オール電化住宅について教えてください

[pimi]

この度、建売住宅購入の契約をし、これから間取り、設備などの打合せに入るところです。
現在の標準仕様ではキッチンと給湯は都市ガスなのですが、オプション料金を払えばオール電化にしてもらえるそうです。
掃除が楽そうなのと危なくないのでＩＨクッキングヒーターにしたいのですが、耐用年数が１０年くらいと聞きました。エコキュートにもやはり寿命がありますよね？

初期投資にエコキュート６〜７０万円とヒーターに２０万円くらいかかったとして、１０年後にまた同じくらいの金額を出して買い替えないとダメなのでしょうか？ガスの場合、ガスコンロの買い替えだけで済むのでしょうか。まったく想像がつかなくて不安です。

[22: 匿名さん]

18　気にしすぎかもしれないけどそうでもないかもしれない。高圧電線塔直下では反応なしのセンサーが振り切れるレベルの電磁波は出ているわけだし
まだ結論は出ていないことだと思うから一応気にかけて気休めに電磁波遮断エプロン（パソコン関連であった）
とか使ってみるとか
十何年かして突然TV報道で「子供の脳に悪影響」とかでないという保証も無いから
アスベストや狂牛病なんてその良い例

[23: 匿名さん]

アスベストなんて俺が小学生の頃から発ガン性があると言われていた。
石綿付き金網とかボロボロにして遊んだことないか？
それが、２０年以上経って、いまさらながら話題に上ってるだけ。政府の怠慢以外の何ものでも無い。

狂牛病もしかり。クールーなんて病気はずっと前からわかってた。
原因のプリオンがわかったのが最近って言うだけの話。

高圧線の危険性について先日WHOで取り上げられたが、やっぱり国内行政機関はなにもする気配無し。２０年後にどうなっているか・・・

IHは強い電磁波を出しているのは事実だが、24時間365日浴び続ける高圧線とは違うのがどうでるか。
短時間浴びるだけではおそらく何の影響もないのでは？と思っている。
ただし、むやみに近づくことは避けるべきか。
あとは、細胞分裂が盛んな子供は調理中は近寄らない方が無難かも。
ただし、調理器より30cm離れれば十分というデータがどこかに載ってたな。

[24: 匿名さん]

No21さん

そんな地域もあるんですね？
知りませんでした。

そういえば、あるＨＭで見積もりしたときプロパンガス設備の費用はかからないって言ってました。
当然そこからガスを購入するという条件がついてましたけど、、、

[25: 匿名さん]

オール電化の場合、給湯に関してはその方法（エコキュートか電気温水器）とタンクの貯湯量（３７０㍑か４６０㍑）に注意すれば良いと思いますが、ガスの場合はそのガス給湯器の給湯能力とその地域水道圧力によってもかなり使い勝手差が出ます。風呂給湯中に台所でお湯が出ない事もあるので、要注意です。また調子が悪くなると、着火の際にボワッボワッ音がしてうるさいです。ちなみに実家の深夜電力利用の電気温水器は音も出ないで２３年持ちました。最後にガスではパロマ製だけでも１０人以上の方が確実に命を落としてますが、IHの電磁波ではまだ亡くなった方はいません。

[26: 匿名さん]

>>25 まだ亡くなった方はいません。

そんなのわからないだろ。
がんで死んだ人の発病原因なんて統計に出てこない。

[27: 匿名さん]

＞２６
だから確実にって書いたでしょ。感電事故なら電気で死んでる方はたくさんいます。

[28: 匿名さん]

なんでIHの電磁波の事で不安を煽るのでしょうか？電磁波なんてTVやパソコン、冷蔵庫も電子レンジからも出てますよ。私は測定器もってますが、携帯電話からも出てます。
それに車のメーターパネルを測定したらメーター振り切りましたよ。
現代社会では、電磁波からは避けて生活出来ないって事です。
車の運転手が、ガンでの死亡率が高いなんて聞いた事ないでしょ。
IHを使ったところで、日常生活に影響はほとんどないということです。

[29: pimi]

久しぶりに来てみたら、思いがけず沢山のレスを頂いていて恐縮のスレ主です。

下の子がまだ1歳で当面仕事をするつもりがないので昼間に在宅で電気を使うこと、
同じ分譲地内にエコキュートを入れているお宅がないので音が気になったら困る
ことなどから、オール電化は諦めてキッチンだけＩＨにすることにしました。

