その9に突入しました。
その8では、ガス屋さんがついに原発おじさんを襲名。
どうなる! オール電化VSガス
[スレ作成日時]2011-12-15 21:27:05
注文住宅のオンライン相談
オール電化VSガス 【その9】
61:
匿名さん
[2011-12-19 11:29:11]
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63:
匿名さん
[2011-12-19 13:06:45]
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64:
匿名さん
[2011-12-19 13:09:19]
その新聞にはオール電化は10%減少と書かれていますよ。
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66:
匿名さん
[2011-12-19 22:09:12]
広告出してなくても
オール電化って増えるもんだね。 |
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67:
匿名さん
[2011-12-19 23:05:53]
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68:
匿名さん
[2011-12-20 00:08:53]
原発おじさんは何人もいるのか。
「一人で頑張ってる」ってさんざん言ってなかったっけ? |
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69:
匿名さん
[2011-12-20 08:44:52]
まぁ新築の半分は今でもオール電化らしいしな。
近所の建築中の家を見ても減ったようには見えない。 |
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71:
匿名さん
[2011-12-21 05:16:41]
地球温暖化にも新たな警戒機器として、オール電化が指摘されてますね。
ガス給湯器は、ガス燃焼で概ね90%以上の効率を誇りますが そもそも電気を作るのは効率が良くありません。 ヒートポンプは一見COPなどで効率が良いように見えますが あくまで地球との熱交換の結果です。 決して物理法則を飛び越えた効率を、発揮している訳ではありません。 |
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73:
匿名さん
[2011-12-21 12:42:08]
なにかヤバイのか?
燃焼したら関係ないでしょ。 |
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74:
匿名さん
[2011-12-21 12:50:48]
>71
誰が指摘しているのですか? |
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75:
匿名さん
[2011-12-21 14:51:31]
ガスって、あとどのくらいの埋蔵量があるのですか?
供給に問題ないのは、あと何年ですか? 100年後も安定供給できますか? 50年ですか? その後、どうしますか? |
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76:
匿名さん
[2011-12-21 15:06:52]
天然ガスって常温では気体ですよね。
それをマイナス162℃まで冷却して液化して輸送や貯蔵されます。 冷却(高圧力)を維持しなければ、全て気体になってしまいます。 原発は3月11日の1000年に一度という大震災によって大きな損傷を受け、 大きな被害をもたらしました。 天然ガスのLNGタンクには、そういった危険性はないのでしょうか? 加圧できなければどうなるの? |
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77:
匿名さん
[2011-12-21 15:24:27]
東京湾には多数のLNGタンクが密集しています。
