グランフロント大阪 GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜４｜

[匿名さん]

引き続き、GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER（グランフロント大阪オーナーズタワー）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々とご意見を交換したいと思っております。

所在地：大阪府大阪市北区大深町地内（仮換地番号：1-1-1、1-2-1）
交通 ：
・ＪＲ「大阪」駅（6分）
・阪急「梅田」駅（7分）
・地下鉄御堂筋線「梅田」駅（7分）
・地下鉄四つ橋線「西梅田」駅（12分）
・地下鉄谷町線「東梅田」駅（13分）
・阪神本線「梅田」駅（14分）
・ＪＲ東西線「北新地」駅（14分）
・阪急「中津」駅（6分）
・地下鉄御堂筋線「中津」駅（6分）
間取：1K～3LDK
面積：47.78㎡～158.21㎡
売主：三菱地所レジデンス、NTT都市開発ほか12社
施工会社：梅田北ヤード共同企業体（株式会社大林組、株式会社竹中工務店）
販売：積水ハウス、三菱地所レジデンス
販売代理：阪急不動産

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[741: 匿名さん]

フクイチの例を取っても確かに指摘はそのとおりだけど、かといって地上に免震装置作れないし、１階ではない上のフロアに防災用の施設を持ってくるわけにもいかないでしょう。

[742: 物件比較中さん]

場所柄、大地震が発生したら間違いなく浸水ですからね。

[744: 匿名さん]

ここが浸水したら大阪駅も阪急・阪神梅田も、地下鉄全線浸水しちゃうので、もはや大阪には住めません。
命があったら引っ越すします

[745: 匿名さん]

引っ越すします。

どちらご出身ですか？

[750: 匿名さん]

自分で住むならいい物件じゃないかな。
投資用で買うのは全くお勧め出来ないけど。
資産価値も中津だけに言うほどなさそう。

[753: 購入検討中さん]

全国Ｍ３以上の最近一週間の地震活動
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/weekly_map/japan/weekly01.png

過去110年間に発生したM6以上の地震
http://i.imgur.com/MhjDv.jpg

[754: 匿名さん]

梅田DTタワーは
津波が大阪駅周辺を飲み込むことを前提に
3階床下と2階天井の間に免震装置を設置し
確実に余震に対応できるよう設計されている
http://bb-building.net/tatemono/image/100/dt/00.jpg

[755: 匿名さん]

でもって
梅田DTタワーより後に建てたビルの免震装置が
津波で水没する地下にあるなんて狂気の沙汰ですよね

[756: 匿名さん]

竹中工務店の中間層免震ですね。２００３年築。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0DT%E3%82%BF%E3%83%AF%E3...


まあ、何度も指摘あるように、ここは用地の仕込が素っ頓狂に、今や狂気の沙汰に近いぐらい高いから
上物が立っただけで良しとしなければならないのです。

[757: 匿名さん]

ここ程度の物件買って自慢してる人にはわからないことですが、
コストのかけ方の差は、
上っ面でなく、見えない所に差があります。

もちろんここも見えないところはまったくの手抜き仕様ですが、
それはココだけの問題でなく、
最近数年内の建築はほとんどがそんなもんです。

[759: 匿名さん]

>角部屋のコーナーの形状、内廊下の内装、駐車場の形態をみればデベの本気度が如実に分かるらしい。

757ですが、
お言葉ですが、
そのあたりもどちらかというと上っ面の部類ですね。
本当のコストのかけ方は、
建築中の今こそよくわかるんですよ！

だいぶ高くなってわかりにくくなったかもしれませんが。

私は１月に建築現場を見に行って、
購入は止めて、
必要時はインタコ利用でいいかと決めました。

[760: 契約済みさん]

確かに安い部屋でも坪単価300万は超えると言われていた物件がお買い得価格ですもんね
以前買ったタワーマンションに比べてキッチンなどの仕様は見劣りする所が多々あります
手抜きとは思いませんが
住んでみて解ったのですが無駄にでかい窓やキッチンは邪魔です
ここは本当に良く考えて間取り等を作ってると思います
海外のアパートメントを真似してるみたいですね
部屋数がたくさん欲しい人には向かないと思います

株も上がってきたし、円安になりそうだし
建築資材は高騰しているし、消費税は上がるし
ここに限らず今はマンションの買い時だと思います

[761: 匿名さん]

近年まれに見る突貫工事みたいだから手抜きというより作業員の技術力不足が心配。

[762: 匿名さん]

東京ならまだしも大阪で自身の心配はそんなに必要ないと思うけどね
>>753を見れば明らかだと思うんだけど

[764: 匿名さん]

多分8000万も出せば3LDKの部屋が買えると思っていた方が、モデルルームに行って失望して書いてるのではないでしょうか？
寒い中、建築現場に忍び込んで柱の数でも数えたのでしょうか？哀れです。

[765: 匿名さん]

営業社員さん何でそんなに必死なの?

