購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART23】

[匿名]

PART23です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/

[1092: 匿名さん]

保険はいっていりゃ

問題ないでしょ　マンションも一緒だよ

あ～あ～

[1094: 匿名さん]

いやいや。
老後ではなく、運転できない妻子のため。
一戸建て派は主人満足、妻子はそうでも、ってケースが多いからね。

[1095: 匿名]

そもそも、車を運転できないほど年齢を重ねた場合
マンションのほうがキツくないかな？

マンションさんの想定だと
階段を昇れないほど、足腰が悪くなるまで家に籠城し続けるらしい

その場合
病院行くにも。ちょっとした距離を歩くのも辛くなるはず
タクシーや介護車のやっかいなると思うが、マンションだと車に乗るまでの道のりが辛くない？
戸建のように。玄関でたらすぐ車というわけにはいかないから

[1096: 匿名]

>1093
戸建ては土地が残るから老後も何とかなる、って言ってたのはどういう意味だったの？

これこそ、老後のために今の生き方を制限してるでしょ。借金して土地買って、車に金つぎ込んで、不便な立地に甘んじて、消費税アップのダメージがないほど消費を押さえて。

[1097: 匿名さん]

>>1094
そうかな？うちは家族みんな戸建で満足してるけどね。
だんなは車必須でない距離でも運転を厭わずにやってくれるし。
逆にいうとマンションは奥さんだけが満足しているの？という話になるよ？

[1098: 匿名]

>>1094
自転車で行動できる場所なら無問題では？
マンションみたいに自転車乗るために自転車置き場に行くのに距離があったり、世帯に二台までと制限されてたりしないし

逆に子供には、自転車を与えられる分、行動範囲が広がり喜ばれるのでは？
何をするにも徒歩か電車のみとなると中学生ぐらいまでは遊びの幅が狭くなってしまう

[1099: 匿名さん]

マンションは　賃貸だな

本当残念だよ　

[1100: 匿名]

>>1096
急に消費税の話が脈略もなく出てきたようだけど、脳内で盛り上がり過ぎて発作でもおきた？

そもそも、駅近じゃないと立地が良くないというマンションさんの特有な考え方に賛同できないんだけど
私としては、駅から10分～15分くらいの閑静な場所が立地が良い場所なんだけど

[1101: 匿名さん]

主人が運転といっても、ね。
それこそ自己満足だと思いますよ。
いつも二人ででかけるハズもないし。

自転車も男の子ならいいかもね。雨が降っても男の子は自転車使えるし。
女の子だと自転車よりも駅近がいいね。通学も習い事も。

[1102: 匿名さん]

＞1100
立地は好みですから。
それぞれの考えでいいと思います。
ただリセールについていえば、明確に差がついていますけどね。

[1103: 匿名]

少子化だからこれからはますます差が開く。

[1104: 匿名さん]

どこから駅遠になるのかわからないけど、私は駅から徒歩15分くらいの場所が好きです。
駅から徒歩10分だと、賃貸や分譲のマンションに囲まれがちなのでそれを避けたい。
15分だと徒歩でも自転車でもバスでもタクシーでもストレスなく行けるしね。

[1105: 匿名]

なんでここでは戸建てさんがこんなにいてマンション叩きしているのに「都内限定〜」のスレは閑散としているのでしょう？まさか戸建てさんてみなさん地方なのですか？杉並350の方を覗いては。地方の方に力強く語られても参考にならないのですけれども…。

[1106: 匿名さん]

一戸建てにとっていい立地と、マンションにとっていい立地、は違うのかもね。
確かにマンションや賃貸に囲まれた立地では、日当たりもよくなさそうですね。
駅近の一戸建てって、いろんな意味で微妙ですね。

[1107: 匿名さん]

＞1105
煽らなくていいよ。
せっかくあっちは今のところ平和にやっているんだから。
なりすまし都内者があっちに流入しても困ります。

[1108: 匿名]