このLNGの常置液温はマイナス162度以下で、数度も上がれば沸騰して爆燃性ガスに変わります。 冷却熱効率から、全て20万キロリットル以上の巨大タンクばかりで、冷却設備が稼働できなくなれば、 タンク1基につき水爆一個分の熱量を持つガスを発生します。 それに引火誘爆したなら? 関東一円、100キロ圏が焼き尽くされることになります。 東京の高額な土地価格から、こうした危険物タンク群が、欧米では信じられないほどの密集性を持っています。 老朽化した危険物タンク群、とりわけ可燃性の強いヘキサン・アセトン・ガソリン・ナフサなどが長周期振動により発火するなら、またたくまに付近のタンク群に引火誘爆するのは確実で、同じ敷地内にあるLPGタンクの誘爆が避けられないでしょう。 すると、地下にあって安全なはずのLNGタンクの上部構造、冷却設備を破壊する可能性が強くなります。 そうなると、冷却能力を失ったLNGが熱膨張し暴走を始めてしまいます。 一旦そうなってしまうと、誘爆を繰り返す危険物地域で誰が冷却設備を保守できるというのでしょう。 今回の福島原発事故以上に手の付けられない状態になってしまうのです。 マイナス160度で沸騰するLNGからマイナス100度以下の白いガスが地をはうように流れ出て、 あらゆるものをガラスのように凍らせ、次にガス化・引火・誘爆を繰り返し、超巨大なファイヤボールを生成します。 直径1キロを超える火の玉は径100キロを焼き尽くす。 まるでSFのようですが、そういう危険性が表面化されずに知らされていないのです。 原子力発電所の稼働に強く反対するなら、天然ガスタンクにも猛反対すべきなんです。 http://blog.livedoor.jp/lngdata/archives/51929816.html |
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78:
匿名さん
[2011-12-21 15:41:25]
■堺市に世界最大級のLNGタンク
大阪ガスは、LNGタンクの建設を加速させる。8月末には堺市にある泉北製造所第一工場に世界最大級の地上式LNGタンク1基を建設する計画を明らかにしたほか、並行して別のタンク建設も構想している模様だ。安全性やCO2削減効果の高いエネルギーとしてLNGの需要は高まりをみせており、需要増加に迅速に対応していく。 同社が8月30日に計画を明らかにした地上式LNG(液化天然ガス)タンクは、貯蔵容量が23万m3と世界最大級の規模。西日本では最大のタンクとなる。施工者は未定で、今後工事費などを詰めて選定に入る。投資額は「数百億円になる」(同社)という。既存タンクのガスを抜く作業を5月から始めており、今後解体を経て2012年9月に本体工事に着工し、15年11月の完成を予定している。 タンクは金属二重殻構造のタンクの外槽にPC(プレストレストコンクリート)壁を密着させたPCLNGタンクとし、地表面からの高さは約60m、外径は約90mとなる。建設により、一般家庭約33万戸分の年間使用量に相当する都市ガスを供給できるという。 今回の建設は、同工場にある1号タンクと3号タンクの建て替え事業に位置付けられている。解体する2基の貯蔵能力は約9万m3。タンクが新設されるとこれまでの倍以上の能力を持つことになる。また、並行して別のタンクでの建て替えなどの構想も浮上している。現在第一工場には4基のタンクがあるが、残る既存タンクの扱いも焦点になりそうだ。 LNGは、石油や石炭に比べCO2排出量が少なく、それらの代替エネルギーとして世界的に注目が集まっている。加えて、東京電力福島第一原子力発電所の事故の影響もあり、同社ではLNG需要の高まりは当面続くとみている。 国内ガス会社でも大規模LNGタンクの建設が続く。東京ガスは09年から、横浜市の扇島工場に世界最大の容量となる25万m3のタンク建設を進めている(施工=清水建設・IHI・IHIプラント建設JV)。大ガスでもタンクの建設により、LNG調達環境の変化に対応し、供給の安定性や顧客への信頼性を向上させる考えだ。 |
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80:
匿名さん
[2011-12-21 15:42:19]
大阪圏の皆さん、関電の原発の再稼働に反対するのも良いですが、
大阪ガスの世界最大級のLNGタンクの建設は問題ないのですか? 関西でも大地震の危険性が言われる中で、こんな巨大なLNGが建設されるとは恐ろしいですね。 ガス会社によるLNGタンクの安全性のアピールは、どうも原発の安全性を口にしていた電力会社と重なってしまいます。 |
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81:
匿名さん
[2011-12-21 15:47:12]
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82:
匿名はん
[2011-12-21 15:49:58]
上の分はリンク先のコピペですか?持論ですか?
