パート２！
過去スレ
Part 1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148061/
所在地：埼玉県三郷市三郷中央一体型特定土地区画整理事業区域内127街区1画地（保留地）
交通：つくばエクスプレス三郷中央駅より徒歩1分
売主：大京、オリックス不動産
設計：安宅設計
施工会社：佐藤工業東京支店
管理会社：大京アステージ
[スレ作成日時]2011-12-15 13:41:31
ザ・ライオンズ三郷中央「契約者限定」 Part 2
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81:
匿名
[2012-01-13 18:42:03]
お前ら路駐はするなよ。
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82:
契約済みさん
[2012-01-13 18:59:59]
＞79さん
Ｂ棟初回（2期1次でしたっけ？）に契約しました。 契約時に営業の方に聞いた話ではA棟契約の方は駐車場希望率が低く、60％程度とのことで駐車場は大丈夫だろうとの話でした。 その後の契約した方の駐車場希望率が高かったということでしょうね。 駐車場が100％で無いので致し方ないですが、結構重要なことなのでこちらから確認しなくても抽選になりそうな状況になった時点で営業の方から連絡するなどの誠意は見せて欲しいですね。 「工期が延びる可能性があるので同意書を書いて欲しい」など自分の都合ばかりの連絡だけではなくね… |
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83:
マンション住民さん
[2012-01-14 21:05:46]
自分でネットで調べられる方法を提供してほしい。
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84:
契約済みさん
[2012-01-15 00:18:15]
B棟の南西向き契約者です。
私も営業から聞いていた話では駐車場は駅前だから絶対大丈夫という説明しかなかったです。。 79さん、82さんに同意します。おっしゃる通りです！ |
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85:
マンション住民さん
[2012-01-15 21:09:47]
実際はどうなんだ？
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86:
契約済みさん
[2012-01-16 06:03:21]
昨日、インテリアフェアの案内がきました。
どれも素敵な感じです。 …………が、お値段もなかなかで。 全部出来たらいいなぁーと夢を見てみました。 皆さんはどうされますか？ やはり、ご自身で手を加えますか？ ベランダのタイルはどうされますか？ |
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87:
契約済みさん
[2012-01-16 07:09:16]
タイルは過去レスでも話題に上がってましたが、TOTOのバーセアで自分で取り付けようかと思っています。
それのほうが完成後に現物見ながら取り付けられますし。 現在地が三郷中央に近いので、引き渡し後引っ越しまでの間に自分で取り付けようかと考えてます。 参考までにバーセアの取り付け方法のＨＰです。 http://www.toto.co.jp/products/tile/basea/setting01.htm |
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88:
契約済みさん
[2012-01-16 13:48:53]
ベランダって結構汚れますよね？
タイルなんか敷いたらどうやって掃除するんですか？ |
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89:
匿名
[2012-01-16 16:38:05]
本日ニュースで汚染コンクリート使用のマンションが発覚とありましたね。
福島の業者で100社以上に既に出荷済みだそうですが、大丈夫ですかね。 業者のモラルが全くなかったのが主たる原因かと思いますが、やはり計画的非難地域付近の石を使用したコンクリートは不安があります。 何処のコンクリートを使用した、しているのかって、どなたか聞いた方はいらっしゃいますか? |
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90:
契約済みさん
[2012-01-16 20:03:52]
しょうもない指摘ですが、「非難」ではなく「避難」です。
これでは避難轟々です… |
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91:
契約済みさん
[2012-01-16 20:19:19]
今回話題になったコンクリートは生コンの原料である破石が放射能汚染されていたことが原因です。
ただ、破砕って価格が5000円/m3とかいうレベルで、しかもどこでも容易に調達出来るので、普通に考えると三郷で建てるのに福島から破石を調達してるとは考えて難いですね。 せいぜい鹿島あたりからでは無いですか？ |
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92:
