ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その8

[匿名]

早くもその８へとなりました。
成りすましや荒らし投稿はご遠慮下さい。

過去スレ
その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
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その7　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/201021/


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[801: 匿名さん]

立地的にはここの方が上ですからね。
元麻布がタワマンだとしても、ここの方が高くてしかるべき。

[803: 匿名さん]

情報でてますよ、概略ですが。

40平方メートル台が2000万円台～、
60平方メートル台が4000万円台～、
70平方メートル台が5000万円台～


全体の平均は、坪300万円は下回らない程度。

[806: 匿名さん]

>>803
高年収サラリーマンが買える程度だから、
こんな感じだろうな。
平均坪単価略300万円。

[808: 匿名さん]

買える人は羨ましいね。

[809: 購入検討中さん]

北向き低層42m2：2,800万円台～
南向き低層73m2:5,900万円台～
東向き低層79m2:6,100万円台～

上層階は総じて坪300万円前後

という感じでした。

[811: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内は限られた希少な座席だから予算内であれば早めに抑えたほうが良いでしょう。後に続々と次の世代が待っていますからね。

[815: 匿名さん]

高杉でしょ。場所知ってます？あの場所で300万近いなら豊洲をこっそり値引きで買ったほうが絶対いいよ。
駅遠いし。

まあ近隣住民なので高ければ高いほど資産価値が保たれるのでいいけど。

だけど新規で住むには買わないな。

[816: 匿名さん]

３５０撤収～

[817: 匿名さん]

価格が気になる

地元民の投稿しかないですね（笑）

[819: 匿名さん]

809の人が正解
散々高いって煽ってた人は何だったのか
値段表みると安い
あの煽りには何の意味があったのか

[820: 匿名さん]

やっぱりそこそこ高かったね。
年収１０００万位のサラリーマンじゃ気に入った部屋選べないね～。
ここの海側じゃない内陸側の低層は目の前高層オフィスビルだからきついな・・・

[821: 匿名さん]

世の中そんなに甘くないよ。
今狙い目は、墨田区南部と江東区北部くらいかな？

[822: 匿名さん]

アドレスが中央区なのは魅力だけど
実際陸の孤島っぽいあの場所だからなぁ

[824: 匿名さん]

本所、深川界隈の方が良いのかなあ？

[825: 匿名さん]

>>822
芝浦、港南あたりと比べればまだまだ広がりがあるじゃないの。

[826: 匿名さん]

この価格ならミッドベイ勝どきの方がいいや。

[828: 匿名さん]

良いって値段が高いって意味ですか？

[830: 匿名さん]

何か不動産屋みたいな言い方だね、仕様？
値段が高い言い訳みたいな・・

[832: 匿名さん]

90m2台は7500-9000万台
100m2以上は記載なし
mr行けばプレミアム階以外の価格わかるよ

[833: 匿名さん]

価格安いとおもうけどなー

良い値段だと思うのですが、みなさんはそう思われない
感じてすね。

[834: 匿名さん]

西側近郊、郊外と比べればメチャ安だと思うけど。
都心部湾岸全体で見るといろろな考え方があると思います。

[835: 匿名さん]

展望が悪ければ立地から判断して高い。南向き買えれば展望良好で安いと思った。勝どきビュー並みの値段なら買うつもりなかったけど。

[836: 匿名さん]

勝どき徒歩１１分で考えると高いでしょう。勝どきは安い物件まだまだこれからでるよ。

[837: 住まいに詳しい人]

>>803
北向きの42m2が、かなり高いな
これだと平均は＠310越えちゃう

「上層階は総じて坪300万円前後」と整合性がなくなるが．．．

どーせ高倍率になるからと、北向きだけど価格を乗せたのか？

[838: 匿名さん]

まあ、どっちにしろ中央区、江東区、台東区、墨田区が発展して行くのは間違いないから、後は個人的考えで決めれば良いんじゃない？どこ買っても損は無いよ。

[839: 住まいに詳しい人]

803じゃないな、>>809の方だ

[843: 匿名さん]

個人的には東京タワーズの中古の安い物件探します

[844: 匿名さん]

将来性があるエリアに買うのであれば後は好き好きで良いんじゃない？

[846: 物件比較中さん]

利便性はTTTのほうが上。

環状二号線や清澄通りの延伸もあるしね。

[847: 住まいに詳しい人]