[766: 匿名さん]

セカンド、サードは、
賃貸で渡り歩くというのも、
いろいろ楽しめていいもんですよ。

[767: 匿名さん]

作業員の技術力不足ってここのマンションに限らず気になる部分です。
価格の高い物件だからと言って特別腕の良い作業員ばかりを集めてくるって
事は無いですよね。

[768: 匿名さん]

コンクリートを流し込んだ後の理想的な養生時間を考えると
コンクリートの強度を十分に引き出す理想的な養生時間に到達する前に
次の(上の)コンクリートを突貫で流し込んでいる気がするのは私だけかしら
正体不明意味不明な添加剤とか信用できないし

[769: 契約済]

この事業一環の建築コストは確かに安いです。直接この計画に携わった大物に聞いておりますので間違いないです。
ただ、手抜き工事って訳ではありません。タワーマンションは大体2週間に１つの階が出来るのが普通ですので、１３か月で２８階ぐらいまでと言うのは問題ないです。建築コストをかけてない証拠にＡ，Ｂブロックは似た構造ですよね。
地震のリスクとか色々書かれていますが、それはどのタワーマンションも同じ。ここに限った事ではありません。
賃貸業をするぐらいの割安の物件ではないので、賃貸業を考えるなら他の物件が良いと思います。

[770: 匿名さん]

超高級をうたっていても
他の安物マンションと同じ低レベルな手抜き突貫工事をやってるんだｗ

[772: 匿名さん]

今年の冬は特に寒かった
あくまでも一般論だが
寒波に見舞われていた頃に打設したフロアは
低温による硬化障害の影響でコンクリートの強度が低い
たまたまそんな階を買った人
ご愁傷さまです

[773: 匿名さん]

藁にもすがる思いの必死のネガがその程度ですか・・

いまどきスラブなんて現場打ちしないのは常識なんだけどね。

何を言っても買う人は買いますよここは。

[774: 匿名さん]

ここの床は現場打ちでしょ

[775: 匿名さん]

ここの工賃単価が安いのは有名。ここの建築に関わってる会社は皆泣いています。
土地の仕込価格が高いので上物を安く抑えたいのは理解出来ますがほどほどに願いたいです。

[776: 匿名さん]

皆泣いてるなら、実例あげてごらん！数字も
どこも頑張って、単価を下げる交渉はするよ。そんな努力をしない殿様商売の会社なんて聞いたことない！！

[777: 匿名さん]

下請けに値下げを強要すればするほど
見えないところで確実に手抜き工事、欠陥工事があるものと覚悟せよ

あくまでも一般論なので
あらゆる突っ込みは全て却下する

[778: 契約済みさん]

建築コストが安いだの手抜き工事だの、まず根拠を示せ。
聞いた話とか、有名な話とか。。ネガのレベルが低すぎて話にならん。
誰が見たって嫉妬・妬みにしか見えんし。
相手して欲しければとりあえずまともな根拠を示してくれ。

[779: 匿名さん]

まあまあ・・。
そんな人はほっときましょう。
相手にするほど時間の無駄。
ここを購入したあなたレベルの人ではないですから。
スルースルー。

[780: 匿名さん]

契約された皆さん、家具は何処で求められますか？
ドレクセルは建具に合わない気がするしドマーニはちょっと違うし
イタリアのモダンな家具なら詳しいのですが、クラッシックな家具はわかりません。

[782: 契約済]

>778
建築コストが安いのは本当ですよ。僕も購入しましたが、誰もが知っている人なので名前は伏せますが、直接聞いているので間違いないです。それ故に、A,Bブロックの建物の構造を見ていただければ分かります。角が全然拘りがありませんし、同じ様なガラス張りですよね。生産コストが同じ物だと安くなるからです。ただ、ここでネガレスがあるようにコンクリートの耐震が悪いとか、そういう手抜きや欠陥は無いと思っています。だからこそ購入したわけですし・・・

[784: 匿名さん]

>778
あなた本当に契約者？

[785: 784]

↑すみません間違いです。
>778 →　>782

[786: 匿名さん]

飲み屋のねーちゃんはどうすんだ、お化けの日とか

[787: 匿名さん]

