23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？ 【その61】

[匿名さん]

早くもその61まで来ました。
23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッションしてください。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190293/

[56: 匿名さん]

低所得者も増えているし、失業者も増えているが、一方で高所得者も増えているよね。中間層が減っているんだけど、そもそも一般的な平均所得では、郊外マンションしか購入出来ない。東京駅周辺は、アッパーミドル以上が対象ですから論点が違う様な気がするね。これから２極化した生活者が増えていくよ！

[58: 匿名さん]

これからは長期ローンはリスクしかない、いつでも現金で清算できる範囲で、低金利且つ住宅ローン減税を使っているのが賢い選択、あまり背伸びしない方がいいと思うよ。

[60: 匿名さん]

その通りだと思います。特にこのエリアは親世代の不動産を引継ぐ、若い世代の隠れ資産家に順次入れ替わって行くので、いつまで立っても世襲で２極化は続きます。

[61: 匿名さん]

マンションの資産価値を気にしてる時代じゃないよ。
マンションの購入理由の多くは家賃を払うのがもったいないから。
生涯家賃払い続けるのとマンションの購入費用と維持管理費用（リフォームも含む）払うのとどちらが得かの話。

資産価値を気にするなら古くなる30年後以降を気にするべき。
資産どころかお荷物マンションになるようなマンションも多いよ。

買うなら金利が低く住宅ローン減税の多い今かな。2年後引き渡しとかじゃなく、完成してる物件がいいと思う。
金利もローン減税も確定するし、何より現物を見れるからね。

[63: 匿名さん]

いや、基本は賃貸でいいと思う。どうしても買うなら共用部もきちんと見れる完成済みがいいんじゃないかという事。
2年後の金利もわからないし。ローン返済期間も10年後に払い終わるくらいじゃないとマンション買うべきじゃないかな。

[65: 匿名さん]

>>62さん
確かに、

城南の業者の常とう手段は
今坪単価が高い事と、現在の住民所得が高い事だけｗ
早い話、現状が永久に変わらない事が大前提だから、
こんな理屈に乗っちゃう購入検討者は皆無ｗ

割高外周区ｗ

[66: 匿名さん]

住環境最悪で人気もないのに、オフィス需要の商業地価の高さの影響を受けて法外に高い、
そして現在暴落中の
超割高都心！

[67: 匿名さん]

西側の外周区も都心も割高感があるから、
やっぱ人気は都心に近くてそこそこのお値段のところになっちゃうね。

[69: 匿名さん]

坪単価が高いとこはこれから説明責任が厳しく問われることになって、
今までみたいになあなあでは売れなくなります。

買い手の中心が首都圏出身者から地方からの上京者に代わって行きますからね。
>>59は逆説的に見たほうがよろしいでしょう。

[72: 匿名さん]

江東区のマンションの坪単価は2000年以前よりかなり上がったんじゃないの？

[73: 匿名さん]

下剋上は別として
都心なんか住みたくないでしょ、普通

[74: 匿名さん]

郊外は迷走してますね(笑)
とうとう二世帯住宅向けのリフォームの話まで出て来たぞ。

旭化成ホームズの100%子会社である旭化成リフォームは1月10日から、二世帯住宅向けのリフォーム提案商品「リメイク二世帯再生タイプ」を発売する。築15年を過ぎると当初親世帯が使っていたスペースが空いているケースが多いため、1階を所有者である夫婦の自宅用、2階を賃貸として活用できるように改修する。賃貸部分は、(1)ファミリー向け賃貸(2)シェアハウス(3)地域のコミュニティスペース――としての活用を提案する。
[住宅新報　2011年12月21日]

[75: 匿名さん]

親の家を相続するまでの仮の宿として買っちゃった郊外マンションが大変なお荷物になるのは確実。

[76: 匿名さん]

城東城北は放射能汚染ルート上でしょ。

[77: 匿名さん]

