購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART23】

[匿名]

PART23です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
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PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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[1049: 匿名]

>1047
普通、駅周辺は繁華街では。治安が良いとは、とても思えないけどな。
駅前に何もない田舎の駅じゃあるまいし。

[1050: 匿名]

>1048
中古買ってフルリノベーションしたら余裕で可能ですね。

[1051: 匿名]

マンションは多数の中から選ぶもの。

地元呉服屋の仕立てたスーツより、ブランドスーツを多数の中から選んだ方がデザインも着心地もいいかもしれない。

呉服屋を選ぶセンスによるよ、オーダースーツは。注文さんもそこに注意しないと。営業にだまされないように！

[1052: 匿名]

>1045駅前が子供の成長に悪影響とは何か根拠があるのですか？それとも戸建てさんの得意の思い込み？

[1053: 匿名さん]

駅３分だとすると駅半径240ｍ
よほどの駅で無い限り全て商業地なはずもない。
治安が悪いって、具体的にどの辺を想定してるのか。
駅近で環境の良い場所などいくらもあると思うが。
地方の方の思い込みではなかろうか。

[1054: 匿名さん]

そうだね、田舎者は駅近が治安悪いと思っちゃうんだよね。世間知らないね。

[1055: 匿名]

家の200メートルやそこらに居酒屋があるような立地には住みたくないな。

[1057: 匿名]

地方の主要駅の近辺の地主は在日が多い気がする

[1058: 匿名さん]

yahoo不動産アクセス1位、浅草タワー。
つくばエクスプレス浅草駅へ徒歩３分。山手線上野駅へ徒歩16分。
3LDK80平米、6848〜7538万円。

宣伝文句は、
「駅徒歩3分、東京駅6分。JR山手線、銀座線、日比谷線ほか通勤先・通学先まで一本で。
総戸数693戸、37階建超高層免震タワーレジデンス。東京駅4km圏の上野⇔浅草エリアの
中心に誕生。2LDK　4,000万円台、2LDK＋S　5,100万円台、3LDK　5,500万円台より。」

これは駅近なの？駅3分は駅じゃない？200メートル歩けば居酒屋もあるかもなあ。
治安悪いのか。大変だ。

[1059: 匿名さん]

地方は駅＝繁華街、だからね。
あまり都内区内のことは知らないんでしょうね。

以前駅近一戸建て派が駅近でも一戸建てで環境が良い立地はある、と主張していましたが。
マンションで環境が良い立地はそれ以上あるよね。論理的に考えれば。

[1060: 匿名]

結局東京はたまたま少子化なんじゃなくて、
経済的及び物件的にやむを得ず少子化って
ことでOKですかね？

それとも東京に住んでると子供が欲しくなくなる
理由が他にあれば教えて下さい。

統計的には子供2人がデフォなのに不思議に
思っています。

[1061: 匿名さん]

＞1060
東京＝少子化の理由の一つは、住居と全く無関係です。

地方に比べて東京は大卒が多いです。というか、地方の高校生は大学進学で東京へ出て行く者が多い一方で、高卒から就職した者は、地元で就職するケースも少なくないためです。

つまり、統計的には明白ですが、東京は地方に比べて晩婚化傾向が著しいため、そのせいで少子化も地方より進んでいます。

高卒者が多い地方は、就職が早い、結婚が早い、子どもを産む時期を逃しにくい、少子化になりにくい、です。

[1062: 匿名]

共働きが多いんじゃない？
家庭にとどまりたい女性が少ないとか。
東京は職も多いし。

[1063: 匿名さん]

東京の女性は子どもが欲しくないというよりタイミングを逃しているんだと思います。
平均だと東京の女性は初産が地方の女性よりかなり遅めですから。

[1064: 匿名さん]

田舎の楽しみって、子作りだけなんじゃね？

[1066: 匿名]

東京では夫単独では食えない人が多いということか

[1067: 匿名さん]

>1044

貴方の引用は１０年以上前で現状は少し違っている。　子供より大人の数で部屋数が必要で
幼児・低学年の同性では独立した部屋が必ずしも必要ではない。　離婚数が多い。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kihon1/pdf/gaiyou1.pdf

世帯人数　　１人　　　２人　　　３人 　 ４人　　　５人　　　６人以上
　　　　　　32.4%　　27.2%　　18.2%　　14.4%　　　5%　　　2.9%

単身＋DINKSでほぼ６割を占め、子供の数がそもそも少ない。

子どもがいると都会には住みたくない。　街道沿いで汚染、隣りのビルも高層で近い。
都会は嫌だが、都区内は行政サービスが良い。　買い物をはじめ、いろいろと便利。
中学まで医療費負担が無い他、ガン検診・予防接種が無料等。