阪急グランドビルから。
780さん
　インテリア勉強会とかもあれば良いんですがねー。

[788: 匿名さん]

北梅田－関空 直結ほぼ決まりですか。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120322-OYO1T00200.htm?from=top

[789: 匿名さん]

お化けの日ってなん？

[790: 匿名さん]

鉄道新線には大いに期待してます。しかし、地権問題や建設費用など課題もたくさんあります。まあ、この問題は大阪維新の会が力を入れている分野ですから、成果を期待しましょう。

[791: 匿名さん]

地権問題？？？
　どこに起こるの？笑い

[792: 契約済]

>785 本当に契約してますよ。ちなみに、このグランフロントは土地の価格も高い時に仕入れたので実は赤字なんですよ。
12社が体力のある会社だから、損切りでやっているのです。で、たまたま写真があったので見たら分かるのですが、基本的にＡ，Ｂブロックは構造は見たら分かる様に殆ど同じ形状です。建築コストは総じて安く作っているのは本当ですが、耐震の強度とか手抜きとかは無いと思いますよ。ただ、建築物に拘りが無い、四角いノッポが立ち並ぶ事が残念です。１つぐらいは、お洒落な建物が欲しかったです。

[794: 匿名さん]

元請ですら赤字なのに末端の５次下請くらいの作業員に渡る金額は推して知るべし。
実際作業する彼らのモチベーションを高めないといい物は建たない。

[795: 匿名さん]

あら、赤字って書いてしまってもいいんですね。

上物が建っただけでもありがたく思わないとと何度も書きましたが。

この上、期待するのはさすがにかわいそうです。

[800: 匿名さん]

まあ792～797の言ってることもあながち間違いではない

[804: 匿名さん]

金持ちの道楽程度に考えて気楽に買えばいい。
資産価値や便利さなど求めたらきりがない。
とりあえず買っとけ・・・的なノリで買う。
これ基本ね。

[806: 匿名さん]

仕様のグレードは高い方だと思うが。
まぁ、これも人によっては低く見えるんだろうな。

参考に聞きますが、805にとって高グレードな仕様のマンションはどこですか。

[807: 匿名さん]

デメリットが納得できず買わない人は、どうぞ買わなくて結構。
そしていちいちここに来て否定意見を書き込みするのも見苦しいですよ。

[808: 匿名さん]

別にかまわないんじゃない。契約者スレでもポジ専用でもなし。余裕が必要では。

[809: 匿名さん]

東京ならここよりグレードの高い新築マンションがいくつもあるでしょう

大阪なら２００３年から２００５年に建ったタワーマンションは建物や内装に金かけて作ってますよね
当時はタワーマンション＝高級で、ここと同じく７０㎡は１LDK、９０㎡は２LDKという間取りが普通でした
今となっては、どこも陳腐化して中古価格も急降下しています
そうして思えば、いくら高級に作っても所詮マンションの建造物ですので意味ないのかもしれません
ここも６〜７年経ったら同じ運命でしょうが、周囲が再開発されて行くので楽しみはありますね！

高層階と中層、低層階で極端に仕様の激しく異なるタワーマンションは低層階が賃貸になったりスラム化すると悲惨です
ここは、低層階の仕様が高層階とそれほど差がないので良いと思います

[810: 匿名さん]

◆３棟のテナントビル (建て主が持ち続ける → 自分の物だからこだわりの建て方)
　　①重量鉄骨構造　　　　　　　
　　②制震スレイブ装置 (上層階に設置)
　　③各階の天井高 約４ｍ

◆マンション棟 (他人に売り渡して建て主が持ち続けない → 他人の物だからどうでもいい建て方)
　　鉄筋コンクリート構造 (重量鉄骨なし)
　　免震装置 (津波で水没してしまう地下に設置)
　　③各階の天井高 約３ｍ (天井高が安物マンション仕様)

再開発びる４棟の中で最もマンション棟はずば抜けて安普請な建築方法なのですよ
なかでも特に③に注目
住宅でも高級物件なら天井高は４ｍあるのものだが
ここのマンションは一般大衆賃貸アパートと同じ３ｍしかないんだってね
それで超高級とか笑わせないでねｗｗｗ

[814: 匿名さん]

階高が３ｍ？？

んじゃ実際の天井高は？？

[815: 匿名さん]

>>813

余震って知ってますか？

[816: 匿名さん]

天井高は39階以下は2480〜2630、40階以上は2700〜3000ですよ
30畳以上の部屋なら天井高も3000は欲しいですね
10畳以下の部屋ではバランスが悪くなるので天井下げないとです
階高4000のマンションて、聞いた事ないのですが
ここでネガの書き込みをしている方って、どんな家に住んでいるのでしょう？