ここは、なりすましが多いということだね。

[1109: 匿名さん]

都外→一戸建て
都内→マンション

ってことなんでしょうかね。結局は。
全国区→一戸建て、を追加してあげてもいいけど(笑)

[1110: 匿名]

>1100
>1088への皮肉。消費税アップはやむを得ないと思うけどね。
一方で戸建ての人は、コンパクトシティ構想に注視すべきだね。駅から徒歩15分なら問題ないが。

[1111: 匿名]

駅近に異常に拘るのはまさに都内の発想だよね。
自分も駅近だけど都内の人の駅近への拘りは
半端ないね。

皆さん車買う金が無いのかな。

[1112: 匿名さん]

車の利便性自体、違うと思いますよ。
郊外ではどこにいっても駐車場があります。道も広いし。
対して都内区内では、一通や渋滞が多く、何より駐車場がない店も少なくありません。
郊外と都内区内のどちらが良いか、はスレ違いなのでコメントしませんが。
郊外のような車の利便性は、都内区内では無いと思います。車を持っていたとしても。

[1113: 申込予定さん]

地方の人はバス停が駅だと考えてもいいですかね？バスの方が便利だし・・・。
皆さん駅近、駅近って言ってるけど駅と駅が電車で10分位離れていて、駅が少ないので、駅近の土地も少ないと思うのですが・・・。

しかもその少ない土地にはパチンコ店がけっこうあったり、商業地で飲み屋やスナックがあったり、オフィス街だったりけして住みよい場所ではなく・・・。

[1114: 匿名]

もしかして正直どっかの政令市にでも
就職しとけば良かったとか思ってる人も多いのでは？

[1115: 匿名]

地方住まいには憧れるが、やりたい仕事が東京にしかないので仕方がない。

[1116: 匿名]

地方の駅と都会の駅では意味が全く違うから。ポテンシャルが違いすぎる、

[1117: 匿名]

土地が全国的には余りまくりなのに
東京一点に人口を集中させすぎてしまったね。

おそらく世界で一番不動産の価格が高いのでは？

[1118: 匿名]

つまらない仕事ジャイヤだしな。

[1119: 匿名さん]

＞1114
はい。その一人です。
東京でしか就職できませんでした。コネのない人間が就職しやすいのはやはり東京ですから。
できれば地方都市で就職したかったですね。
今は世帯年収で１千越えてますので、東京でも生活はできていますが。

[1120: マンション住民さん]

＞1111

駐車禁止がうるさくなって、デパート行くのに車使わなくなった。
飲酒運転の罰金が厳しくなって、レジャーやゴルフに来るか使わなくなった。
子供が大きくなって（泣かなくなり、自分の荷物を持つようになった）、帰省に車使わなくなった。

月に１、２回ゴルフの練習場に行くために車を持ち続ける気はしなかった。

[1121: 匿名]

>>1102
それは、マンションのリセール価格とやらでは？

まあ、よく勘違いされているのが

一部の駅近マンションの売り値だけで駅近は値段が下がらないと思い込んでたり
（たとえば、ソープの街の工場跡地に建て低価格で分譲したマンションが、後からショッピングモールや大規模マンション開発があり高騰した喜劇みたいな例。後付けで状況が変わらないと値段は下がる）

下落率だけ見て実際の下がり幅は計算にいれてなかったり
（6000万の物件が10％下落したのと、3000万の物件が20％下落したのとは資産の目減りは同じ）

まあ言えることは、駅近だから資産価値が下がりにくいとかいうのに期待するのは間違い。

[1123: 匿名]

>>1105
寂しそうなのでかまってあげるね

このスレで駅近！都心！と騒がれているマンションさん達の独壇場になりそうなスレタイですが、たしかに丁重だね

このスレで駅近、都心のスペックを晒したのはルーフバルコニーさんだけだし
実際は駅に近いだけの、千葉や埼玉、茨城なマンションさんがこのスレの近辺に住み着いているだけなのでは？