[1068: 匿名さん]

>>1067さん

>1044さんは、子供が居る世帯限定で話しているので、
比較するものが違っていませんか？
同じ条件で、最近のものはどうなっているのでしょう？

> 都会は嫌だが、都区内は行政サービスが良い。　買い物をはじめ、いろいろと便利。
> 中学まで医療費負担が無い他、ガン検診・予防接種が無料等。

都区内に限らず、市区町村の財政状態が良いところでは、行政サービスは充実しています。
都区内と同程度の行政サービスを受けられるところは幾らでもありますよ。

私は大学まで東京でしたが、今は地方です。
東京の電車中心の生活よりも、今の車中心の生活の方が、
通勤（東京時代は通学）のストレスは少ないし、
スーパーは駐車場が充実してるので、近くても車で行けます。
子供連れだと本当に楽です。
通路も広いので小さい子供を連れての買い物でのストレスも少ないです。

病院が徒歩圏がいいという人も居ますが、
ウチは徒歩圏では無いですが、車で10分位のところに総合病院が2箇所あります。
そして、小さなクリニックも近くに多数あります。
子供の具合が悪いときは、車の方が速いし楽です。
子供は急に具合が悪くなるので、
休日診療の当番病院は少し離れていることもあるので車での移動は楽ですよ。


駅歩7分程度の第一種住専地域の隣接道6mで車の通り抜けの殆ど無いところに、
土地60坪、建坪40坪の注文住宅が5000万で建てられます。
公園も近いし、家の前で子供が遊んでも安全です。

この程度の価格なら、普段の生活にも負担は少ないので、
家以外にもお金がかけられます。

また、東京と違って、ある程度のレベルの高校も、
私立ではなく、公立であるので、出費も少なくて済みます。

私の感覚では、東京に住むよりも、地方に住むほうが豊かな生活が送れると思っています。

[1069: 匿名]

>1059
駅周辺の店の集中度は、地方より都内の方が顕著だと思うけど…。銀行の支店なんて駅前しかないじゃん。だから駅前に住みたいんじゃないの？

[1070: 匿名]

>>1069
ネット取引がメインで、現金おろすのはコンビニでよくない？

わざわざ支店に行く必要なんて年に１回くらいでは？

[1071: 匿名さん]

確かにここ何年も銀行窓口に行った事がない。
杉並区だけど大きな店は駅近にないので、徒歩10分のスーパーでも車で行く。
駅は交通機関を利用するだけ。

[1072: 匿名さん]

>1048
>1016　です。

>1044　は　1016　に対するレスです。　世帯人数が全国平均でも２．４２と低い日本で多数の人が
あまり大きな住居を必要としないと考えます。　むしろ子供が居る世帯限定がおかしいと思う。
余談だけど、全国データで　戸建て５５．７％、マンション４１．６％　かなり近づいた。

地方都市に住んでいた時は車は必需品でした。　でもかなり広い範囲を車移動の必要がありました。
今殆ど徒歩圏にあり、時間的にもずっと近いです。　車の維持費は管理費等よりずっと高額です。　
緊急時タクシーを呼んでも、高額な維持費と比較したらたいして負担にはなりません。医療費タダだし。

自分は中学～大学院が国立で、大学以降ほぼ授業料免除で、奨学金も複数貰えましたが、弟が中高一貫の
私立で高３の授業が受験勉強なのを見て、子どもが希望すれば私立も視野に考えています。その方が楽。
私立でもいろんなレベルの学校がたくさんあり、選択範囲が広いです。

>1069

住友信託銀行で住宅ローンを組んだら、月２０回他行への振込手数料無料で、夜中でもネット取引
会社のあるビルの１階に前のメインバンク三菱東京の自動でおろす。　少なくなったらネット振込

[1073: 匿名]

>>1067さんは当初人を嘘つき呼ばわりしてた
ことを謝罪しないといけないね。

次からレスをしっかり読んでレスしよう。

[1074: 匿名さん]

>>1168
でも、現実として、地方は人口減が顕著な地域が多いんだよ。

あと、これからは燃料費は上がる一方だろうから車中心の生活は厳しくなりそうな気がする。

[1075: 匿名さん]

＞1073
大丈夫？　相当病んでいるね？

横レス失礼。

[1076: 匿名さん]

>1072
です。　アンカー間違えた。

>1068
でした。

1016　＝　1067

[1077: 匿名]

1072の戸建とマンションの比率のデータは
それこそ嘘データですね。

都内でさえ2割強しかマンションの割合ないよ。
ちなみに自分もマンションだけど。

[1078: 匿名さん]

