【住民専用】リボンシティレジデンス 第５章

[匿名]

こちらは住民専用のスレッドです。
前スレが１０００件を越えたため新しく作ってみました。
荒らしはスルー、削除依頼で大人の対応をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47035/

[741: 匿名]

>740
この方のご意見に同感です。又、総会時の収支報告にもっと時間を割いてほしいですね。

[742: マンション住民さん]

長期間不在の方のベランダで発生した鳩の糞問題。
高層階のためゴンドラでの清掃。
住人と連絡がとれず費用はマンションの方で負担したそうです。
自治会につながりのある人が困っている時は親切です。
信じられません。

[743: 匿名]

>742
本当に信じられませんね。長期不在でも居所や連絡先など把握していると思いますので、そちらに請求書を送るなどの対応はしないのでしょうか？　又、何か困っていることがあれば、総会議案書に理事長や理事の部屋番号と名前が出ているので、個別にその方々のメールボックスに投書した方が良いかも知れませんね。投書箱だと管理人や管理会社に握り潰される可能性もあるので･････

[744: 住民ママさん]

人が住んでないと鳥が平気でくるよ。

[745: 匿名]

そろそろマンション全体の鳥のフン害対策に取り組まなくてはならない時期に来ているのかも知れませんね。

[746: 住民ママさん]

鳥より犬のフン害対策に取り組んで！
人が見てても犬は平気でするよ。
芝生の上でやらせている飼い主を見ると子供を近づけないようにしています。

[747: 匿名]

>746
ﾍﾟｯﾄｸﾗﾌﾞ,自治会,理事会のﾅｱﾅｱの関係が続いている間は、犬のフン害問題は改善されないと思います。

[748: マンション住民さん]

犬の糞も酷いけど、オシッコは悲惨な状態だと思う。
長~~いでリードで犬は自由にあこちにマーキング。
特に、マンション周辺の背の低い電球の周りは、尿で変色しています。
一番は、イースト前の信号のところ。
マンション内はだっこが原則を適用するとイーストとウエストの間も、マンションの敷地なのでだっこのはず。

[749: 匿名]

>748
ウチでは子供に背の低い照明は汚いので触らないようにと日頃から注意しています｡

[750: マンション住民さん]

「ペットに関するご意見ならびに飼育マナーについて」
というのが投函されてきました。

最後の方に書いてあった
「たった一回・たった一回のマナー違反が、大きな苦情には発展することがあります。」
だって。

毎日芝生の中に犬を入れて糞をさせたり車路で犬を抱えないで歩かせているマナー違反をしているのに、よくも恥ずかしげもなくこんなことを書いて全戸配布できますね。
あきれました。

[751: 匿名]

犬は抱き抱えることになってますが、ベビーカーみたいなのに乗せている人が何人かいますね。廊下やエレベーターの中を歩かせてないのだから違反ではないだろうとの考えだと思いますが、屁理屈だと思います。

[752: マンション住民さん]

管理組合もペットクラブも何もしてくれないから、苦情の手紙を直接入れたのでしょう。
そんなことも分からないかね。
文面を察するに、違う家への投函ではなく、本当にうるさい迷惑な家に投函したと思います。
しかし、これを認めてしまってはペットクラブの存在意味がない。
だから、こんな文書を配布したのでしょう。
情けない。

たった１回、たった１人と言っている間は、自覚なく改善は望めませんね。
直接、迷惑な家に投函する。　その行動は正しいと思います。

[753: マンション住民さん]

＞７５２さんのおっしゃる通り本当にうるさい迷惑な家に投函したと私も思います。

全戸配布された内容では芝生の上でした糞の始末をしなかったことを残念がっていますけど、芝生の中に入れること自体がマナー違反なんだという自覚のない文章ですね。それも初めてのクレームだったような書きっぷり。
しかもクレームを言う人は部屋番号と名前を書けと注文をつけているありさま。
多くの人が犬を散歩させる時間帯に自分でレジデンスモールに立って見ていればわかることじゃないですか！

こういうのを　いけしゃあしゃあとしている　と言います。

[754: マンション住民さん]