ガスも都市ガスだし、あとから工事するとまたお金がかかるのでとりあえず
給湯はガスで行ってみます。

皆様のお話から、ＩＨヒーターはやはり使い勝手が良さそうですね！
今から完成が楽しみです。

[30: 匿名さん]

[31: 匿名さん]

24さん

>あるＨＭで見積もりしたときプロパンガス設備の費用はかからないって言ってました。
>当然そこからガスを購入するという条件がついてましたけど、、、

上記は、経済産業省のある審議会で、問題として取り上げられていましたよ。
入れる時の設備費（機器代、配管工事等）をただにする一方、オール電化や都市ガスに変更しようとした際に多額の「費用買取費」を請求されます。

[32: ｚｘｃ]

私も営業さんからオール電化にするためにガスの契約を打ち切ろうとすると設備の費用や解約の費用という形で請求されることがあると聞きましたその営業さんはそのような解約にかかわることも私がしますので安心してくださいといっていましたが・・・

[33: 匿名さん]

オール電化は、雷が落ちた時、やはり壊れてしまうんですよね〜？？
めったに雷が落ちることは、ありませんが、最近、広範囲の停電や落雷など、ＴＶでみるので、どうなんだろう。
高いものですから、ちょっと気になりますよね。

[34: 匿名さん]

家族５人で
エコキュート370L
大丈夫でしょうか？

[35: 匿名さん]

>>34
厳しいと思います。

使用可能湯量は３７０Lだと700〜800リットルが使用可能範囲です。
浴槽1杯分の湯量は200リットルで、シャワーの出湯量は1分間10〜15リットル程度。
とすると、一人当たり10分のシャワーと入浴で、700〜950L使用。
さらに入浴中の沸かしなおし、他に日中からの洗面や掃除など使用します。

夜間の沸かしのみでタンク貯湯分では明らかに不足です。
その為沸きましが必要になりますが、深夜以外ですと、
エコキュートの沸きましは高くつきます。

ですのでもうひとつ上のほうが良いと思います。

[36: 34]

35さん
ありがとうございました。さきほどHMに問い合わせたら営業の方に、大丈夫ですと言われてしまいました、、、。なんなんでしょうね（苦笑）

[37: ３３]

特に見落とされるのですが、
使用量目一杯使うと、沸かしなおしができません。
タンクにお湯がないと温まりませんから。

使用量＋残湯量（温める分）がないと足りません。
使用だけなら、一杯一杯節約すれば足りますが、
結構ストレスたまると思いますよ。

営業はカタログ表示しか見ません。
実際の使用方法によって変わります。

[38: 匿名さん]

私も営業マンに聞いたら３７０Ｌで充分と言われました。
今のところ、家族構成は４人で、子供はまだ２歳未満です。
やはり大は小を兼ねると言う言葉通り４６０Ｌの方が安心でしょう。
でもお湯が余りすぎると、経済的に良くないでしょうか？

[39: 匿名さん]

お湯が余っても運転の設定で残湯なし・少なめ・多めなどでその家の使い方に合わせて細かく設定できますので、４６０Lの方がおすすめです。たとえば４６０Lの場合残湯なしでもタンク内の約９０度のお湯の残りが５０Lを切るあたりから沸き増しをはじめますので、まったくお湯が出ない事はほとんどありません。最近のエコキュートの室外機は、ガス給湯器より静かで沸き上がりまで、摂氏２０度の環境で９０分です。おまかせ運転などエコキュートに学習させる使い方（学習させるまでは、いろいろと自分も迷います）では、残湯が多いときは、沸き増ししないなど、オール電化住宅は賢いです。また沸き増しを毎日しても、電化上手の契約では、２３時〜７時は電気代金６分の１ですからこの時間帯を積極的に使えば経済的です。

[40: 匿名さん]

エコキュートなどのイニシャルコストが大変なら、
リースにするのも、一つの方法かと思います。

月々のリース料金はかかりますが、故障しても、修理しに来てくれるし。
電化プランで光熱費の支払いを抑える事もできます。
長い間、故障しなくて使い続けられたら、買取の方が安くなりますけど。

まぁ、ＨＭが対応してくれるとは思いませんが…

[41: 匿名さん]

高温のお湯をタンクに貯め、使用の都度水でうめるので、貯水量＝使用可能量ではありません。

[42: 匿名さん]

大きい方が余裕があっていいでしょうが、必要以上のお湯を貯め続けるのも不経済です。
４人家族でしたら３７０で充分ですよ。
そのかわりフルオートタイプをお薦めします。
オール電化でエコキュートにすると、タイマーなどを利用して炊事洗濯などをすると
ビックリするくらい光熱費が下がります。
電気一本にすると、エネルギーの節約を節電だけに絞れ、意識しやすくなるため、
更なる節電効果を生んできます。