[1124: 匿名]

>1122
土地が資産として残る、と考えて戸建てにする人は少数派ってことね。
前に豪語してたと思ったけど。

[1125: 匿名さん]

>1091

私は地方ですが、最低限の生活は徒歩圏内（徒歩10分以内）でどうにかなります。
電車の駅までも徒歩7-8分位（実測）です。

でも、お店に充分な駐車スペースがあるところが多くて、車もあるので、
歩いて数分程度のところでも車で出かけることが多いです。
車だと、少し遠くの範囲まで苦もなく足を延ばせるので、選択肢も広がります。

車が無いと生活できないのではなく、
徒歩、車の選択肢があって、今は車を選んでいるということです。
車が選択できない状態になったら、徒歩を選べば良いだけではないでしょうか？

ただ、車も運転できない状態まで体が弱っているのに、
徒歩で数分歩くのは辛くは無いのでしょうか？
そこは甚だ疑問です。


また、2階建が大変という人も居ますが、寝たきりにでもならない限り、
親などを見ていると、2階までの階段の上り下り程度は
70歳くらいまでは、そこまで苦にならないのではないでしょうか？
特に、うちは階段の勾配は緩くして、幅は広くとっているので、実家よりも楽です。

どうしても辛くなれば、1階だけで生活すれば良いだけですよね。
その頃は、子供も独立している頃なので、
夫婦2人なら1階の70㎡程度の床面積でも細々と生活できると思います。
とは言え、30年以上も先のことを考えて、家作りはしてないですけど。


私は東京、地方と両方住んで、
地方(一部の人が想像するほど田舎では無いかもしれないですが)の方が
生活にゆとりがあって、多くの楽しみを満喫できると思っています。

[1126: 匿名さん]

マンションVS戸建というスレ趣旨から外れるかもしれませんが、
私の実体験から地域の活性化には戸建とマンションがバランス良く共存することが望ましいと考えています。
私は横浜市内で約40年ほど前に開発された分譲地に土地を購入して家を建てましたが、
正直なところ町自体は高齢化の一途を辿っていました。
近所の公園には子供が少なく、とても活気があるとは言い難い状況でした。
しかしながら、ここ数年でファミリータイプのマンションが数棟建設されたおかげで町にも子供が増えてきました。
公園でも子供の笑う声に溢れ、商店街には子供の手を引く親が増えました。うちの子供達にも多くの友達が出来ました。
やはり町の活性化には子供は重要な要素だと感じます。
住まいとして云々の議論はあると思いますが、少なくとも私（私が住んでいる町）はマンションが建ったことで恩恵を受けています。否定し合うだけではなく、少し視点を変えて共存する素晴らしさ、認め合う気持ちを持ってみるのも良いかもしれません。

長文失礼しました。

[1127: 住まいに詳しい人]

高級住宅街について知りたかったらまずこちらをご覧ください。
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo
野村不動産 プレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

[1128: 住まいに詳しい人]

高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

世田谷区奥沢近辺の1km
http://goo.gl/jWMrl

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

[1129: 住まいに詳しい人]

田園調布と自由が丘はホームの端と端だと８５０ｍくらいですね。
田園調布は大田区の端。
自由が丘は目黒区の端。
田園調布と自由が丘の間は世田谷区奥沢、世田谷区玉川田園調布。
自由が丘駅の半分は世田谷区。

[1130: 住まいに詳しい人]

>>1129
わずか８５０ｍくらいの間に目黒区自由が丘、世田谷区奥沢、世田谷区玉川田園調布、大田区田園調布が
混在しています。

[1131: 購入経験者さん]

そもそも、マンションと戸建と両方に住んだことがない人に、
両方のメリットデメリットを言う資格がないと思う。

自分が住んでいるほうがいい、ということにしておきたいのが
普通の人の心理でしょうし。

[1132: 匿名]

