸の開閉音や包丁の音などは間違いなくデメリット

防犯防災防音板覗くと悲惨な生活が垣間見える
ほとんどが騒音に対する苦情

[347: 匿名]

質問なんですけど…


マンションを買った後に取られつづけるお金って何ですか？

誰に何を取られるの？

[348: 匿名]

マンションの管理会社に、管理費と修繕積立金と駐車場代を取られる。

[349: 匿名]

マンションは騒音に弱い。
これだけでどんなメリットも消失する。

[350: 匿名]

>349
おっ、ちょっとはメリットが解ったみたいだね。
もう少し頑張って！

[351: 匿名]

マンションのいろいろデメリット書いてあるけど、予測される近未来の大震災で発生するであろう大火災による延焼リスクを考えたら50坪以下の戸建てはムリー！

[352: 匿名さん]

>330
>貧乏戸建ては退場してください。
>管理費と修繕費が負担？
>どんだけ貧乏なの？
>よく戸建て買ったね？
>無理しないで賃貸住んでりゃいいのに。
>管理費や修繕費を理解できない貧乏戸建て。
>マンションが買えないから戸建てを買った人たち。
>どんだけ貧乏なの？？

330はホントぱかｗｗｗ

管理費や共有部分のための修繕費、駐車場代なんて無駄。
区分所有する価値があるのは都内や地方大都市の駅近なんだよね？
安めに見ても
管：2.5万、修：1万、駐：2.5万＝6万/月
年間72万、35年で2520万

同じ6000万の予算だとしても、専有部分のための修繕費見込んでも、戸建にならもう1千万くらいつぎ込める。
もしくは、家には6000万かけて、残りの余裕は旅行や投資、いざという時の貯蓄にするという選択肢もある。
しかも、35年後、築35年の区分所有マンション(+管、修、駐代必要だよｗ建替えるにも意思統一が必要)と
土地が残る戸建（まぁ地価は下がっていくだろうけどね、自由に子供が使えますよ）
どっちが資産として優れているかは自明。

私は貧乏人なので、2000万おしいですわ。

[353: 匿名さん]

みなさん、良いクリスマスイブを過ごせましたか？
24日の18：00～22：00くらいはレスがなくなるかと思いましたが・・
駅遠でも狭小でも幸せの住宅は人それぞれですが。
イブに掲示板に張り付いているようじゃ、住宅選び、或いは人生の失敗だね。

[354: 匿名さん]

戸建派は意見がまとまってないよね。

維持費が掛かるマンションは金持ちしか無理、

戸建を買えない人が仕方なくマンションを買う、

マンション買う人は維持費のことも考慮して買ってるし
結局、お金ない人はどっちを買うの？

[355: 匿名さん]

>354
お金がある人はあるなりの物件、無い人は無いなりの物件を買うに決まってんじゃん。

[356: 匿名さん]

資産として子供に土地を残すっていうのがピンとこないなあ。

35年先を見据えて生活設計をする態度はほんと頭が下がりますが、そこまで見通せる眼力はありません。

土地を買って子供たちへ、という選択もよいでしょうが、ただ単純にお金を残すのもありかと。