[43: 匿名さん]

42です。
少し誤解を招くような文章がありますので訂正します。

>オール電化でエコキュートにすると、タイマーなどを利用して炊事洗濯などをすると
>ビックリするくらい光熱費が下がります。

オール電化でエコキュートにしたうえに、タイマーなどを利用して深夜料金帯に炊飯や洗濯などをするとビックリするくらい光熱費が下がります。

[44: 匿名さん]

>必要以上のお湯を貯め続けるのも

これ調節できます。
逆にちょっと来客が泊まったなどでお湯不足になるよりは
絶対大き目が良いと思いますよ。

たしかに深夜の洗濯や食器洗いは結構電気代節約できます。

[45: 匿名さん]

家族五人なので
俄然460Lじゃなくちゃ
だめですよね〜ぇ！

[46: 匿名さん]

>>エネルギーの節約を節電だけに絞れ

節電が楽しくなりそうなお言葉。洗濯機や炊飯器、湯沸しポット。携帯の充電も。タイマー仕掛けて深夜時間帯ですな。

[47: 匿名さん]

深夜の時間帯を利用することは、効率良いオール電化ライフですが、
無駄な電気を使わない「節電」意識を持つことができたのが一番嬉しいですね。
例を挙がれば、以前は人の居ない部屋でも照明が点きっぱなしの状態がよくありましたが、
オール電化後は、節電を意識するようになり、照明もこまめに消すようになりました。
毎月の電気料金や消費電力を確認するのが楽しみになり、もっと節約しようと言う気になります。
光熱費の削減も嬉しいですが、節電することはは地球環境にも良いことですよね。

[48: 匿名さん]

エコキュートの仕組みはエアコンとほぼ同じでモータでコンプレッサーを高圧にする必要がある
ため高圧部分のシール漏れ、モータの寿命があるので信頼性は今一歩(１０年程度？）です。
エアコンであればしばらく使えなくても我慢できますが、お湯は毎日使えないと困るので
お湯を沸かすのに稼動部分が無く信頼性が高い（技術が枯れている）電気温水器のをお勧め
します。（エコキュートならばリースがよいでしょう）

[49: 匿名さん]

たしか、リースで月々5000円位じゃなかったでしたっけ？会社によってちがうでしょうけど。
10年で60万でしょ？
リースでも、10年経てば値段は変わらないし、リースなら素早く交換・修理してくれるってものでもないでしょう。

[50: 匿名さん]

電気温水器でも壊れた時には同じ事。
それに電気温水器では光熱費の削減効果はなし。
大体１０年程度って言うけど、実績ないんだからただの推測でしょ？

[51: 匿名さん]

三人家族です。
ウチの工務店さん、フルオートタイプの300L（コロナ）で充分と言うのですが‥。
大家族以外には300Lをすすめてるみたいで、今まで何十件も設置してきたがクレームなしとの事‥。
どう思いますか？？

[52: 匿名さん]

３００Ｌじゃ少し小さいかもしれないですね。
小さくても、ドンドン沸かして補給しますので、お湯が切れることはないでしょう。
しかし、安い深夜料金帯ではなく、割り高な時間帯にも知らない間に湧かしています。
エコキュート導入の一番の目的である消費電力の大幅削減が小幅削減で終わってしまいそうです。
最初の初期費用の差は数年で回収できますよ。

[53: 匿名さん]

日中、家に人がいる家庭では電気代は高くつくよ。
日中不在の家庭向きだね。

[54: 48]

エコキュートはたしかに１０年たっていないですが、基本的な構造は
エアコンの室外機＋電気温水器と同じなので、一応のエアコンの寿命が
おおよそ１０年程度なので大差はないと思います。また電気温水器は
コンプレーッサーが無い（稼働＆高圧部）が無いため機械的な故障は
ほとんどないはずです。（電気的な故障の可能性は同然ありますが・・）
光熱費の削減効果は都市ガスに比べてやや安いくらいでたしかに
たいした効果はないです。（イニシャルコスト＆信頼性vsランニングコスト
の勝負？でしょう）

[55: 匿名さん]

>53さん
日中、家に人がいる家庭でも、エコキュートを導入し、はぴｅプランにすると、光熱費の削減効果が期待できますよ。
家庭での光熱費の内、給湯に占める割合は３〜４割もあるそうです。
エコキュートは日中に、お湯を使っても、そのお湯は安い電気料金の深夜に沸かしたものです。
オール電化にしても、電気温水器だったら、日中、常に人が居る家庭では割高になるケースもあるでしょうね。
今のエコキュートは木目の細かい設定ができますし、その家庭での給湯の時間帯の学習機能もついています。