匿名
[2012-01-16 20:42:32]
まぁ普通に考えれば三郷の建築素材を福島で調達は考えられないですよね。ただ震災直後は資材不足が懸念されていて、契約者は誓約書も記入したじゃないですか（予定日がズレ込んだ場合キャンセルもできる云々。。）
あの時点でもし福島近辺の資材しか確保できない場合があったとしたらと考えると、、土台辺りはちょっと不安があるのも正直な所です。別に外が基準より少し高い程度では気になりませんが、家の中だと、浴びる量も大きく変わりますし。 我が家では内覧会にガイガーカウンター持って行こうか検討中です。 |
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93:
契約済みさん
[2012-01-16 21:02:08]
今回は砕石が問題になってますが砕石工場からの出荷供給範囲にこのＭＳに納入している生コンク
リート工場は含まれません。 私は窯業製品を扱うチームで仕事をしており、同じような話が色々なＧＣから問い合わせ有り 調べましたが問題ありません。 |
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94:
匿名
[2012-01-16 21:43:13]
93さん
このマンションが納入している生コンクリート業者先をご存知なのですか?差し支えなければ、業者名を教えて頂きたいです。 |
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95:
契約済みさん
[2012-01-16 22:26:42]
＞92さん
震災後の資材不足については誓約書（っという名前でしたっけ？）を記載する際に営業の方に確認しましたが、窓ガラスと浴槽などで、当面の資材が不足してる訳ではないという回答でした。 まあAGC千葉が横のコスモ石油の火災の煽りを喰らって3週間ぐらい止まってるから、その懸念も確かかなっと思いつつ、それなら窓ガラスを取り付け始める頃には解消している自信があったので私はサインしました。 ちなみに震災の際に一時的に砕石を運ぶ車のガソリンが無かった可能性はあったかもしれませんが、砕石が無くなった可能性は皆無でしょう。 例えライオンズが調達する予定だった砕石工場が出荷出来ない状態でも、順番から考えると関東全ての砕石工場がNGにならないと福島まで手は伸びませんよ。 まあ万が一の懸念を上げるなら、ライオンズが調達する砕石工場がホットスポットではないか？ってことでしょうか。 良かったガイガーカウンターの結果教えて下さい。 |
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96:
匿名
[2012-01-16 22:26:45]
内覧会にカウンターもってくなんて…ドン引きなんですけど。
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97:
匿名
[2012-01-16 22:41:08]
96さん
引かれますか? まず、三郷は少なからずホットスポットである事は残念ながら確かですよね。 その上で、 ・建設中は完全に密封ではないこと ・流通している物が、今回の件で資材が絶対に放射能汚染がされてないわけではないことが解った事 ・更にまだ公表されていない事実がある可能性があること があり、自分の所有物になる部屋が、引き渡し前に大丈夫かどうかを確認する事を非難される云われはないと思いますが。 勿論、デベや今まで出てきた情報を全て信用され、そのまま気持ち良くお住まいになるのも、自由だと思いますし非難するつもりもないですが。 |
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98:
匿名
[2012-01-16 23:16:12]
96さんではありませんが、内覧会で測定したとして、仮に高い数値が出たらどうするのか？という疑問がありますね
そこまで心配されているのなら、今のうちから測るべきでは？ いずれにしろ、そのあとはどうするの？という疑問は残りますが |
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99:
匿名
[2012-01-16 23:30:21]
ただ不安を助長するだけだよね？線量が高かった…はい、それでどうするの？
それを皆に言い触らして購買意欲を消すのかな？？ どうせなら除染してよ。あんまし人生の上で無意味なことはやめたほうがいいですよ。 |
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100:
匿名
[2012-01-16 23:46:59]
97です。
内覧会で調べる目的は、万一予想外の数値が出た場合に物件自体をキャンセルするためです。 住宅関係に詳しい知人に確認した所、引き渡し前のキャンセルであれば、まず手付け金放棄で問題ないとの事だったので。 手付け金は具体的な金額は書けませんが、物件の金額に比べれば大した金額ではないので、あくまでも「万一」の場合ですが、キャンセルも視野に入れてます。 あ、因みに別にこのマンションの評判を落としたいわけではないので、数値は特に公表するつもりはないです。 |
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101:
匿名
[2012-01-17 01:49:55]
