【住民専用】リボンシティレジデンス 第５章

[匿名]

こちらは住民専用のスレッドです。
前スレが１０００件を越えたため新しく作ってみました。
荒らしはスルー、削除依頼で大人の対応をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47035/

[841: 匿名]

>840さん

シーエルガード、ＢＧＭ、観葉植物も無駄遣いだと思います。

又、管理人の数も多過ぎ！

[842: マンション住民さん]

自分の家のカギを預けるとか、パスワードを公開してしまう様な物ですね。
＞シーエルガード

[843: 匿名]

管理会社が管理費以外から少しでも住民から搾り取ろうとしているのは明白。

住民の皆様の安心や安全のために･･･何てお題目は只のキレイごとね。

[845: マンション住民さん]

>混乱時には、通常認められない行動がまかり通る。
>各専有住戸所有者はよく考えることです。

災害時不在にしていて、帰ってみたら、家あけられて、知らない他人が避難していて、
「お邪魔してまーす」
なんて感じなんでしょうね。

[846: 匿名]

>845さん

大和ライフネクストって住民の為とか言いながら、気持ち悪いことをする管理会社ですね。

[847: マンション住民さん]

住民のためと言いながら、外部の人の便宜を図る拡大解釈をしてきた会社らしいからな～。
川口市のリボンシティ開発坦当者や初期の自治会、理事会の主なメンバーとその仲間達と、一体何を話し合ってきたのか知りたいな。

[848: マンション住民さん]

「自治会抜けて自治会費を払わないならゴミ出しだって出来ねーだろう」と言うのは、何年も自治会役員を続けておられるお一方のご意見です。
本心でそのように発言されたのか、つい言ってしまっただけなのかはわかりませんが。

自治会役員も任期を決めた方が良いと思います。
任期を決めたところで再任される方もいらっしゃるのでどうかと思いますが。
どうしても役員報酬制を実現させたい方がいて、その方がそれを実現させるために彼の力を借りたくて声をかけたとの事。


次回の総会でどんな議案が出るのでしょう。
大多数の方が議案にはろくに目も通さず委任状を提出されていますから、もし役員報酬の議案が出されでもしたらおそらく可決されてしまうのでしょうね。

さて、また予算120万円の夏祭りの季節がやってきましたね。
どこまで盛大にやれば気が済むのか、政治家と同じで自分の金じゃないから無駄遣いしまくりです。
それか、120万なんて大したことない。と言う金銭感覚なのかもしれませんね。

[849: 匿名]

>847さん

理事会もスタート時は暗中模索だったと思いますが、管理会社も含め、ここ2〜3年はダメダメですね。

[850: マンション住民さん]

８５８さん、その自治会の役員を何年もしている人に

＞８３６さんの投稿文をコピーして見せてあげて、そんなことを吹聴していると
訴えられるよと注意してあげればいいよ。

[851: マンション住民さん]

このマンションの住人を、退会規定がない団体にひとたび入れる事が出来れば、一生会費払ってくれるんですね。
後で、自分の意思に反する団体や、たとえ詐欺とわかっていても退会出来ない様な方、大丈夫ですか？
何でも信じちゃうんですね。
ゴミ捨てられないなんて、普通にスルーしておけばいいのに。
そんなことにいちいち反応しているから、完全に弱みに付け込まれていますよ。
そしていい思いをしているのは搾取した側になってますよね。

[853: マンション住民さん]

＞８５２さん
そのブログのプロフィールに、アドレスを掲示板に載せないように書かれていますよ。
自分で削除依頼しないとまずいでしょ？

[855: マンション住民さん]

＞８４８さん
その役員がゴミのことを発言した場所はどこですか？総会で役員席から出席者に向かって発言したのですか？

彼の力を借りたくて声をかけたとのこととは、何処からの情報ですか？
あなた自身がその話をしているのを横にいて聞いたのですか？

[856: 匿名]

管理費や市民税などをちゃんと支払っているのであれる自治会に入っていなくても、堂々とゴミ出しは出来ます。

万が一、ダメだという輩がいたら｢訴訟でも何でも受けてやる！｣ぐらい言い返してやれ！

[857: マンション住民さん]