[817: ８１４]

ごめん、階高と天井高の意味わかって書いてるの？

[818: ８１４]

２４８０～２６３０は、確かにいただけないな。。。その辺の安マンション並み。

高層部分の話だけしてもしょうがないし。それでも３ｍ特別高い訳でもないし。２７００でも今どき普通。

[819: 匿名さん]

高層マンションなら最低でも階高３２００ｍｍは欲しい


とAllAboutの人が書いてました。階高が資産価値を決めるそうです。

[820: 匿名さん]

階高が安マンションと同じレベルのココは見た目だけのメッキマンション
ムクの金塊のような本質的な資産価値などありません

[821: 匿名さん]

最近のマンションって、そんなに天井高いのですね。知りませんでした。
今、住んでいるマンションはフリープランだったので
リビングはそのままの天井高にしましたが（それでも２m60位ですが）
それ以外の10畳以下の部屋は、わざと天井を下げました
狭い部屋は天井が高いと、よけいに狭く見えるそうです

ここは初めから居室が折り上げ天井になっているのですが
階高が低いのでエアコンを天井につけられる様にとの苦肉の策だったんですね

自分は天井は2m50あれば十分と思っているので
全く気にはなりませんが、身長の極端に高い方は向かないかも知れませんね

[822: 匿名さん]

隣のホテルが縦方向の装飾で外装を覆っているのは
マンションとの階高の違いをごまかす目的だったのか・・・

[823: 匿名]

超高層マンションは梁が出るから階高が3200はないと圧迫感を感じるとAll Aboutに書いてるね。

[824: 匿名さん]

500戸以上ｗｗｗ
高級マンションにしては戸数が多いね。

[825: 匿名さん]

皆さん本当にお詳しいのですね
自分は新築マンションを買うのは２件目ですし、計画段階からここが出来たら買おうと決めており、他のマンションの事は全く見ていなかったので比較する事なく契約しました。
以前聞いていた価格より２割以上安かったので喜んでいたのですが

家族の為に良かれと思って買ったマンションなので、いくらネットでも悪く書かれると気分の悪いものですね
ここの階高は低、中層階で3300、高層階で3700なので他は知りませんが低くはないと思います
4000とかオフィスビルのような階高はマンションではありえないと思うのですが最近は違うのでしょうか？

[826: 匿名さん]

住めば都と言いますか天井が低いのもじきに慣れますよ。

資産価値を考えるからややこしくなるんです。

永住思考で行きましょう。

[829: 匿名さん]

ですね！
思っていたより2000万位安く買えたので、浮いたお金で愛妻とクルーズにでも行こうかな！！

[831: 匿名さん]

私は場所・ネームバリューで購入しました。自分のセカンドハウス用にと、時々家族が使えるようにと。
値段は、こんなものじゃないですか？その人にとってどう感じるかでしょう。
皆さんが心配して頂いているようなことは、すみません、一切考えず購入してしまいました＾＾

[834: 匿名さん]

みんな思ってるだろうけど、思うような高級仕様にしたいのであれば、こんな所に張り付いて文句ばっかり言ってないで、土地買って自分で豪邸を作れば？
ユニクロの柳井さんの家みたいな
買えないから妄想ばっかり膨らむのかなぁ？ただ暇なだけなのかなぁ？

[835: 匿名さん]

ごめんなさい　話の途中で。

インタコの提携サービスはまだ確定していませんよね。
カタログには　■レストラン予約サービス　■交通機関予約サービス　■クリーニング受け取り・受け渡しサービス　■荷物運搬サービス　■駐車サービス　と書かれていますが、これらは普通のタワマンのコンシェルジュでもできそうですよね。

それ以外に何か提携サービスはありそうでしょうか？
うわさでは食事のルームサービスはありそうですよね。エクササイズやプール使用についてなどはどうでしょう。
いつ頃、サービスについての確定するんでしょうか。

誰か詳しい人教えてください！

[836: 匿名さん]

インタコってホテルマニアで陰気なタコみたいな人の事ですか？

[837: 匿名さん]

違います。すみません。略じゃ分かりませんでしたね。
Intercontinental Hotel&Resortsの略です。

[838: 購入検討中さん]

インターコンチネンタルのコンシェルジュが来て下さるのは素晴らしいです。
さすがだと思います。
個人的な希望としては・・・
ルームサービス、フィットネスジム利用、プール利用もさせて頂けると嬉しい！！