[56: 匿名さん]

エコキュート多機能タイプを取付けた方費用について教えてください。
新築時施工
メーカー　コロナ多機能タイプ　４６０L　リモコン２個
床暖房面積　ダイニング６畳　リビング９畳
ＨＭの見積りは施工費込みで１８０万でした。
高くないでしょうか？？？　

[57: 匿名さん]

>55
電気温水器も、電力料金の安い深夜に沸かすので、変わりは無いと思いますよ。
ただし、同じお湯を沸かすのに4倍くらい電気代は高くなりますけど。
その、4倍の差で、初期コストが回収できるかどうかは分かりませんが、ローンで買い物出来るのであれば、住宅ローン（普通のローンよりも金利が安い！）を利用しない手は無いと思います。
ということで、初期投資は住宅ローンを使ってエコキュートに1票。

[58: 48]

>>55
とりあえず以下の前提で計算すると電気温水器とエコキュートのコストを比較すると
１５年間のトータルコスト（イニシャル+ランイングコスト）はほとんど同じです。
・機器の差額は30万
・金利３％１５年ローン
・電気代は電気温水器:\2800/月（エコキュート\700)
・機器の寿命は１５年とする
これを考えると現時点ではエコキュートのコストメリットはほとんどなく、故障のリスク
のみ高いので現時点ではエコキュートは太陽光発電と同じで精神的な満足だけだと思います。

[59: 匿名さん]

とは言っても、月々の電気代が2000円以上安くなるのは嬉しいけどね。

[60: 匿名さん]

その精神的満足もいいじゃないですか。
精神的満足度ではやはり太陽光発電が一番ですが、
こちらはまだまだトータルコストが高すぎます。
それに屋根の補修時にも余計な費用がかかりますしね。
そういう意味では今の時点ではエコキュートですね。

[61: 匿名さん]

>>56
床暖房使用するなら電気、ガスと比較してランニングコストはほとんどかわりませんよ。
床が暖かくなるまで約1時間ぐらいかかるかな？

[62: 匿名さん]

56です。
東京近郊なのですが、都市ガスではなくプロパンなのでエコキュート床暖房機能付きを検討しています。
プロパンで床暖房はランニングコストが、掛かると思いますがいかがなものでしょう？

[63: 匿名さん]

東京近郊なら床暖無くても大丈夫そうなものだけど…

[64: 48]

>>56
オール電化での暖房器具は蓄熱式が深夜の安い電気が使えるのでお勧めです。
家は同じくらいの面積で蓄熱式の床暖（スミターマル）を入れましたが１００万
くらいでした。この床暖房の最大のメリットは蓄熱体に潜熱として蓄えるため
温水式と比べて配管が無くメンテナンスコストが掛からないことです。（故障する
可能性があるのは伝熱線とコントローラくらいしか無い）
エコキュートの床暖房はまだ実績があまりないため、もう少し製品が枯れて（信頼性が上がって）
からのほうがよいような気がします。

[65: 匿名さん]

エコキュートで床暖房をすると湯が足りなくなる可能性があるので
その辺はよく検討された方がいいかと思います
ただ東京近辺で蓄熱ってどうでしょう？もう少し寒い地域でないと
温度調整が難しい気がします

[66: 匿名さん]

実際エコキュートで床暖房している方いらしゃいますか？
使用感等教えてください。

[67: 匿名さん]

エコキュートの床暖房は設置面積が限定されますし
まだ新しい商品なので使っている人は極少数かと思いますよ

[68: 匿名さん]

２０畳対応だから東京近郊だったら十分でしょう。
値引きも少ないし数が出ていないかもね。

[69: 匿名さん]

ご近所にエコキュートで床暖房のお宅があります。
深夜時間帯だけの沸き増しでは、お風呂がお湯不足になるので、
一定量になるとスイッチが入る設定にされているそうです。
因みに　首都圏　450(460?)リットル使用　　リフォームで設置
　　　　ご家族は大人3人　　　日中も人がいる

[70: 匿名さん]

>>69
そうなると電気代が心配ですね。
床暖房の稼働時間はどれくらいですか？

[71: な-]

横からすいません…。初歩的な質問でも申し訳ないのですが、

エコキュートと電気湯温水器の違い
（機能・イニシャルコスト・ランニングコストなど）
を簡潔に教えていただけませんか？