欧米資本が抜けると表参道、青山あたりを筆頭とした西側割高エリアの価格崩落が始まるかもしれません。要注意でしょう。

[849: 匿名さん]

国の連鎖破綻、、証券会社一社潰れたリーマンショックとは比べられないよ。

[850: 匿名さん]

表参道、青山！！　底値で買いたい！！

[851: 住まいに詳しい人]

表参道あたりじゃなかなか売買が成立しなくなってるようだ。
ＵＲの土地入札も不成立だったみたい。

[854: 匿名さん]

欧米系のREITが抜けると表参道、青山は弱いね。

[856: 匿名さん]

わたしは経済専門職ですが、欧州崩壊は世界中どこの国も影響を受ける事になります。
だから先進国を筆頭にしてそれを阻止、または大幅な回復を打つ大規模な処置をします。
ですから一時的な為替や株の大幅な変動があっても戻りは早いはずです。
特に今回はリーマンのような１会社が発端ではないので世界中が協力して改善策をとります。
そして不動産はそんな急激に価格の下落はありません。
ただ一時的に売買は低迷することもありますが、待ってればどんどん下がるのは浅はかですね。
不動産の価格がどんどん下がる時は、普通の人ならどんどん給料下がってローン審査も通らないから
購入自体できなくなるんではないでしょか。

長文すいませんでした。

[857: 匿名さん]

アジア系の資金は東京のどこに向かうんだろうね。

[862: 匿名さん]

放射能と欧州危機　くるか。。いろんな物が全部帳消しになるな。リニア中止だけはカンベン。

[863: 匿名さん]

南青山のＵＲの土地だれも買わないんだね。また定期借地か？

[865: 匿名さん]

もうすでに大分削除依頼しているじゃない
クロノの横に建つもう１棟は５年後くらいらしい
計画の段階
クロノをみていろいろ決めるらしい

[866: 匿名さん]

シャトルバスは勝どき駅は行かないみたいね。
でもとにかく本数が少ないので結局自転車か都バス、歩き、だね

[867: 匿名さん]

すぐ流れて読めなくなるんだから。いいんじゃない？
ゆとりもここまでくると。。

[868: 匿名さん]

良い、安い、買い、｜　悪い、高い、売り

どっちに正義も悪もないからな。

[870: 匿名]

西向き（中層）75平米で5,800万～6,000万程度だった。
同じ条件で南は6,400万ぐらい、たしか。

[872: 物件比較中さん]

西向きはトリトンとお見合い方向で海は見えないんですか？

[873: 匿名さん]

結局、纏めると240-250から最高層ちょい下近辺で恐らく300半ば、総じて200後半が平均ってことで正しい？
だとするとまぁある程度予想通りだね。

[875: 匿名さん]

ちなみに前にある高層オフィスビルの高さは最高部高さ83.7mもあります・・・

[877: 匿名さん]

シャトルバス
朝コース:月島、東銀座
昼コース:日本橋、丸の内
夜コース:銀座六丁目
運行スケジュールはどれもド田舎レベルの少なさで
およそ実用的ではない。
利用者が少ないと見込んでいるんだろう

[878: 匿名さん]

野村みたく、即日完売狙いの価格じゃないけど。まずは800戸、将来的にディスカウントもありうべしの少し高めの値段設定で出してきたってかんじでしょうか。(こういうものはあくまで個別住戸毎の値段を議論すべきだとは思いますが)適正平均価格は250-270ぐらいかなと思っていたので。ここの売れ具合みながらのこり800戸の値段調整してくるんでしょうね。そしてここも値段調整。住友と違って、売れなきゃその時はその時さ！とは違う。
まぁ、月島や勝どきの中古物件と比較しても、駅距離や今後の過剰供給考えるとやや高めだけど、妥当な範囲内って感じだと思料します。

[882: 匿名さん]

40階位で

南73で6,700万円
北70で5,600万円
東73で6,300万円

でしたよ。

[883: 匿名]

>877
結局、日頃の買物用に豊洲行バスなどは考えてくれなかったか…

[884: 匿名さん]

そうかな、この値段がホントなら、ほとんど売れるでしょうね。
スミフは頭かかえてるんじゃないかな。

[887: 匿名さん]