大田区、世田谷区、杉並区、練馬区ラインの賃貸過剰は危機的状況。
それに戸建の過剰が加わって行くとどうなっちゃうのか？
賢明な方なら容易に想像できるでしょう。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[78: 周辺住民さん]

72さんそうですよ！
私は2002年に南砂町で全戸駐車場付きの300世帯のマンションですが73平米
2900万円で高層階でした。本当今中古で3500万円なら1か月以内に売れますて
リバブルさんにいわれました。

[79: 匿名さん]

先見の明があるかどうかで人生大きな違いが出ます。

城南の業者の口車に乗せられて割高外周区を買う愚を犯さないよう注意しましょう。

[81: 匿名さん]

>>80
湾岸部は10年前より値上がりして感謝している人でいっぱいですよ。

それより割高外周区を売りつけるのはかなり罪深い。
最終的には騙された人が悪いんだけどね。

[82: 匿名さん]

詳しい人がいたら教えてほしいんですが、
城東、城南、○○区ではなく
駅名でどこら辺がいい・悪いのか
分かる人いますか？

[85: 匿名さん]

アジアヘッドクオーター構想が政府の指定を受けました。
今後10年間で都心部一人勝ちの様相がいっそう強まるでしょう。
限られた面積の東京駅から半径５ｋｍ圏内、
希少性が確実に増します。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE1E5E7E2EAE1E2E...

[86: 匿名さん]

留学支援：３０００人は都立高生対象　都が１万人支援公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111224-00000010-mailo-l13

[87: 匿名さん]

◇国際戦略特区、経済効果１４兆円
　税制の優遇措置や規制緩和により、外国企業の誘致を促進する国の「国際戦略総合特別区域」が２２日発表され、都が申請していた「アジアヘッドクォーター特区」構想が指定された。都はこの構想を「２０２０年の東京」に盛り込み、外国の企業や研究機関を呼び込み、アジア地域の一大拠点を目指す。
　構想では、都心部や臨海地域、羽田空港近接地にアジアの企業の業務統括・研究開発拠点を５年間で５０以上、その他の外国企業は５年間で５００社以上の誘致を目標に掲げる。
　特区指定により、現在の法人税率（４０・７％）が大幅に減税され、都独自の減税分（２・４２％）を含めると２８・９％になる。都は今後、入国・再入国審査の緩和や、外国人弁護士の増員などの規制緩和を国に求める。
　都の試算では、外国企業５００社を誘致した場合、約９３万人分の雇用が創出され、経済効果は最大約１４兆６０００億円。来年１月以降、国との協議会を開催し、具体的な計画を策定する方針。

[89: 匿名さん]

>88
【即日完売】のプラウド東雲は内側ではありませんが何か？

[90: 匿名さん]

山手線内側は、住環境最悪だが通勤時間優先の、独身、子無し
西側郊外は、子育て環境優先のファミリー
が住むのに向いてます。

[91: 匿名さん]

東京駅から東側が一番良さそうだけど。
価格
環境
利便性から見て総合的に考えてですが。
東陽町から大手町はたったの9分ですよ。

[92: 匿名さん]

区民１人当たりの公園面積（単位ｍ２）
千代田区３８．４１、江戸川区１１．３１、江東区９．０４、
渋谷区７．９９、港区６．５９、中央区５．１９、
足立区４．７８、台東区４．５４、葛飾区４．１３、
大田区４．０１、新宿区３．７１、板橋区３．６４、
品川区３．５１、世田谷区３．１６、墨田区２．９６、
北区２．８２、練馬区２．７４、文京区２．６５、
荒川区２．１３、杉並区１．８５、目黒区１．７３、
中野区１．２８、豊島区０．７０、

[93: 匿名さん]

日経に建設労働者の賃金が１０％上がってるけど人手不足、
復興公共事業の目途が立たないようだ。

やっぱ2012年から2014年の3年間は
マンションの新規着工が極端に減っちゃうな。
マンションどころじゃないもの。

[96: 匿名さん]

またデマ情報かよ。
もううんざりだよ。

[97: 匿名さん]