＞８４８さんからの返事がないから、どうも８４８さん自身が自治会を退会した人に、ゴミを捨てるなと言いたかったことを他の人が言ったことにして投稿したらしいな。
または自分が退会したいのに退会できないことに苛立って退会した人に、ゴミを捨てるなと遠回しに書いて八つ当たりをしたらしいな。

みっともないから止めた方がいいよ。上から目線の自治会関係者にもっとバカにされちゃうから。
自治会退会は義務じゃないし・・・
ウチもなんだかんだ言ってるけど、くやしながらまだ自治会にいるのが現実。

[858: マンション住民さん]

＞８４８さん、早く＞８５５さんに答えてあげなよ。
退会者がその返答で、その役員を起訴できるかもしれないんだから。

８４８＝８５６だったらなおさら答えてあげて、その役員のことを起訴できるようにしてあげなよ。

＞万が一、ダメだという輩がいたら｢訴訟でも何でも受けてやる！｣ぐらい言い返してやれ！

と質問をはぐらかすのじゃなくて、ちゃんと質問に答えてダメだと言われた人がみんなの前で言った人のことを訴訟出来るようにしてあげなよ。

[859: マンション住民さん]

＞856さん

相手が誰だかわからないなら言い返せないじゃん。
変な投稿！

[860: 匿名]

>859さん

相手が分からないのなら放置。

直接、言われた場合は前記したように言い返せばよいだけということです。

[861: 匿名]

自分の意思で退会さえ出来ない様な住人には、
以下の様な事実際に言ったり、行動に出たり絶対に出来ないでしょう。

>訴訟でも何でも受けてやる！
>言い返せばよい
>役員のことを起訴

結果は、
何も出来ないけど、匿名掲示板で威勢のいいことを、書き込むのが精一杯なのね。
ってさらに見切られる結果になるでしょう。

[862: マンション住民さん]

＞８４８さん
早く答えてあげなよ。
退会した人がここ読んでるかもしれないから、あなたの投稿を証言として使えるでしょ。
退会もできない人でも退会した人に教えることはできるんだから、教えると思って＞８５５さんの質問に答えてあげなよ。

自分の意思で退会した人は何か行動を起こすかもよ。
＞８６１さん
退会した人が知らない情報を教えてあげれば、退会した人は行動を起こすかもね。
役員達が怖がるような人らしいから・・・・・
他力本願だけど、尊大な役員達を懲らしめてもらいたい。　どうかお願いします。

[864: 匿名]

>861さん

謂れのないアヤを付けられたら言い返す人がいないとは限りませんよ。

世の中には色々な人がいますから、決めつけてはいけませんよ。

[865: 匿名]

自治会の退会の話、そろそろ3年位になるよね。
今だに、何も行動に出れないのに。
宝くじが当たらないと決めつけないで。って言うのと同じでしょうね。

[866: 匿名]

宝くじを引き合いに出すなんて面白い論理ですねwww
>865

[867: 匿名]

＞848さん
早く答えてあげなよ。
自治会関係者が話をそらし始めたよ。

管理費って所帯で違ってたんだ。同じだとばかり思ってた。
共用部の税金のことなんか考えたこともなかった。

リボンシティ　ゴミステーション
　
で検索すると詳しく出てくるよ。アドレス書くと削除されるようなので・・・・・

[868: 匿名]

答えられないって事は、何を意味するかを察してあげてください。

[869: 匿名]

＞８４８さんの投稿内容は、自分の意見でもあったということと、その自治会役員と顔見知りで仲がいいということだろう。
その人と意見の違うこともついでに一緒に投稿したというところだろう。
人の意見として投稿して、実は自分の意見でもあるというやり方はよく見かける一つの手段。
だから答えられない。