名前、部屋番号を書かないクレームは、相手しないよと宣言。
しかも、相談でしょう。
７５３さんのおっしゃるように、芝生に入れること自体違反なのにそこには触れていない。
今回の通知は、ペットクラブ単独で全世帯配るコストも管理費。
１枚、掲示板に貼ればすむことを仰々しくやって、ペットクラブは対応していますと言いたいのでしょう。

[755: 匿名]

小型犬が小便するのに丁度いい低い照明も何とかなりませんかね。また、ﾌﾟﾙﾐｴとｳｴｽﾄの間の道、ｳｴｽﾄ裏の車路等々の公開ｴﾘｱを通行するﾏﾅｰの悪いﾍﾟｯﾄ連れの近隣住民も何とかして欲しいですね。これはﾘﾎﾞﾝ自治会が近隣の町内会に申し入れをすればいいと思いますが、なかなかやってはくれないんでしょうね。

[756: マンション住民さん]

自治会は面倒なクレームは無視するか理事会にも無視するように圧力をかけるだけで何もしません。
サークルに月謝を払ってくれるお客さんでもある近隣の町内会の人達とは懇親会で飲み食いして、嫌がられるだろうことは口が裂けても言いません。　ペットの小便で芝生が枯れても管理費で直せばいいことで、自分たち仲間の懐に入ってくるサークルからの月謝には全く影響ありませんから。
マンション内ではお遊びとサークル活動の運営にいそしむだけです。

[757: 匿名]

そう言われても仕方ないことを今までやってきていますね。
これがこのマンションの一番の問題点ですね。

[758: マンション住民さん]

エアリー１階の庭にたっているデカいアンテナ？はなんでしょう？　何かの調査？

[759: マンション住民さん]

あのアンテナはひどいね
2,3,階の人に申し訳ないとおもわないのかね
完全に規約違反
無線のアンテナのようだけど傾いているし、風で倒れて被害がでたらどうするのだろうね
マンションであんな非常識なアンテナ見たことない

[760: 匿名]

>759
理事会、自治会は元より管理人も見て見ぬフリ･･･マナーの悪い子供の問題、ペットの問題etc一事が万事って感じですね。

[761: マンション住民さん]

あれは共用部の敷地に個人で勝手に立てたアンテナということですか？
それなら何で管理会社は撤去しないのでしょうか？

今回理事会役員への立候補者が３人いますが、管理会社に撤去してくれるように言うこともできない様な人は理事会の役員に立候補してほしくないですね。　これで去年からの理事会役員の立候補者だけで６人になります。
みんな仲間だとしたら怖い気がします。

[762: 匿名]

皆さんの書き込みを読まさせていただくと、LEDの街灯を建てるよりも先にやらなくてはならないことがあると思います。
理事会は管理会社の儲けになることばかりに貴重な時間とお金を使わないでほしいです。

[763: マンション住民さん]

あれはＬＥＤ街灯だったのですか。
節電のために非常階段の電気も消しているのに、必要もない場所に何で高価なＬＥＤ街灯を建てるのか理解に苦しみます。

金銭感覚がマヒしている役員が過半数いるか管理会社と癒着している役員が多くいると思ってしまいます。

＞７６２さんの意見に賛成です。

[765: 匿名]

アンテナの長短、高低も問題ですが、そもそもやりたい放題にさせていることに問題があると思います。
ポーチに自転車や物置を置いたり、共用廊下を自転車やキックボードで走ったり、ソファーでのゲームや飲食を黙認したり･･･やはり、管理会社を変えて理事会も再構成する時期なのかも知れませんね。

[766: マンション住民さん]

765さんに賛成です
以前取った悪ガキアンケートはどうなった

[767: マンション住民さん]

悪ガキアンケートの結果をコラボに載せればいいのになんでしないの？
理事会役員への立候補者には、サークルを運営していない人とかポーチに自転車を置いていない人とか、自治会役員でない人とかというような条件をつけた方がいいと思うようになってきました。

[768: 匿名]

>767
この方のご意見に大賛成です。

[769: マンション住民さん]

エアリー北側のレジデンスモールの庭に立てられたものはアンテナではなくて、ＬＥＤの街灯です。
確かめてきました。暗くなると明りがついています。

総会を通さないで管理費を使い景観を変える行為をされました。
去年の総会議案にこのことは載っていません。

[770: 住民さんＡ]

