購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART23】

[匿名]

PART23です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/

[1: 匿名さん]

マンションは別名、集合住宅とか共同住宅と言います。
マンション購入＝壁の内側の空間を使う権利と、共用部の管理費・修繕費を負担する義務をお金を出して買うこと。
一方で、戸建て購入とは土地と家屋を完全に所有することを意味します。
概念・哲学がまったく違いますね。比べられるかな？

[2: 住まいに詳しい人]

世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/jWMrl

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

高級住宅街について知りたかったらまずこちらをご覧ください。
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo
野村不動産 プレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/

[3: 匿名さん]

＞1
＞2
１日たってもレスがつかない理由がわかりますか？
みんなアナタの存在とコピペにウンザリしているんですよ？
何を言っても無駄でしょうけど。

[4: 匿名さん]

単純に前スレが続いてたからじゃないの？
閉鎖されたみたいだから、そのうちゾロゾロと移動してくるんじゃない？

[5: 匿名さん]

確かに前スレあったってだけだね

[9: 匿名さん]

>1
>2

ここまで、例の人には、スルーで！　としたカキコがずっと続きます。　どうせいつもの再投稿

[10: 匿名]

>3
反応無用

[11: 匿名さん]

でも>1の言ってることは間違いではないでしょ。

[12: 匿名さん]

完全に連投だね。
少しは時間をあければいいのに。

[13: 匿名]

マンションは静かと馬鹿げた発言あるのは此処ですか？

[14: 匿名]

連投ダメなんですか？
私は他のスレですがたまにしてました＞＜
話題が異なれば分けた方が見やすいかなと思って。

話題が変わりますがこちらは注文戸建てについても質問や発言はＯＫですか？
前スレで反則って言われてたので聞きたいことが結構あるんですが遠慮してました・・・

[15: 匿名さん]

＞13

マンション適地と戸建適地では周辺環境に差異があるからね。

マンション適地に戸建建てればマンション並に窓を少なくしても、
戸建の方がうるさいでしょうね。

[16: 匿名さん]

だから　前から言ってんじゃん

駅前商業地はマンションがいいって

土日車で出かけると　吉祥寺　渋滞で帰るに帰れないんだから・・・

なので　引越した

[17: 匿名さん]

戸建よりもマンションのほうが音の問題が少ないという理由でマンションを購入した人は挙手を。

[18: 匿名]

戸建てはビルや他の家に囲まれるのがイヤだからマンションにした。

[20: 匿名]

>15
上階に他人が住まない分、戸建ての方が静かかもね。
最上階ならマンションかと思うが。

[21: 匿名]

>14
質問は別に良いんじゃないですか？
世の中の戸建ての大多数は注文なんだし。

[22: 匿名]

便利なところに住むにはマンションが適しているからマンションにする。

[23: 匿名]

注文戸建ての質問は別スレがいくらでもあるのでは？なければ作れば？
購入するなら〜のスレなんだから基本、対象は建て売りでしょう。

[24: 匿名]

>19
上下左右と前後左右の違いだけだね。

[25: 匿名]

マンションと注文で迷うなんて普通なことだから、別に良いと思うけど。

スレタイを「マンションと建売りどっちにする？」にしない限り、永久にごちゃこちゃで話すことになるよ。

[26: 匿名]

>20戸建ては上階にいるのが家族だから静かだなんていうのはアタマがどーかしていますね。
家族の出す音ならガマンできるとか注意しやすいというならまだ理解できるが。

[27: 匿名さん]

＞24
前後左右ってどこから入るの？
そうか。マンションと比較するなら駐車場無しの敷地延長が妥当ってことか。

＞23
そうですね。マンションとまともに比較になるのは建売くらいでしょう。
まぁ一般的に注文住宅の人が「戸建てを買った」と言っても何の語弊もないと思うけどね。

駐車場無しの敷地延長の建売ならマンションと良い比較になると思うよ。

[28: 匿名さん]

希望の立地では戸建が買えないという理由でマンションを購入した人は挙手を。

[29: 匿名]