私も計る予定です。
市の規定値を越えた場合は対策を要求します。 |
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102:
契約済みさん
[2012-01-17 07:16:01]
＞97さん
内覧会で独自で測定されるのも結構ですが、まずは放射能汚染についての考え方を大京さんに確認されては如何ですか？ 放射線量の測定をされているのか？ 測定値が基準値を上回った場合、対応はどうするのか？ その場合、キャンセルすると手付け金は戻ってくるのか？ 大京さんとしてもこのプロジェクトは社の業績を大きく左右するものでしょうから、こういった面でケチがつくのは避けたいでしょうから、何らかの対策は考えてられると思いますよ。 ちなみに手付け金を放棄してのキャンセルは、別にこのような理由によるキャンセル出なくとも、理由が無くても可能です。 重説の説明の際にもちゃんと営業の方から説明されましたよ、私は。 なお、キャンセルの場合、どちらに過失があっても既に支払い済みのオプションの代金は返ってきません。 |
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103:
契約済みさん
[2012-01-17 11:33:31]
94さん
93です。本件については私が回答するより、営業を通して施工者にＬＭ三郷中央納入工場の配合計画書 を入手し使用材料の所に骨材、セメント等の産地が記載されています。そこをチェックしてください。 工場名は配合計画書に書いてあります。八潮、三郷、草加、越谷地域の工場です。 生コン用骨材は福島県外には出荷されてないはずですよ。 生コンに起因しなくても何に放射能含まれているか心配ですから私は放射能測定機お持ちの方が計測頂け れば安心なんですが。 鉄筋は福島で加工されたものあるのでは？ |
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104:
契約済みさん
[2012-01-17 13:04:12]
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105:
匿名
[2012-01-17 14:59:50]
103さん。
94です。早速のお答えありがとうございます。 営業さんに配合計画書を用意して頂くようにお願いしてみます。 何かこのようなニュースを見てると、将来中古で出す時にもそのような資料（ある意味では品質保証?）があった方が有利かなと思いますし。 |
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106:
契約済みさん
[2012-01-17 19:20:24]
104さん
鉄筋の加工所が福島に限らず近隣県に多いと鉄のチームに聞いた記憶がありました。 生コンクリートは放射線をある程度遮蔽するので余り気にもとめてなかったんですが。 あくまで記憶なので。 大手デベ、ＧＣから関東地区の生コンクリートの放射線量の検査しているかと何軒も問 い合わせきてます。 結論、放射能出ると思ってないのでまず検査してないでしょう。 測定機持ってるメーカーの方が念のためはかっている所有るかも知れませんが。 明日にはデーター揃うと思いますので時間があれば結果報告致します。 |
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107:
契約済みさん
[2012-01-17 20:10:09]
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108:
契約済みさん
[2012-01-18 14:54:18]
みなさん、オプションは何を考えていますか？
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109:
契約済みさん
[2012-01-18 15:09:05]
104さん
失礼しました。 ＭＳに使用する鉄筋、鉄骨、鉄板等の加工、及び置き場と私はその話の時は思っていましたが あまり気に留めずにいたので詳しくは分りません。 必要無い書き込みしてしまいましたね。すみません。 各生コンクリート工場で独自に放射能検査している所は少なく、検査していないがほとんど。理由は国の基準値が 決められていないこと。放射能が問題に成るような数値にならないと生コンクリートメーカー側は思っている。 その他、事故後一度検査機関に依頼したとか、産地に依頼している等の回答。一件自発的に毎日検査している所 ありましたが、測定基準くにから指示ないため参考地となります。 意外と多かったのが、工場で使用する生コンクリートを事前に試験的に練るのですがその時に施工者か、施主か、 デベの指示か分りませんが測定するケース、生コンクリート打設時に測定が有ったようです。 |
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110:
契約済みさん
[2012-01-20 00:49:53]
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111:
契約済みさん
[2012-01-20 07:51:33]
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112:
契約済みさん
[2012-01-20 17:20:36]