ここで話題になってるアンテナは個人宅の庭に立てられてたものなので別件ですかね？
今日は風が強いので短くなっててよかったですね。
この風で折れたり飛んだりしたら危なすぎ。

[771: マンション住民さん]

769さん
街灯と違法アンテナは別
違法アンテナは傾いた支柱がなくなりました
しかしまだ違法

[772: マンション住民さん]

訂正
違法かどうかは電波法ですので
管理規約違反

[773: マンション住民さん]

７６９です。
個人宅の庭にアンテナがあったのには気づきませんでした。
低くしたということなので昨日私が見に行った時は薄暗かったし気付きませんでした。

街灯は総会を通さないで設置したことは事実ですけど、いろいろとやってくれます。

[776: マンション住民さん]

個人宅のアンテナ確認しました。
隣のお宅とすぐ上のお宅がこれではとても迷惑ですね。

[777: 匿名]

>776
あきらかに迷惑を被る人がいるにも関わらず管理人、理事会は何も対応などしないんでしょうね。

[778: マンション住民さん]

住んでいる人間は諦めるしかないけど、購入を検討してしている人にはここの議論参考になると思う
管理や住民関係などを気にしないで利便性第一だったイイですよ

[779: マンション住民さん]

なにを諦めるのかわからない
改善しようって気がないなら仕方ないけども
これから入居を考えている人にねぇ。。。
まあ国際色豊かなとこですが

[780: マンション住民さん]

諦め＝無関心につながると余計悪くなります。

[781: マンション住民さん]

掲示板に自治会主催の花見の案内が出ていますが、飲み物も用意するとのこと。
仲間内の飲み食いに自治会費が使われてる良い例。
その仲間に入る気もしないけど、自治会費を払っているので花見代という報告の掲示が欲しい。

[782: マンション住民さん]

自治会辞めた人がいて８６８世帯以下になっているのに自治会役員立候補募集の掲示板には８６８世帯で割り振ると何人になると書いてあった。
花見代などの報告も正確に書いてほしい。

[783: マンション住民さん]

自治会脱会して会費納めてないですが、花見出て、飲み物もらったら、白い目で見られますか？

[784: マンション住民さん]

＞７８３
管理費で自治会役員もいれて一緒に懇親会やっているんだから平気ですよ。
第一自治会への再入会をあなたに勧めることができるんだから歓迎されますよ。きっと。
今から行ってみたらどうですか？

[785: マンション住民さん]

さぁ、いよいよ総会ですね。今年の総会はどうなるのかな？

[786: マンション住民さん]

最近の掲示板は、ゴルフだらけ。
そこまでやるか！という感じだ。

[787: マンション住民さん]

自治会の公認サークルにしてもらって自治会費からお金を回してもらいたいと、このサークルの人が総会で発言していたよ。

[788: マンション住民さん]

いいと思いますよ。
自治会は、任意加入ですし、反対なら脱会はいつでも可能ですからね。
サークルメンバーが、自治会に入っていなくても問題ありません。

[789: マンション住民さん]

掲示板に、「ビール試飲会」の洒落たポスター。
やるね。自治会と思ったのですが。
よく読むと、ゴルフコンペ表彰式ですが関係無い方でも・・・
きちんと、ゴルフ同好会と名乗って下さい。
ゴルフ同好会とやらの活動、住民としてははっきり言って不愉快です。

[790: マンション住民さん]

ゴルフ同好会から理事会役員に立候補させていることが続いている。
一人は以前、理事長にもなった。
嫌な感じだ。
きちんと、ゴルフ同好会からの立候補ですと名乗ってほしい。

[791: マンション住民さん]

一人じゃなくて二人はいたんじゃない？　
もっといたかもしれないけど分からない。
自分の所属するサークルなどの利益を優先するために理事会役員に立候補するのなら立候補しないでほしいです。

[794: マンション住民さん]

あのポスターよく見て下さい。
自治会主催と書いてあります。
つまり、自治会がゴルフ同好会の表彰式を行うわけです。
そこには勿論、私たちの自治会費が使われます。
総会で決めるまでもなく、ゴルフ同好会が自治会費を使い込むわけです。
ゴルフ同好会＝自治会。

[796: 購入経験者さん]