>26
ん？？戸建ての二階は個室。
寝るか勉強くらいで静かなものだが。

[30: 匿名さん]

戸建の場合、子供が独立すると２階に上がるのは洗濯物干しくらいで、年をとってからは意外と重労働。
１階に洗濯物干しスペースを設けたほうが無難。住宅密集地では難しいけどね。

[31: 匿名さん]

>>19
>マンションは８方向を他の世帯に囲まれているから戸建にした。
8方向ってどこ？？？
玄関、バルコニーの面を含めても6方向しかないんだけど・・・
あっ、斜め方向も入れてる？
上下、左右、斜め４方向で合計８。
でも、普通こんな時には斜めは方向は入れないよな・・・

[32: 匿名さん]

>28
はーい。価格差というより、中心部では戸建売り出し物件そのものがなかったです。

[33: 匿名さん]

>>29
それは使い方の問題でしょｗ
我が家の2階は子供部屋だから、うるさいですよ。
絶対的な音は、マンションの方が圧倒的に静かです。
でも、>26さんのいうように、家族が出す音だと腹が立たないし、気にもならない。
目に余る場合や静かにさせる必要がある場合は、直ぐに注意して止めさせることができるからなのか、家族と赤の他人という関係のためなのか理由は分からないけどね。

[34: 匿名]

マンションですが斜めの音も結構響きますよ。
以前居た築年数古いマンションよりマシですが。
造りによって違いはあるのかもしれませんね。
実際うちも隣が空室になったのに相変わらずなんで音がするんだろうと思っていたら
実はずっと斜めの家族からだったとわかったことがありました。
やはり戸建は直接的な上下の音はするでしょうが家族が出す音だし気にならないし注意もしやすいですよね。
マンションは気軽に注意出来ません。
管理人を通しても誰が言ったか大体わかってしまうのである程度我慢しないといけないと思ってます。
それが大きなストレスになる人もいるし気にならない人もいるし他人という相手もあることだし難しいですね。

[35: 匿名]

23
作れば？って・・・対象は建て売りでしょうって・・・
戸建なんだから注文戸建含んで何が悪いのかな？
つまりマンションは注文には比にならない＝叶わないからなのかな？
それを言っちゃあマンションもピンキリだからね。
ちっこい建売とコンシェや家事代行付きタワマンとかで比べても比にならないし。
土俵をどこに定めるかだからこのスレタイでは永遠に終わらない。
だから同じような議論が永遠と続いてるんじゃない？
スレ主ならともかく注文はダメとか勝手言っちゃうことがおかしいと思う。
結構真面目に悩んでここ見てる人も多いように思うよ。
参考になるスレ拾って役立ててもらえればいいと思うけどな。
だからこそ注文を外すんだったらここの意味ないと思うんだ。

[36: 匿名さん]

マンションにお住まいの方。

通勤時間はどれくらいですか？

[37: 匿名さん]

戸建てもやはり聞こえていたんだね。　単に家族の立てる音だから、我慢してたんだ。
親友の家に行った時、　色々と五月蝿いと感じたわけだ。　賃貸マンションでも聞こえない
ほど大きな音がしてビックリ。　間仕切りも何もない家族の立てる音は聞こえる。

賃貸でも横の部屋の音は気が付かない。　隣は大家さんの１６０㎡以上の部屋で防音良かったのかな？
上階の幼児の足音が何回か聞こえたように思う。　そう何度も聞こえたわけでないし、気にしてなかった。

分譲で９ヶ月、上階の足音は未だ気が付かないが、何度か休日の昼に日曜大工の音がした。
足音がするケースって、幼児でもいなければ、子どもでも大きくなれば、狭い個人宅で走ったりしない。
広い学校の廊下だと走るかも知れないが

現在気をつけてるのは、家族で扉を無造作に閉めないこと。　洗濯機は、最新の静音タイプにしたら、
近くでないと騒音が分からない。　排水系はバルコニーの角だから、他の家のが聞こえたことない。
外の音は凄く静か。　窓閉めてるし、高層階まで遠いから、自動車の走行音などは静か。

[38: 匿名]