今日から予定価格帯発表されてますよ。

疑っているのであれば早くモデルルーム見に行ったほうがいいですよ。

北向きは安かった。

68で4,500万円～、56で3,800万円～

だった。

中古の晴レジとか、豊洲の新築？とかは買わなくてよかった。

でも、ミッドベイはやっぱりお買い得。抽選外れたのが悔しい。

[889: 匿名さん]

ミッドベイとどっちが安い？

[892: 匿名さん]

山手線 東京駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分

だから安くて当然。

[893: 匿名さん]

埼玉川口駅→東京駅と同じ時間かかるね。埼玉も東京駅圏なんだね。

[894: 購入検討中さん]

きのうモデルルーム見てきました。
坪単価“平均”は２８０万円とのことでした。
値段はともかく、今あるマンションの最新施設を全て集合させた
最先端な間取り、装備だと思いました。
スーパーはないけど…
案内役の営業さん曰く、
「本当は坪３５０万円で売りたかったけどこのご時世では…」とのこと。
それだけの設備だったけどね。

勝どき駅の整備が終わらないとキツイ感じですね。
バスは晴海通りの渋滞で時間通りの運行は難しいし、
路面電車なんて観光施設程度なもの
自転車で丸の内・霞が関に通勤するのか？
周辺は緑が整備されるので、緑ビューの低層も狙い目かも…
それにしても、立地だけ見れば高いかも…

これと比べ…
豊洲の住友は、豊洲駅近を強調して売るだろうし
東雲の野村は、値段設定で安心するだろうし（低層の部屋は若干値が下がった？）
東雲の三井は、豪華な施設をどこまで作って、目玉にして客を呼び込むのか

外野から見てると面白いものです。

[895: 匿名さん]

平均280って、営業の人が言ったの？

[896: 匿名さん]

ここの低層階って、何階からあるのでしょうか？
二階や三階があるのであれば、緑ビューいけるかもしれませんね。

[897: 匿名さん]

悪天候時の通勤通学、海からの強烈な横殴りの雨なんじゃ？
小雨でも都バスは超満員になるだろうし、LRTでも同じ。
安いからって一生だと大変ですね。

[899: 匿名さん]

>897
確かに。
悪天候時はオールタクシー使えるような家族じゃなければ
他検討したほうがいいかも・・

[901: 匿名さん]

最安値の部屋はいくらですか？

[903: 匿名さん]

ボランティア価格で出してきてくれた。
有難い。

[905: 匿名さん]

最初に280って言ったじゃない。
だって、平均だから。
北が200とか、南が400とかあるわけないでしょ。
晴海、駅遠の豪華マンションですよ。
貧乏人も超大金持ちも住みませんよ。

[909: 匿名さん]

ボランティア、ボランティアって、本当に350で出てくると思ってた人々がいたってこと？煽りかと思っていたけど。
真剣に平均300オーバーを予想してた方々は賃貸にすべきだよ、あまりにも不動産相場知らなさすぎだから。
他エリアの価格等を調べりゃ、ここが300オーバーで出てくることがないことぐらいすぐわかるのに。

[913: 匿名さん]

まあこれでも高いっていう人がいたら、千葉でも埼玉でも、もっと安いところを探したほうがいいでしょうね。

[915: 匿名さん]

3階の一番安い部屋は坪200万位ですか？

[919: 匿名さん]

5年間管理費払い続けて、6000万円で買ったマンションが5年後4500万以下になるより経済合理性はあるけどね。

[920: 匿名さん]

別に、高く売るのが目的じゃないでしょうに。

[929: 匿名]

残念ながら2000万高く売れる事はないでしょう。このエリアはタワーマンションが乱立していて、価格上昇は見込めない。
湾岸エリアの魅力は低価格です。

[930: 匿名さん]

値下がりリスクが無いのが一番の魅力だよ。

[931: 匿名]

湾岸エリアはマンション値下がりのリスクはあると思いますよ。

[933: 匿名]

逆に値下がりのリスクがない事を証明されてはいかがですか？
基本的にはマンションは住めば値下がりするのが一般的ですから、持論ではなく、しっかり証明してください。

[936: 匿名]

ここの後に東側の三菱タワー、その他に三井タワーや住友ツインタワー、
その他、橋の西側の再開発で色々か。晴海の新築。

[937: 匿名さん]

発展エリアでバラ色の未来ですか

[938: 匿名さん]

2020年のオリンピックまでにはみんな販売済みですかね？

[939: 住まいに詳しい人]