カーテンはインテリオプション会で見ましたが、、
あまりの高さにびっくりしたので外注にしました！ |
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113:
匿名
[2012-01-21 00:31:11]
電気代上がるみたいですね。オール電化にはマイナスです。東電ひどすぎ。
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114:
契約済みさん
[2012-01-21 01:08:20]
私の友達が都内の新築マンションを購入し、先日の内覧会に
ガイガーカウンター持参し測定したところ、今住んでいるマンションより 数値が高く出たとのこと。エントランスなら考える余地もあったが部屋での 数値が若干高めだったそうです。もちろん健康被害があるほどではない。 子供もいるし、やはり不安が大きいとのことで、デベにキャンセルしたいと申し出たところ、 自己都合扱いになると言われたようです。 手付金戻って来ないけど、不安を抱えたままローンを払い続ける方が嫌とのことで キャンセルしたらしいです。 私ももちろん測定しますよ。 低ければ安心、高くてももちろん公表するつもりありません。 それは個人の価値観の問題なので、知らない方がいい人もいらっしゃるでしょうから。 私はキャンセルするのみです。 |
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115:
匿名
[2012-01-21 01:42:41]
じゃあ、書き込むのはやめましょう。 |
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116:
匿名
[2012-01-21 07:44:50]
113さん
私も、もし内覧会の時に許容できる数値を超えてればキャンセルする予定です。 ただ、自己都合扱いにならなければ訴える事も考えています。 もちろん、条件として国が定めている年間一ミリの値を超えてる事や、超えた場合にデベ側が正しい対処や誠意を見せて頂けない場合にですけど。 何せ自己都合と言っても日本では前例のない事ですし、お互いが悪いわけではないのに一方的にデベ側の言うなりになる必要はないかと思います。 |
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117:
契約済みさん
[2012-01-21 09:37:48]
私も持参して計りますよ。 もちろん、基準値を超えてればキャンセルしますし、自己都合扱いに されたら出るとこまで出ます。 見て見ぬふりもいいでしょうが、何もしなかった人に限って、後になって何かあった場合、 知らなかった、だの、どうしてあの時ちゃんとやってくれなかったんだ、と 他人の責任にする。日本人の悪い癖。 自分の身は自分で守る。これは基本ですからね。 子供も親が守るのは当たり前。 115さん、ここは情報発信の場所。 色んな考えがあって当たり前なのです。大人になりましょう。 |
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118:
契約済みさん
[2012-01-21 09:48:37]
ガイガー持っている方、とりあえず今の現場の数値測ってきてもらえませんか？
A棟の1階あたりとかまだコンクリートむき出しになってるので。 |
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119:
匿名
[2012-01-21 10:28:49]
持っている方がいたら是非計って頂きたいのですが、やはり一番は大京さんがやるべきですよね。
販売側にとっては、もし数値が高ければ特例で無償キャンセルができる…なんて会社的に絶対言えないですからね。他の会社との兼ね合いからも前例を作る形になりますし。 ただこのようなニュースの後ではきっと内覧会時に数値を計るケースは他のマンションでも続出すると思います。 まだ内覧会まで半年近くありますし、仮に他のマンションで数値が高い等の情報があれば、その際の対処が大変参考になると思います。逆に他の所で全く問題なければ安心材料になりますしね。 因みに私は手付けは300万程度なのですが、皆さんはもう少し高い場合もあるのですか? |
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120:
契約済みさん
[2012-01-21 20:12:12]
別なマンション契約済みのものです。
どこのマンション購入者も同じ悩み持っているのですね。。 うちは2月が内覧会です。 カウンター持って行く予定です。 エントランス部分がどうやらあやしいのです。 私は営業担当者に先日メールしました。 「購入者の不安を取り除くため、御社自らが放射線量を計り、情報提示するべきでは？」と。 デベには安心を売るという義務があるのです。 いとこが建設会社に勤めています。1級建築士。 その建設会社ではお客様から問い合わせがあることを想定して、すでに測定し 情報開示しているようです。 そういうところだと安心ですよね。 それを聞いて私もメールしたというわけです。 どこのデベも問い合わせが来るまでその問題にふれないとはどういう事が 普通の人なら分かりますよね。 これが東京じゃなく大阪人なら相当言いますよ。東京の人は大人しすぎ。 自己都合扱い？ 泣き寝入り？ バカバカしい。 責任は購入者にはありません。 高いローンを払い始めてからでは遅いのです。 住まいです。一生住むことになる人もいるでしょう。 どうかマンション購入した人が安心してみんな暮らせますように。 将来例えばガンや他の病気になったとき、このマンションに住んだからかもしれない・・ と、絶対に思いたくないです。私は。 |