「友達がこう言っていたんだけど、どう思う～」
と言いながら自分の意見を言う手法。

リボンシティ　ゴミ

で検索してそのブログの記事を読んだけど、
共用部の固定資産税と都市計画税も各所帯がそれぞれ支払っていて、それぞれの財産だということは自覚した方がいいと思った。
このことは自治会を退会するしないには関係ない。自覚していれば、８４８が投稿したゴミ捨てに関する無知な意見は出なかったということだ。
自覚のない無知な役員がまだ役員やっていて、無知なまま役員報酬を欲しがっているということだ。

[870: 匿名]

大変、重要かつ貴重なご意見なので敢えて此処に張り付けをいたします。

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1571599/1583304/95453422


住民の事を考えているような口ぶりで、その実は己の利益のことしか考えていない管理会社の本音が感じられます。

来る大規模修繕も億単位のお金が動くのは必定。

管理会社の喰い物にならないように今から十分に注意が必要ですね。

[871: マンション住民さん]

子供たちが書いている夏祭りのポスター、今年は今まで以上に多いような気がします。

今年はエレベータの中にまで掲示。

これって、絵をかくと何か特典とかあるんですか？

[872: 匿名]

>871

ナンか色々な意味で年々マンションがダメダメになっていくね･･･(´ー｀)

[873: 住民ママさん]

ポスター書くと500円の図書カードが1枚もらえます
子供から大人まで年齢制限はなく1枚書けば500円
4人家族で4枚ポスターを書けば2000円分の図書カードが配られていました
太っ腹な夏祭りです

夏祭りの予算120万では不足なので来年は予算を上げるそうです

[874: 匿名]

>873

そんなことに出費せず大規模修繕に備えないと｢修繕費が不足している｣とか何とか言われて管理会社の"餌食"になっちゃう･･･

[875: 匿名]

＞８７４
大規模修繕に備えるのは修繕積立金と管理費の剰余金であって、自治会費は一切関わっていないし、使われていません。

自治会のサークル活動で壊されたり汚損されたりした共用施設や備品を管理費を使って直したり、交換したりしています。
おかしいと思いませんか？

自治会費と管理費、修繕積立金をごちゃ混ぜに考えてると、訳が分からなくなりますよ。

[876: マンション住民さん]

去年のパラソルと違ったけど、もう新しいのを買ったの？
去年のパラソルはどこかに売ったらしいけど、売ったお金は何処にいったの？
あやふやにしないでちゃんと報告してほしいです。

[877: 住民ママさん]

一階の共用廊下で周りをきょろきょろしながら前から歩いてきた、全くあいさつするそぶりもなかった６５歳ぐらいの痩せた白髪交じりの男の人が、すれ違いざまにいきなり私の耳元に口を近づけてきて「こんにちわっ！」と大声で叫びました。
私はのけぞってしまい、今も少し耳鳴りがします。
その人は大声を出した途端に振り向きもせず足早になって、逃げるようにサブエントランスから出て行ってしまいました。
挨拶しましょうというポスターでこのような非常識な人が出てきたのかと思うとやり切れません。
共用廊下を歩いていると、その人がまた歩いてくるかもしれないと思って恐怖を覚えます。

急に耳元で大声を出して挨拶するのは止めましょうというポスターも、今のポスターの横に貼ってほしいです。
管理人に言っても仕方ないから、今度やられたらすぐに警察を呼べと主人から言われたのでそうするつもりです。

[878: 匿名]

>877さん

何か今はマンション全体の雰囲気なども悪くなった感じですよね。

以前はそれほどでもなかったように思います。

会社の方針なのか今の管理人さんたちはお役所仕事のような応対しかしてくれませんので、今回のような件が起こった場合には警察を呼んだ方が安心だと思います。

やはり、管理会社を替える時期に来ているのかもしれませんね。

[879: 匿名]

警察は動いてくれるかは疑問ですけどね。内心迷惑がられるかも。
どんな罪になるのか、確認しておいた方がいいでしょう。
それが原因で、どんな障害が起きたかの証明が必要でしょう。
挨拶は任意ですから、しましょうと言われるのは迷惑。ということでしょう。
「急に耳元で大声を出して挨拶するのは止めましょう」なんて貼ったら笑われますよ。
ポスターをはがすのがよいのでは？

[880: 匿名]