スミフはたっぷり残っているでしょ

つうか、オリンピックなんていらない

[941: 匿名さん]

オリンピック、もし日本になっても
晴海に競技場ができるわけじゃなし。

[942: 匿名さん]

予想より少し高いですね。

三菱があと半年遅く土地を購入していれば、＠５０は下げられたと思うと、残念。。

[943: 匿名さん]

ショック後、この3年間、湾岸は誰一人として購入して得をしていません。

内陸に至っては、24年間、一人も不動産を購入して得をしていません。

現実として分かってることで、無理な買い煽りは良くないです。

[944: 匿名]

943へ

湾岸の芝浦アイランドは値段が上がってますが…
得をしている人もいますよ。

[945: 匿名さん]

墨田区南部と江東区北部も上がってますよ。

[946: 匿名さん]

>944　チャートで見た方がいいです。不動産は大きな流れで、ダウントレンドです。
　　　湾岸のように何もないところに開発と歌い、話題を作り一時的に上下しますが、
　　　トレンドには逆らえません。

[947: 匿名さん]

私はこの50年間、徹底的に開発された池袋に注目してきましたが、
今も坪２５０でタワーが買えます。最高の交通と立地ですが、、

全体のトレンドに逆らえません。

[948: 匿名]

946

何も知らないのに適当なことは書かないでほしいな。
芝浦アイランドが４年前に完成した時より、約20％価格が上がってます。

トレンドトレンドと言いたいことは分かりますが、実際に良い土地は価格は下がらず、逆に上がるんですね。
なぜ上がるか分かりますが？(笑)
簡単です、人気があるからです。

[949: 匿名]

946さん、トレンドって言葉は良くないですよ
人気のある土地は価値があがりますよね！
勉強してくださいね！

[950: 住まいに詳しい人]

>>947
渋谷、新宿、池袋ラインは発展軸から外れたから下げが大きいのですよ。

[951: 匿名]

開発されたというよりタワマンを幾つも建てた、って感じですね。池袋は。
東京駅や羽田などに遠いのに最高の交通と言うのは無理。

[954: 匿名さん]

ここも下がってるでしょう？？　現実みようね。

[955: 匿名さん]

948

マンション底値時代の2005年から売ってる芝浦アイランドを
４年前に完成した時よりなんていって何の意味がある？

[958: 匿名さん]

今後の主要注目都市は東京ー品川間でしょう。
新橋あたりは最も注目すべき立地です。
晴海？値下がりが無いなんて事は言えません。ただし、値下がりリスクは極小だと言えます。再開発立地に、東京ー品川間への絶対距離。
ツボ平均280万、この経済状況で妥当でしょう。
TTT.ハルレジ以降、そこに注目している人は湾岸都心3区に注目しているのは検討者だけではありませんよ。
芝浦は大成功の一例でしょう。
騒がれていた震災以降のリスクに備えた都の予算割、
本格的に今年から動きます。
駅遠を気にしなくて良い立地は相当限られていると言えます。実生活で不便な点、所得層によるものです。

[959: 匿名さん]

>957
分かりました。助言ありがとうございます。不動産関係の友人に聞くと、
若い世代はやり直しがきく、だからリスクが売れると言ってました。

昨日今日の記事で一生の買い物をして、一喜一憂してはいけないです。
それ以上の開発や人気を誇る他の地区の傾向を、もっと勉強してもらいたいですね。

[960: 住まいに詳しい人]

都心部湾岸3区、港区、中央区、江東区の5年間の平均坪単価推移
下がっているのは港区だけのように見える。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

[961: 匿名さん]

>958　短期売買においては、を必ず付けてください。誤解が生まれます。

[963: 匿名さん]

>960、962

こういった大きな流れの話です。
ご迷惑掛けました、流してください。

[964: 住まいに詳しい人]

ついでに発展軸から外れた渋谷区、新宿区、豊島区の推移も出しました。
トレンドとして下落しているのが良く分かります。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

[966: 匿名]

963の図、日本は2004年までじゃ古すぎない？
プチバブル前だから。

[967: 住まいに詳しい人]

価格維持には発展性が重要である事、
皆様ご理解頂けましたでしょうか？

[970: 匿名さん]

正直に住んでみたいが、自分の年収では住めないよ。
南向きを買える人は羨ましい。
6000万なら、最低でも頭金は1000万必要かな？
東雲や辰巳は論外。

[971: 匿名さん]