>>３６
２０分です。

[39: 匿名さん]

＞37

戸建ですが音は聞こえますね。
音でも気になる音、気にならない音がありますね。
気になる音は注意すればなくなりますけど。

マンションは注意がしづらい、注意したところでなくなる保証がない
って言うのが問題なんでしょ。

[40: 匿名]

えーっ、今まで戸建ては静かって言っていたけどねえ。アレウソだったんだあ。

[41: 匿名]

そんなん、物件によって、家族構成によって、違うに決まってるじゃん。それくらいのことも分からないの？

[42: 匿名さん]

>>37
>戸建てもやはり聞こえていたんだね。　単に家族の立てる音だから、我慢してたんだ。
我慢してると誰か言っていましたか？
家族の立てる音は気にならない。
いつでも注意できるとは言っていたような記憶はありますが・・・
我慢するしかないマンション住人さんならでは思い込みでの勘違いですか？

[43: 匿名さん]

ごめん、家族の音は気にならないどころか聞こえた方が安心するのでカウントしていなかった。
ていうか、うるさい音として全く思い浮かばなかった(^_^;)

[44: 匿名]

戸建ては結局なんでもありの注文住宅を引き合いにしないとマンションとは対等に渡り合えないということなのか。

[45: 匿名]

気にならないかもしれないが、それは静かということではない。日本語が不自由なのかい？

[46: 匿名さん]

「うるさい」「静か」というのは、測定器で測った具体的な音の大きさを指す場合と、
人間が感じる感覚や感情を指す場合があります。
感覚や感情は人それぞれなので、騒音問題などの際には測定した音量で判断されます。
けれど、住居に住んでいるのは測定器ではなく人間ですから、
家族か他人かによる不快や怒りの感情の差は非常に重要です。

[47: 匿名]

>>３９
戸建ては注意しづらくないんですか？

[48: 匿名さん]

マンション住人は感覚的なことより合理的なことを望むので、そんな感情論は通用しません。
誰が出す音なにかは問題ではなく、音の大きさが何dBかが問題です。

[49: 匿名さん]

>>47
上階の音の流れですから、その上階は家族です。
家族に注意しずらいですか？

[50: 匿名]

>41 みたいなこと言ったら何も比較できない。そもそもスレの意味ないね。

[51: 匿名]

同じマンションでも、最安の部屋、最多価格帯、上級価格、最上級価格とあるよね。

最多価格帯の部屋が、概ね、戸建て建売りと同じくらいの値段じゃないかな？

上級価格だと注文と同じくらい。最上級だと、結構な邸宅と同じくらいの価格帯。

迷うのは、同じ価格帯でどっちにするかでしょ。

注文とマンションの最多価格帯を並べてに比べるのもナンセンスだし、最上階角部屋と建売を比較して語るのも意味ない。

[52: 匿名]

普通は、購入するなら？と言われたら自分なりの予算ならどちらにするかなんだけどね。アンチマンションさんは実際に購入を考えたことないので予算無視の例えになってしまうんですよ、許してあげましょう。

[53: 匿名さん]

>>46
家族のちょっとした音が聞こえるくらいに静かなんです。
完全に主観ですが。

[54: 匿名]

>53ということは、上の足音が聞こえるぐらい静かなんだなマンションは。

[55: 匿名]

>54
騒音で頭おかしくなった？

[56: 匿名さん]

>>54
住む人がそう感じるならそれでいいんじゃない。

[57: 匿名]

44
マンションは注文は反則扱いにしないと対等に渡り合えないということなのか。

[58: 匿名]

何度も出ているが注文住宅は建てるもの。建て売り住宅は購入するもの。

[59: 匿名さん]

＞58
正確には、工務店と契約して材料費、工賃、設計代を支払い、そこから然るべき人たちに建ててもらうものだよ。建てるのは大工さん(笑)。

[60: 匿名]

注文住宅のレスは、広さを前提としたメリットの話が多いからでしょ。
広さなら建売でもマンションでも様々。
こうカスタマイズしたから住みやすい、とレスすればいいのに。

[61: 匿名]