マンション名は出せないけど
戸数450で、町会費を役員の「飲み代」に充てている話があった

300 x 450 = 135,000/月

6人ほどの役員が「俺たち飲み代に一生困らないな、がははははは」と
豪語していたのをそばでたまたま聞いたことがあります。

くわばらくわばら
だからマンションはあれですね
ここもぜひ気をつけてください

[801: マンション住民さん]

町会費払わなければいいだけのことです。

[802: 匿名]

>>801
町会費は口座引き落としなので支払い拒否にしたい場合は手続きが面倒です。まぁ〜それが大和の狡猾な手法といってしまえば、それまでですが･･･

[803: マンション住民さん]

不払いでいいと思う。

[804: マンション住民さん]

「リボンシティレジデンス　日々の出来事」というアメーバブログが昨日か今日削除されてしまいましたけど、再開してくれませんか？
とてもためになる情報が書かれていたので、削除するのは惜しいです。

[805: マンション住民さん]

夜のカルチャージムで、サッカーのドリブルの練習を大人の男性３～４名と子供４～５名がそれぞれサッカーボール１個ずつ蹴りながら一緒にしているのを見た。
６時はとっくに過ぎていたから、予約しての使用だろう。
時々壁にボールが当たっていた。
ネットの後ろに座ってそれを見ている４名ほどの大人の女性もいた。

ボールを蹴るのはダメだと入り口に書かれているのに、予約したら何をやってもいいのか？

サッカーのユニフォームを着ていた。
サッカーボールは奇麗なのかどうか、外で使っているのを使っていたのならジムの床は想像以上に汚れる。
又時計を割られたり、壁に穴を開けられたりボールの跡をつけられて汚されたりされそうだ。

[806: 匿名]

>805さん

モラルの低い住人も困りものですが、それを注意しない管理人や警備員にも問題がありますね。

[807: マンション住民さん]

＞８０６さん
あなたはこのマンションの住人ですか？
総会議事録中の警備員や管理人との契約文の質問のところで、なぜ注意をしないのか分かるはずですが？
私も、総会議事録に書かれていた総会での質問の内容を読んでから契約文を読んで、狡猾な責任逃れをしていることに気がつきました。
もしあなたがマンションの住人であって、総会議事録も読んで契約文を確認していれば、上のようなことは書き込めないはずです。マンションの住人でないのなら、ここに書き込まないでください。

このマンションの住人なら、このような契約文をそのままにして継続契約をしていることを問題にしてください。

[808: 匿名]

>807さん

ボールを蹴る行為に対する注意喚起が掲示されているのですから、それに反する行為がなされているのであれば、契約云々ではなく管理人や警備員が注意するのは至極真っ当な事だと私自身は思っております。

又、過去にボール蹴りを行っている事を注意して欲しいとウエスト･アリーナの受付に何度か言いに行ったこともあります。

過去にボール蹴りにより時計が壊されたり、壁に穴が空いたりした事がありましたので、無力と分かっていても契約云々とは別に一住民として、これからも個人的には要望は出し続けていくつもりです。

[809: マンション住民さん]

先週末、親睦会と言う名の自治会費の無駄遣いをまた実施。
親睦会と言う名のもとに無料でアクアカフェやキッチンスタジオを使用するならまだわかるが、飲食代まで自治会費とは本当にあり得ない話だ。
百歩譲って自治会費をそのようなことに利用するなら、細かい内訳も住民に公表するべきではないのでしょうか。
総会後の親睦会や、夏祭りの後の打ち上げも同じように、きちんとした内訳を公表していただきたい。
花見や試飲会もそうです。
今度は芋煮会を検討ですか。またお酒。本当にうんざりです。

「リボンシティレジデンス　日々の出来事」というアメーバブログは私がやっていたのですが、家族に見つかり削除されてしまいました。
今後復活させるかは検討します。

[810: 匿名]

こちらのﾌﾞﾛｸﾞも皆さんに読んで頂きたいと思います。

｢リボンシティレジデンスでの暮らし｣

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1571599/1583304

[811: マンション住民さん]

＞８０８さん
あなたの気持はよくわかります。
私も無力だとは思いますが、要望は出し続けていきます。
その要望も、契約文に従えば注意しなくてもいいようになっているので、この契約はおかしいではないかということも要望しようではありませんか。
契約以外のことをする義務はないと言われればそれまでなので、その契約文も訂正させないといけないと思います。