＞急に耳元で大声を出す
刑事事件の暴行罪になるので警察は動きます。
それで耳鳴り等が鳴りやまなかったという、医師の診断書があったら傷害罪に格上げされます。
暴行罪と傷害罪は分けて処理されます。

「急に耳元で大声を出すのは暴行罪という犯罪になりますから、止めるように」
というポスターを貼ったのなら、立派な注意書きになります。
そのポスターを笑う人間がいたら、その人の軽薄さが笑われますよ。

ポスターうんぬんより、耳元で急に大声を出して挨拶する非常識な人間がいるということが問題だと思いますが、なんで話をそらしてそのようなことをする人間を庇うような投稿するのか疑問ですね。

このような投稿を読むと、大声を出した人は＞８７９さん自身か、知り合いだろうと思ってしまいます。

[881: 匿名]

すれ違いざまに耳元に口を近づけてきて、急に大声を出してあいさつされるのは迷惑ですね。
暴行罪ですか・・・検索したらそうのとおりのようです。
挨拶しましょうとポスターで言われることには何の迷惑も感じませんが、わざわざポスターで言わなければならないほどマンションの雰囲気が悪くなっているんですね。

[882: 匿名]

相手にとぼけられたら立件できないでしょう
証拠の動画など撮ってあるとか、目撃者がいないと。
で、罪になったとして
「犯罪者のいるマンション」になるんですよね

[883: 匿名さん]

＞８８２
屁理屈並べてないで、すれ違いざまに相手の耳に急に口を近づけて大声を出して挨拶するのは止めればいい。
犯罪所のいるマンションになる前に、証拠がなくて捕まえられなければ何でもするような人間のいる危険なマンションという噂が立つよ。

[884: 匿名さん]

訂正：犯罪所→犯罪者

[885: 匿名]

>883

まったく同感です。

以前はもう少しマトモだったように思います。


余談ですが今の管理人や警備員は、我々住民の声を聞こうともしませんし、直ぐに｢管理委託契約に記載がない！｣とか言って"逃げ"に入りますから頼りになりません。

[886: マンション住民さん]

＞８８５
変な子供や大人がいると言うと、警備員さんはちゃんと注意してくれてますよ。
＞管理委託契約に記載がない！
なんて言われたことありません。
＞我々住民の声を聞こうともしません
というのは言い過ぎですよ。
私ここの住民ですから。

[887: 匿名]

たぶん、実際に言った事などないここで言ってるだけの人でしょう。
自治会脱会出来ない部類の人達。
通報なんて出来るはずもないでしょう。

[888: 匿名]

>886さん

人によって対応などに差があるのは事実です。

貴方は幸運でしたね。

[889: マンション住民さん]

話をすぐに現行の管理会社と警備員の責任にかぶせて管理会社の変更を促す投稿が見受けられますが、どこかほかの管理会社の営業関係の人が書きこんでいるのだったら止めてください。
読んでいてとても不愉快です。

そうでなかったら、自分で調べてきた具体的な別の管理会社の名前を挙げて、今の管理会社との違いとその新しい管理会社に変更した場合のメリットを投稿するか、管理会社の変更ではなく改善点を指摘する様な投稿に直してください。

それから、＞８７０で張り付けられているブログを読みましたが、例をあげながら「よく考えましょう」と書いてあるだけで管理会社の本音はこうだなどとは何一つ書いてありませんでした。

なにしろ総会で通った議案ですから、議案として出した理事会とそれを通したマンション住民の方が管理会社の責任より大きいのは明らかですからね。
ブログの著者がプロフィールに、アドレスを他の場所に載せないようにと書いてあるので、＞８７０は自らこの投稿文の削除願いを出さないといけません。

[890: 匿名]

>889さんや>878さん等々、どちらの｢思い｣や｢考え方｣など色々あって然るべきだと思います。

これだけ多数の方々が住んでいるマンションなのですから当然ですよね。

私は一方だけが｢正論｣とは思いませんし、一方だけが｢暴論｣だとも思いません。
考え方だけではなく表現、意思表示の形も様々です。