>1077
>>都内でさえ2割強しかマンションの割合ない　？

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kihon1/pdf/gaiyou1.pdf
平成２２年国勢調査　(総務省)

３６、３７ページに　共同住宅４１．６％とあるけど？　　東京都は　戸建て３０．６％　マンション６７．７％

[1079: 匿名さん]

>>1072
どうでもいいけど分譲マンションのストックは約562万戸
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000040.html
それに対し持ち家のストックは概ね3.030万戸と言われている。

何がどう近づいたか知らないけど、もしかしてアパートや賃貸マンションを
含めてしまってるのではなかろうか。

子供有り家庭の子供数のデータでも上手く理解できてなかったようだが・・・

[1080: 匿名さん]

>1079

>1072、>1016

分譲マンションなんてどこにも書いていない。　君がそう間違えたんだね？
国勢調査には、分譲・賃貸の区別はない。

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kihon1/pdf/gaiyou1.pdf
平成２２年国勢調査

似たようなデータで　国土交通省の建築着工統計があり、

http://www.mlit.go.jp/report/press/joho04_hh_000267.html
国土交通省の都道府県別建築着工統計　へのリンクがあり、

月別で平成２３年１１月　分譲マンション　東京・大阪２７．７％、神奈川３７．４％
分譲住宅にはマンションと戸建ての区別。　賃貸はほとんどマンション？、貸家　東京４２．５％

[1081: 匿名さん]

ちなみに待機児童数の多さランキング
第1位：神奈川県横浜市
第2位：神奈川県川崎市
第3位：北海道札幌市
第4位：東京都世田谷区
第5位：愛知県名古屋市

札幌は意外だがその他は予想通り大都市圏。

[1082: 匿名さん]

マンションって
5万ぐらいの賃貸となんら変わらないじゃん？

[1084: 匿名]

戸建てのマンションバッシングの方が熱狂的過ぎて気持ち悪いよ。

[1085: 匿名]

>1083
ふつう、嫌いなら無関心になるのに。気になってしょーがないらしい。
羨ましいところのある証拠。

[1086: 匿名]

東京と地方の子供の数の差は先進国と発展途上国のそれみたい。たぶん理由も似たり寄ったり。

[1087: 匿名]

家やマンションの購入費用が凄まじく高く、
教育費も高いから共働きで子供も少ない。

[1088: 匿名さん]

消費税ＵＰすると
管理費修繕費は　当然ＵＰでしょうか？

ますます　賃貸みたいですね？

[1089: 匿名さん]

賃貸とマンションは全然違うけど。
アンチマンションさんは想像でレスしているから、わからないんでしょうね。

[1090: 匿名さん]

同じように　思えるな？

修繕費でトイレもバスも新品に出来たらいいのにね

残念だよ

[1091: 匿名]

クルマ必需の戸建てさんは老後（70才以降ぐらい）になったらどーするの？周りに迷惑かけるリスクを省みず乗り続けるのですか？

[1092: 匿名さん]

保険はいっていりゃ

問題ないでしょ　マンションも一緒だよ

あ～あ～

[1094: 匿名さん]

いやいや。
老後ではなく、運転できない妻子のため。
一戸建て派は主人満足、妻子はそうでも、ってケースが多いからね。

[1095: 匿名]

そもそも、車を運転できないほど年齢を重ねた場合
マンションのほうがキツくないかな？

マンションさんの想定だと
階段を昇れないほど、足腰が悪くなるまで家に籠城し続けるらしい

その場合
病院行くにも。ちょっとした距離を歩くのも辛くなるはず
タクシーや介護車のやっかいなると思うが、マンションだと車に乗るまでの道のりが辛くない？
戸建のように。玄関でたらすぐ車というわけにはいかないから

[1096: 匿名]

>1093
戸建ては土地が残るから老後も何とかなる、って言ってたのはどういう意味だったの？

これこそ、老後のために今の生き方を制限してるでしょ。借金して土地買って、車に金つぎ込んで、不便な立地に甘んじて、消費税アップのダメージがないほど消費を押さえて。

[1097: 匿名さん]

>>1094
そうかな？うちは家族みんな戸建で満足してるけどね。
だんなは車必須でない距離でも運転を厭わずにやってくれるし。
逆にいうとマンションは奥さんだけが満足しているの？という話になるよ？

[1098: 匿名]

>>1094
自転車で行動できる場所なら無問題では？
マンションみたいに自転車乗るために自転車置き場に行くのに距離があったり、世帯に二台までと制限されてたりしないし

逆に子供には、自転車を与えられる分、行動範囲が広がり喜ばれるのでは？
何をするにも徒歩か電車のみとなると中学生ぐらいまでは遊びの幅が狭くなってしまう