結局議論のベースが都内限定に戻ってきてしまう
あたりを見ると、やっぱり都内は購入後にまで
迷ってる人が多いんだろうね。

人口の9割はその他に住んでるのに話題はいっつも
都内の話へ。

やっぱり都内で買わない方が良かったのでは？

[1133: 匿名さん]

都内に通勤していて都内に住むのはごく一部だし
都内に通勤していない都内住人だって普通にいる。
都内もいろいろだし・・・自分は神奈川住民だけど通勤は車で５分。


このスレはあくまでも自分が検討している同じ居住地域で
戸建かマンションか、という比較をしているわけですよね？

明確にしないから話が逸れていく。
都内がどうとかって比較されてもまったく意味がないって人のほうが
多いでしょうね・・・

[1134: 匿名さん]

確かに購入後に迷いがある常連さんがここには都内の人ばかりなんですよね。
だから都内の話ばかりになっていく。

都内だと戸建欲しかったけど高すぎてマンション仕方なくマンション買った人も
多そう。

そして戸建買ったもののペンシルハウスの住環境があれでマンション買えば良かった
とか思ってる人も多そう。

満足できる物件買った人も支払い負担的にきれで良かったのか迷いが出てきてる人も
多そう。

[1135: 匿名さん]

今日の日経新聞を読めば、長年戸建てを買えない庶民を欺罔し続けてきた区分所有というまやかしの制度が事実上破たんしていることを政府自体が認めていることが明らかだぞ。

[1136: 匿名さん]

というか、今までの区分所有法では、
住民の８割の賛成が無いと、マンションは建て換えられなかった。
そのため、建て換えたくても出来ない物件も増えてきた。
そこが2/3の賛成で建て替えが出来るように緩和された。

その結果、スラム化するマンションが減る一方、老後に資金を蓄えておかないと、
自分が反対してもマンションが建て換えられる危険性が出てきた。
その際に、建て替え費用を捻出できないと、住む家を取りあげられることもあり得る。

マンションを買う場合は、そこに最後まで住みたいならば、
ある程度の資金の余裕は確保しておきましょう。

[1137: 匿名さん]

>>1136
建て替え費用が捻出できない場合、自分の持分はどうなるのですか？
建て替え費用が発生する前提で売りに出すのでしょうか？

[1138: 匿名さん]

管理費修繕費って　賃貸みたいですね

お風呂　新しくしたいのに修繕費使えないのですね

ますます　今年も　残念です

[1139: 匿名さん]

>1138

いえ、賃貸では、風呂場や水周りの修繕は貸主の義務で、住民の義務ではありません。

マンションでは、修繕積立費は、共用部分の修繕にのみ使われるので、
風呂場や水周りの修繕は、修繕積立費の範囲外なので住民の個人負担です。
その辺りの修繕費用のかかり方は、戸建と一緒です。

賃貸よりも戸建に近いと思いますけど…。

[1140: 匿名さん]

ますます

今年も　残念です

ラガーマンみたいですね？

[1141: 匿名さん]

マンション建て替えとなったら現実問題たいへんだね。
大規模修繕だけでも２年くらい前から話し合いとか、説明会とかめんどくさかった。
修繕始まっても時間かかるし制約はあるしで嫌になる。

その上積み立てた修繕金は不足してて、ほかの預金を取り崩したらしいし、
そうなるとこの先は修繕金も上げざるを得ないでしょ。

家は戸建に住み替えたけど、どうしても一生マンションっていう人も一度は買い替えが
必要だと思うよ。建て替えの話がうまく進むマンションはごくわずかだっていうし。

建て替えの決まっているマンションを買い叩けば、安く新築マンションに住めるかもしれないね。
でも、新築するにしても数十件とかでの話し合いって本当に面倒くさいものだよ。