デマも仕事のうちですから(笑)

[98: 匿名さん]

首都圏出身者も上京から三代目以上にになる人の割合が増えて行って、相続で家を持つ人が増えって行くから、近郊と郊外の家は売れなくなって行く。
さらに少子高齢化で人口自体が減って行く。
特に顕著な影響は地場産業があまりない単なるベッドタウン地域で、埼玉県の人口減少のスピードはかなり早いだろう。
当然将来の不動産価格に大きな影響を与える。

[100: 匿名さん]

近郊、郊外はリフォーム業がこれから儲かりそう。

不動産屋さんは廃業したほうが良いよ。

[101: 匿名]

親と同じように子作り永住する奴ばかりじゃないから。独身子なしなら地元への愛着＜利便性と資産価値。
利口な奴は、親が死んだら地元を処分して都心に住み替える。となると郊外ますます下がる。

[102: 匿名さん]

>>101
甲斐性がある人は近郊、郊外から脱出できても、
資金力が無い人が大部分でそのまま地場にとどまる。

つまり、近郊、郊外の徴税力はある時点を境に急激に低下し始める。

市街化の歴史が古い目黒区は財政危機宣言を出した。
古い順に駄目になって行くだろう。

[103: 匿名]

自治体健全度の話？

郊外の戸建てを売った金で弱体化しつつある目黒区や渋谷区のマンション買えばいい話。
インフラは使えるし終末期に処分したらホーム入居費くらいにはなる。郊外だと下手したら値段がつかない。

[104: 匿名]

加筆。現状、郊外で値段のつかない戸建てに住んでる人はステイで。

[105: 匿名さん]

近郊、郊外からの脱出は早い者順だよ。
遅れると売れなくなる。

>>103
目黒区と渋谷区は事情が違う。
目黒区は戸建が中心だから身動きが取れず、変化は起こらない。
だから人の受け皿とはなり得ない・・たぶん安楽死

[107: 匿名さん]

>>106
戸建エリアに変化を求めるのは無理ですよ。
長い時間をかけて衰退して行くだけでしょう。

[109: 匿名さん]

渋谷、新宿、池袋のピークは平成2年頃。
以降徐々に低下し、
近郊、郊外の劣化が急速に進むこれからは、
低下スピードを上げて行くことになる。

[114: 匿名]

少子化なんだからどこでも一律下がる。
重要なのは交通商業のインフラと消費を支える地元の存在。

[117: 匿名]

超未来予測だけど、湾岸の公務員住宅が老朽化する頃は内陸の土地も余るだろうから
最後は入居者の退去待ち〜建て替えず更地（もしくは軍艦島っぽく放置）になるのかね。
その頃を見届けられなくて残念。

[119: 匿名さん]

どこ買うにしてもマンションに資産性なんて求めてはいけない。
一生住むつもりならどこ買っても賃貸よりは得になるだろう。
湾岸でも一生住めば元は取れるだろう。

[120: 匿名]

地震活動期の現在、住むか（意志）だけじゃなく住めるか（可能性）も勘案しないとね。

半壊全壊したら建て替えの芽がある立地であるか、も。

[121: 匿名さん]

確かに。
敷地の狭いヒョロヒョロマンションはヤバイね。
駅力もなかったらアウトだね。

[122: 匿名さん]

>>112
地震以降、職住近接が基本になっちゃったからね。
地縁でもない限り近郊、郊外を選ぶ人はいないだろうな。

[123: 匿名]

郊外在住ではないものの、基本になってるのは 122の脳内でだけだと思う。
一日二日電車動かない程度で、無価値で津波液状化のリスクのある都心から近いだけしか売りのない場所は買わないでしょ。

[124: 匿名さん]

割高外周区がどこまで下がるかが今後の注目ポイントでしょう。
家賃レベルの低下を追う形で値下がりする。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[126: 匿名]