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121:
匿名
[2012-01-21 20:54:56]
120さんの言葉を聞いて私も担当者宛てにメールをしました。
他の方も、もし不安があればやはり聞いてみる事をお薦めします。 確かに一生住むかも知れない自分の家。 遠慮して何も言えないなんて馬鹿らしいですよね。 この時期は何処も同じような思いも抱えているようですね。 丁度、千葉ニュータウンの方に大京×オリックスの3月入居の物件がありますが、掲示板を見た限りデベ側の姿勢は消極的みたいです。。 仮にもメジャー7を名乗っているなら他のデベの模範となるような対応をして頂きたいです。 |
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122:
契約済みさん
[2012-01-22 05:07:14]
そうですよね
遠慮して何も言えないんなんて違う。 私は最近赴任先のアメリカから帰国してきてマンションを買ったわけですが 日本人はどうも遠慮する人種ですからね。意見を言わない。 相手になんて思われるかを気にするから。 入居後にデベや担当者と気まずくなるのが嫌だから？ でしょう。 国民性をここで言ってもしょうがないですが。 相手からどう思われたってそんなの構いません。 デベなんて、売って、入居させてしまえば終わり、ですよ。 実際、同じ会社の同僚は「すでに引き渡し済み以外の物件に関しては 放射能測定します」と、言われてるそうですから。 引き渡されてしまったらもうポイですよ。 大げさですが。 建築基準法の中には「建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、 国民の生命、健康及び財産の保護を図り、公共の福祉の増進に資することを目的とする。 という一文がちゃんと定められています。 2011年に建築がはじまったものに関しては何かの基準が必要でしょうね。 後々、売ったり貸したりする時に困りますから。 |
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123:
匿名
[2012-01-22 09:10:05]
そんなにも高いの？
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124:
契約済みさん
[2012-01-22 13:36:30]
１２３さん
高いのではないかと心配しているだけです。 |
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125:
匿名
[2012-01-22 21:16:53]
本日担当に確認して見た所、現時点では今回の件にて文書での発信や各階の線量測定は行うつもりはないとのことでした。
この状況化で計らない理由を考えると、もしかしたら計ると公表できない値が出るのではないかと疑ってしまいますね。 |
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126:
契約済みさん
[2012-01-22 22:39:43]
大京さん側が安易にそんな対応してくれるわけないでしょう。
低く公表しても高く公表しても、その値に対してまた我々にあーだこーだと騒ぎ立てられるだけですからね。 まずは、だれかがカウンター持っていって極端に高くないかどうかだけ調べてからでいいんじゃないですか？ |
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127:
匿名
[2012-01-23 00:12:07]
だれかが低かったってゆったら信じるのですか？だれかが高かったとゆったら信じるのですか?
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128:
匿名
[2012-01-23 01:27:10]
放射能意外に電気代ＵＰとこれ以上うちのマンションをおかしくしないでよ。
東電。 |
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129:
契約済みさん
[2012-01-23 09:15:28]
127さん、そりゃー実際測られて高ければ信じるでしょ。
それに、みんな基準値を超えてないかの確認をしたいだけ。 127みたいな人に限って、案外超えてた時に真っ先に逃げそう。 ゆったら・・・っていう言い方がもうおかしいし。 |
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130:
匿名
[2012-01-23 10:45:24]
大京が測って低い数値を提示したら信じますか？
ここまで疑心暗鬼になられている方々が信じるのは自分自身だけのように思いますが… |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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