>59 あなたが心配になりました。

[62: 匿名]

うちの会社はコンサルタント会社にからめとられて、余計なお金を払ってるみたいです。

注文住宅の担当さんにも同じカラーの人がいるんでしょうねえ。

以前うち建てるときインテリアデザイナーさんいれたんですけど。凄くいい感じのチェアとかカーテンとか提案してもらって、さすが！とか思ってたんですけど。

たまたま雑誌の素敵な部屋特集にその人のプランが出てて。みたらアイテムがほぼ一緒だった(笑)。

速攻取りやめました。

[63: 匿名さん]

＞61
気にさわった？ごめんねー

[64: 匿名]

一家の主っていう感覚が欲しいなら、間違いなく一戸建てでしょうね。

私はマンション住まいですが、一戸建ての場合に自分でやらざるを得ない手続き
や日常管理を、ある程度、管理会社あるいは理事会が代行していただける点にメ
リットを感じています。

特に、震災以降の応急修繕の手配や諸手続き等を代行していただいたのは大変あ
りがたかったです。仕事が忙しく、手続きどころではなかったですから。

仕事しているうちはマンションでもいいな。

[65: 匿名]

>63特に気に障ったわけではないけれど。小学校低学年のような屁理屈を懸命にレスするあなたが心配になっただけです。

[66: スレ主です]

当初のスレ主です。

以前、このローン板で「賃貸か購入か」というのがあって、その時に
そっちのけで「戸建てかマンションか」がヒートアップしていたので
そこから分離独立したわけです。

ですから「購入」は「賃貸」に対する言葉であって、注文住宅を除く
意味ではありません。

また、そういう意味ではコストや精神的なものを入れた比較であり、
「最高の注文住宅」がどんなに優れているかをいうものではなく、
現実の選択を想定したものです。

[67: 匿名さん]

勝手にスレタイを変える人が多すぎると思います。
購入するなら・・・スレタイは未来形のはず。
購入した後で反対側を何としてでも叩く・・というスレではないはずです。

[68: 匿名さん]

＞65
あなたは違うと思うけど、注文住宅は建てるもので購入するものではないって言われる方がいるのでコメントしたまで。

スレ主さんの発言みても、建売りも注文もひとくくりですしね。そういうスタンスでよろしく。

[69: 匿名]

スレ主さんが出てきてくれました！！
注文もOKですね～～
ただし過度な注文は除くってことですかね。
58さん、今後は注文を仲間はずれにしないでくださいね。
まあ当然と言えばそうですね。
注文といえど自分で建てるわけじゃなし。
59さんはある意味正論だと思いますね。なので心配御無用だと思いますよ、61さん。

[71: 匿名]

>>69
注文の過度を除くということは、ここにいるマンションさんが引き合いに出す

・都心マンション
・駅直結
・100m2以上
・角部屋

も過度ということでOK？

[72: 匿名さん]

>70
という事は･･･マンション住民は｢家に帰る｣とは言ってはならず、｢マンションに帰る｣と言わなければならない。
という屁理屈ですよね？

[73: サヲソーマり]

>>72
マンションは、Homeかもしれんが、Houseではないわな。

[74: 匿名]

>>72
部屋に帰るが正解だと思うよ

[75: 匿名]

ポチの家は小屋ともいう。

[76: 匿名]

71さん
OK！

＞また、そういう意味ではコストや精神的なものを入れた比較であり、
「最高のマンション」がどんなに優れているかをいうものではなく、
現実の選択を想定したものです。

現実の選択→都心高級住宅地豪庭等はNG
現実の選択→都心駅直結コンシェル付タワマン等はNG
みたいな感じでOK？

[77: 匿名さん]

ホント、いつ見ても連投＆自演の人いるね～

[78: 匿名]

庶民にとっては過度に思える注文戸建てでもお金持ちならば身分相応なわけで注文戸建ての中で区別するのは無理。年収、資産の設定もないのだから注文戸建てに勝るものはない。
注文戸建てが最高。これが結論。

[79: 匿名]