リンク先に掲載されている情報ソースが結構めちゃくちゃだぞ。 岐阜に首都移転することはまちがいない、なんて2006年に書いてるブログとか、「スピリチュアル野郎の日常」みたいな変なブログまでソースになってるぞ。 |
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83:
匿名さん
[2011-12-21 16:13:00]
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84:
匿名さん
[2011-12-21 17:50:40]
危険なものを排除したつもりが、別の危険なものを増やすことになっているとは・・・
明るみに出ていないリスクにすり替えられて、何も知らずに安心しているだけか。 むなしいね・・・ |
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85:
匿名さん
[2011-12-21 19:14:52]
ガスは液化するのに膨大な電力が要るらしい。
でも、ガスは爆発しても一瞬だからな、放射能みたいに長引かない。 おれ、関西なんだけど「もんじゅ」心配。 冷却に「ナトリウム」使ってるんだぜ。万が一があっても、水で冷やせないじゃん。設備があちらこちら壊れた時、何で冷やすんだ? |
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86:
匿名さん
[2011-12-21 22:49:26]
火力発電もダメじゃん。
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87:
匿名
[2011-12-22 07:31:45]
アパートがいまだにプロパンなのが腹立つ。さすがにプロパンは古くさくて、高くて最悪だ
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88:
匿名さん
[2011-12-22 08:47:54]
>>85
>でも、ガスは爆発しても一瞬だからな、放射能みたいに長引かない。 おいおい、どんな惨事になるのか想像できないのか? 半径何十kmもが一瞬で吹っ飛ぶんだぜ。 東京湾におよんでは半径100kmが焼野原。 何人が亡くなって、どれだけの都市機能が壊滅するか。 原発事故に匹敵、いやそれ以上の被害になるかもな。 長引かなくても、どれだけ凄まじい被害になるかは想像できるだろ。 |
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90:
匿名さん
[2011-12-22 10:00:09]
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91:
匿名さん
[2011-12-22 10:37:37]
ガス器具はそのうち、七輪や竃と並ぶノスタルジックな過去の産物になるだろう。
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93:
匿名さん
[2011-12-22 13:30:43]
太陽熱温水器は、オール電化みたいに年間50万戸以上の勢いでガスの需要を喰ってなかったろw
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94:
匿名さん
[2011-12-22 13:57:52]
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95:
匿名
[2011-12-22 14:06:53]
実家でガスコンロの カチ チチチチッ ンボワッを聞くと あぁ…久しぶりにお袋の味のが食えるなぁ…と思うよ。
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96:
匿名
[2011-12-22 14:22:05]
確かに仮に原発が無くなったとしても、全ての住宅設備が電化していくのは避けられないだろうね。やっぱり田舎にはまだガス配管が引かれていない地域が多すぎます。
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97:
匿名さん
[2011-12-22 14:40:18]
都市ガスエリアでもなぜだかオール電化にする人増えてきてるしね。
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98:
匿名さん
[2011-12-22 15:51:57]
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99:
匿名さん
[2011-12-22 16:13:06]
>>95
そうだね、たしかに懐かしいよね |
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100:
匿名
[2011-12-22 16:23:23]
>98
薪になると多分じいちゃん世代だよ。 |
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101:
匿名さん
[2011-12-22 16:34:25]
ガスコンロに拘ってる奴らって、米もガス炊飯なのか?
電気炊飯器を使ってるんじゃねえのか? 家電の進歩を否定していたらダメだぞ。 |
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102:
匿名はん
[2011-12-22 18:46:55]
当然ガスで炊いてますよ。
最近のコンロは自動炊飯機能がついてて火加減調節から消火まで全部やってくれるのよ。 ガス機器の進歩も把握しといてね。 |
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104:
匿名さん
[2011-12-22 22:19:15]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00000004-fsi-bus_all
うん十年後の未来に何がくるかは全く想像できないな。 今のエネキュート、ガス湯沸器とも淘汰されてるだろうね。 主流は進化したエコキュート?それともエネファーム?それとも・・・ |
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105:
匿名
[2011-12-22 22:34:57]
燃料電池は魅力的ですよね。ただ日本全国でエネルギーの主流となるには都市ガスのパイプラインの普及がネックになっちゃうと思います。政府主流でガンガンネットワークを広げられれば主流となるかも
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106:
匿名さん
[2011-12-22 23:31:08]
プロパンの燃料電池もありますよ~
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107:
匿名さん
[2011-12-22 23:49:06]
企業用電気の値上げに続いて、
来年のできるだけ早い時期に家庭用電気値上げ。。。 |
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108:
匿名さん
[2011-12-23 00:28:25]
No.103 の言い分程度が低すぎます。
ガス会社の方が利益上乗せしているからガス代のが断然高いですが。少なくともわが家は。 ガス会社はガスタンクの所在地に寄附していないとでも思っているのだろうか? 別に好みで電気もガスも使えば良いと思っている。 |
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109:
匿名さん
[2011-12-23 01:20:23]
別に東京湾の周りにガスタンクがあることは何とも思わない。
東京湾に原発があったら騒ぐ人多いと思うけど? |
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110:
匿名
[2011-12-23 01:45:37]
まあ、東京で使う電気は東京に発電所を作るべきでしょうね
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ふふふっ
その逆のオール電化の普及に必死で対抗していたガス業者はいっぱいいるよねw