湾岸なんて、20年後は多摩ニュータウンになってるよ。

[972: 匿名さん]

人気や開発とは関係がない。
やはり景気にのみ連動するのかな。

■住みたい街ランキング
◆2011年
------------------------------------------
住みたい街　　　順位　　　住んでよかった街
------------------------------------------
　吉祥寺　　　　　1　　　　　中野
　下北沢　　　　　2　　　　　高円寺
　恵比寿　　　　　3　　　　　吉祥寺
　自由が丘　　　　4　　　　　池袋
　新宿　　　　　　5　　　　　練馬
　池袋　　　　　　6　　　　　新宿
　浅草　　　　　　7　　　　　三軒茶屋
　中目黒　　　　　8　　　　　葛西
　代官山　　　　　9　　　　　目黒
　中野　　　　　　10　　　　 立川

[974: 住まいに詳しい人]

>>972
業者が毎年作る物だから信用しないほうがよろしと思います。
自分の考えで選んだ方が良い。

[976: 匿名さん]

>９７０
１０００万くらいの頭金じゃ、このご時世東雲や辰巳も無理だろ。

[978: 匿名さん]

共稼ぎ世帯が増えて、都心部居住が増えるってのが世の中の流れなんでしょ？

[980: 匿名さん]

2800くらいからあるんですか？

[982: 匿名さん]

ここは共働きで必死にローン組む層には似合わないよ。

[983: 匿名さん]

多いよ、共稼ぎは。
高級物件じゃないんだから、
世帯で1200万あれば余裕でいけるでしょ。

それより、即完売するかしないかが気になるけどな。

[984: 匿名さん]

子供は1人だけで都心部コンパクトマンションってのがトレンドみたいよ。
狭い分坪単価は高くなるけど、総額を抑える。
平均価格で見ると中央区と江東区って差が無いんだよな。
つまり、新住民の世帯所得は似たようなものってことなんだよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/price_ranking_1.html

[985: 匿名]

ここはどんな層が購入するのですか？
頭金1000万、共稼ぎは駄目とかの記載がありますが…

[986: 匿名さん]

昨日からモデルルームオープンした訳だけど、
価格情報が少ないのは、得られなかったのかな？
それとも見学者が出し惜しんでいるのかな？


(他地域に関する不毛なレスは敢えて無視しよう)

[987: 匿名さん]

広さを求める人は江東区、狭くても良い人は中央区。
こんな住み分けじゃない？

[988: 匿名]

防波堤に住むしかないなんて、東京じゃあ最下層となる坪300レベルの物件検討者なんて共働きは多いでしょ。

[989: 匿名さん]

ここは通勤や昼間のデパートや夜の銀座でシャトルバスを有効に使え、
余暇で甲府の畑を楽しめる層でなきゃ。

[991: 匿名さん]

保育園、幼稚園は足りている？
共働きのままでいられるのかしら？

[994: 匿名さん]

まっ、買える人はこんな情報どうでもいいわな。
かくいう自分も部屋によっては買えないが。
相当無理しないと買えないが。
シャトルバスは余裕かまして乗りましょう。

[996: 匿名さん]

MR帰りの人の情報だと、坪230~300ぐらいですか。。

断念です。

[997: 晴海？？？]

西側、3～5階、70Acタイプ5,200万円台、70Aaタイプ5,800万円台
南側、3～5階、70Zタイプ6,300万円台、60Fタイプ5,100万円台
東側、3～5階、60Mタイプ5000万円台、70X5,100万円台
北側、3～5階、60Vタイプ4,500万円台、60I4,200万台
低層部でこの価格ですから、高層部が容易に想像できますよね、皆さん！

[998: 匿名さん]

シャトルバスは結局、管理費で負担ですか？
それとも乗客が負担？

[999: 晴海？？？]

40（1LDK）タイプの管理費13,030～14,350円＋積立5,050～5,560円
60（2LDK）タイプの管理費18,900～21,310円＋積立7,320～8,250円
70（3LDK）タイプの管理費21,930～22,930円＋積立8,490～8,880円
インターネットが一番安いタイプでも2,000円/月間

[1000: 匿名さん]

管理費+乗客ですね。

それにしても割高いですね～。

豊洲のシンボルのように何年も売れ残りますね。