注文住宅にしたくても、なかなか土地だけって売ってないですね。
すぐに分割してミニ戸建てちゃってるもんね。
そのほうが儲かるんだろうけど。

[80: 匿名さん]

根本的に間違っています。
その注文住宅はいくらですか？

いくらでも構いませんが、私ならその同じ金額でマンションを購入しますよ。
但し、その注文住宅が田舎にあるなら、価格が低すぎてマンションは買えないかもしれませんが。

[82: 匿名さん]

みんなが楽しくお喋りをしている。
いつもの一名がくると、場がシラケる。
彼は現実でも掲示板でも、場をシラケさせてんだろうな。

[83: 匿名さん]

どこにも仲間にいれてもらえないで一人班を続けると、コミュニケーションができなくなるんでしょうね。
かわいそうな人です。
友達はコピペだけ。・・ほとんどここは世田谷区(笑)

[84: 匿名さん]

マンションのトラブルは怖いね、何年も溜めた修繕費を盗まれたり。
関係ない所まで気をまわさなければならないのもマンションのデメリットってことだね。

[85: 匿名]

>82
ホント。マンションは静かと馬鹿げた発言するマンションディベ営業さんはKYどころじゃありませんからね。

[86: 匿名さん]

>>79
土地だけって更地ということ？それはあまりないんじゃないかな。
更地で一般に広告出てるのは売れ残りのことも多いしあまり魅力的なものは出てこない。

[87: 匿名]

>81
｢マンションに帰る｣？ｗ
明らかに賃貸の方と混同してますね。
普通は｢家(いえorうち)に帰る｣だよ。

[88: 匿名]

うちは分譲マンションですが「おうち帰るよ～」と普通に言っています。
でもマンション内に入るとやはり「部屋」という感じがします。
マンション住まいのママさんと話す時も「うちのマンションさあ」とか「うちの部屋さあ」とかなりますね、そういえば。
部屋に入れば確かに我が家なのですが、他はマンション皆の共有の持ち物。
それが心のどこかで無意識に働いているのかもしれません。

[89: 住まいに詳しい人]

>>79
>>86

おっしゃる通り。土地は古家付きを探すのが一番。
建物の解体費用なんてたかが知れているわけだから。
インターネットで
解体工事
解体費用
解体坪単価
解体
などで調べてみればすぐわかる。
今の時代インターネットからも解体工事は注文できるよ。

その方が掘り出し物を見つけることができるし、探す幅がひろがるよ。
建売分譲業者の仕入部隊がやっているようなことを自分でやるわけだから、
掘り出し物を見つけられる可能性が高まるということ。

[90: 匿名]

>87
家と思い込みしたい気持ちは分かるが、現実的にマンションは部屋と呼びます。
何でもかんでも認めないマンションディベ営業さんですか？

[91: 匿名さん]

>90

驚くくらい頭悪いね！　集合住宅の住宅って 家 or 部屋？　君の家は　家＝部屋　なのかな。ふーん。

[92: 匿名さん]

＞91
相手にするのはやめましょうよ。
彼は掲示板でも現実でも場をシラケさせる人ですから。

[93: 匿名さん]

>92

何を言うの、あの有名なアンチマンションの賃貸くん！

[94: 匿名]

マンションは区分所有法で部屋と定められています。
法律で家ではなく部屋と言う事すら知らないで恥ずかしくないの？

[95: 匿名]

まあ、マンションはルームシェアの一形態なわけで

部屋でよくね？

[96: 匿名]

>>89
いつも宣伝お疲れ様です

[97: 匿名さん]

>94

君はすぐにデタラメを言うのが得意なの。　部屋　家　とかの記述はない。

http://www.houko.com/00/01/S37/069.HTM

[98: 匿名]

どっちでも構わないと思います。些細なことです。

[99: 匿名]

ほんと、どっちだっていいわ。

家と呼ぼうが部屋と呼ぼうが、住まいとしての性質が変わるわけでもなし。

くだらないことを気にする人だな。

[100: 匿名さん]

例の人が恥メタはなしだったが、彼の話はいつもデタラメ、今度から　嘘つき君　と呼ぼう！