報道が事実なら、無計画な開発を許した自治体と暴利を貪ったディベロッパーの罪は重い。
浦安では訴訟が起こってると聞くけど、都内湾岸部の住民も身の振り方を考えた方が良いのでは。
起こってからでは遅過ぎる。命に勝る資産なし

[127: 匿名さん]

>>126
例によってデマ情報です。
スルーしてください。

[128: 匿名さん]

埋立地の営業ってほんとばかだよね。
西側たたけばいいと勘違いして、憎まれて逆効果になってる。
西側の人間は埋立地なんてどうでもいいのに。
好きな所に住めばいいだけの話。

[132: 匿名さん]

年収700万円以上の男性は逆算すると5.5%やね。

ビー・スタイルの調査によると、男性47％、女性71.6％が年収300万円未満だと回答した。300万円以上500万円未満は男性37％、女性23.5％。500万円以上700万円未満では男性10.5％、女性は4.5％という結果となった。非正社員（契約社員、もしくは派遣社員）の割合も、男性6.2％に対して女性は24％だった。女性の非正社員の61％は、平均3年未満で退社しているようだ。

[133: 匿名さん]

外周区のアパートは盛況のようだ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/

[135: 匿名]

中国の不動産が下落し始めたから、日本の地価も来年中の上昇は無くなったね。

[136: 匿名さん]

湾岸は中国資本ありきってとこもあるから？

[137: 匿名]

中国発の世界恐慌ってやつですよ。

[138: 匿名さん]

イヤイヤ…あり得んけどちょっと考えすぎ…アメリカも株価を見れば分かる、リーマンショックがボトムで底抜けはしない。

[139: 匿名さん]

>>138
割高外周区、そこから西に広がる割高郊外が売れるような経済環境じゃなくなりましたね。

これからはコストパーフォーマンスが重視される時代でしょう。

[140: 匿名さん]

晴海のマンションは価格発表もまだなのに「その８」まで行ってる。
人気が極端に都心部に集中している。

[141: 匿名]

リーマン兄弟と中国では経済規模が桁違いですね。

[142: 匿名さん]

両者を比較する際に、リーマンと比較してしまうあさはかさ。

日本人が馬鹿だと思われるのがしゃくだから、ネガるにしてももっと知性を使って行こうよ！

[143: 住まいに詳しい人]

建設労働者不足で震災復興の公共事業の入札が相次いで不調に終わっているようだ。

来年からは首都圏マンション建築に人手が回って来なくなるだろう。
今後4年はマンション供給がかなり減ると予想。

[144: 匿名さん]

税負担の内訳を国際比較すると、所得税が最も低いのは日本で、次に低いフランス（10％）と比べ約3％も低くなっています。
税負担の重さについては、日本の納税者の8割が所得税率5％と低く、英国では7.5割が約20％もの所得税を支払っています。
課税される最低所得もさまざまな控除により、夫婦子2人の給与所得者の場合261.7万円で、千数百万人が非納税者です。英国は課税最低所得が98.7万円（1ポンド＝132円）、ドイツは236万円（1ユーロ＝116円）です。

[146: 匿名さん]

住環境最悪で人気も高級感もなく、
商業地価の影響を受けて高いだけの
都心は、超割高エリアです。

[147: 匿名さん]

1ユーロ＝116円っていつの話よ？ｗ

[154: 匿名さん]

需要の中心が首都圏出身者から上京第一世代に代わると
費用対効果が重視されるからね。

[155: 匿名さん]

街の不動産屋さんはどんどん無くなって行く。

帝国データバンクによる後継者不在企業の実態調査で、国内企業の3社に2社が後継者難にあることが分かった。後継者の実態について分析が可能な2008年以降の信用調査報告書がある約41万社を対象に実施したもので、後継者不在企業は26万9488社に達した。
　全12業種のうち不動産業は、1万4762社のうち1万31社が後継者不在企業で、不在率は68%だった。サービス業(72.1%)、建設業(69.6%)、林業・狩猟業(69.1%)に続く4番目に高い水準だった。