今の契約ですと、巡回して、目視によって壊されたり傷つけられた個所を確認して報告するというだけです。
これなら時間があって散歩できる人なら誰でもできます。

この契約文が総会で承認されたのだから、それ以上のことは単なるサービスであり、仮に注意をしなくても契約違反にはならないので、責めることはできないようになっています。

総会で質問した人と同様に、私はおかしいと思っています。

＞８０９さん
もしもそのブログを復活させる時は、特定の人が分かるような言い回しは避けるように注意して文章を作成した方がいいです。私が気付かなかったり知らなかったことが書かれていたので、とても参考になって考えさせられました。
私としては読みたいです。

[812: マンション住民さん]

なんだかんだいってるけど、一番いけないのはいけないとわかっていてジムの中でボール蹴っているいい年したその大人達だ。
子供にまでやってはいけないことを教え込んでいる。
このマンションに住んでいない友達親子を呼びこんでやっている可能性もある。
自治会や理事会が注意しないでいるのなら、役員そのものか、どちらかの役員に友達がいる大人達だろう。

仲間内のかばい合いは止めてほしいね。

[813: 匿名]

>811さん

時間は掛かると思いますが、お互いに声を上げ続けていきましょう。

オープン以来、疑問や不満など色々な思いや考えを抱き続けている方々は、沢山おられると思います。

管理会社や一部の人の為にマンションは存在しているのではないのですから。

[814: マンション住民さん]

自治会加入は任意です。
現状の運用で了承いただける方のみ加入して頂ければと思います。
無駄使いなどと勝手に決めつけられるのは迷惑です。
不満であれば退会していただいて結構です。
その方がお互い幸せでしょう。

[815: マンション住民さん]

夜の７時前だったけど、今日もカルチャージムでサッカーの練習やってたよ。

自治会のお仲間らしいね。
マンションの外に自転車を置いて、ジム横の鍵をあけてもらって入っていく大人の女性と子供を見たよ。
子供はサッカーのユニフォームを着ていたよ。
得意の勝手な解釈を持ち出して、お仲間をかばうのだろうね。
マンション外の人間を施設に入れ始めている。

＞８０９さんのいう無駄遣いは、無駄遣いだと俺も思うよ。

＞８１４は自治会の役員みたいだね。
迷惑だと思う前に、そう思われていることを反省しなけりゃいけないな。

無駄遣いだと思う人間は自治会を退会してくれて結構だとは、ずいぶんと上から目線だね。
８１４は何様？

[816: 匿名]

＞814さん

我が家では任意加入だという、自治会への加入希望を書いて提出したことはなく、
強制的に入れられているのに今になって任意加入で入ったのだから
文句があるなら勝手に退会しろとは、あまりにも無礼で横柄じゃないの。

しかも管理会社と一緒になって退会しづらくしているのにその言い様はないでしょう。
そう言いたいのなら全戸に自治会入会希望用紙を配って、用紙を提出した人達だけを自治会会員にすればいい。

[817: マンション住民さん]

うまく書けませんが、親がいようと、予約しての使用だろうと、カルチャージムの中でサッカーをするのは大反対です。
サッカーをしようとする人達に、ジムの予約を許すことも反対です。

加えて、センターゲートパークや中庭などの、マンションの敷地内でサッカーをすることにも反対です。
野球することも同じく反対です。

[819: マンション住民さん]

自治会の件

>細かい内訳も住民に公表するべき
義務はありませんし、それを強制出来る権利もないと思います

>全戸に自治会入会希望用紙を配って
自治会費収入が減る様な事をわざわざ自治会側がするわけないでしょう

>管理会社と一緒になって退会しづらくしている
憶測はやめてください。どの様な事実があったのか示してからにしてください

退会用紙を用意しろなど、何年前から言ってるのでしょうね。
正式な申し入れはありませんし、今後もないと見切っています。
不満を言い続けながら、今後も自治会費払っていくという選択をし、今後もそうするのはご自身です
任意の支払いを強制したのなら犯罪ですから、訴えられるはずですよね

[820: マンション住民さん]

夏祭りのポスター募集が今年も告知されていますね
書いた人には大人でも子供でも500円の図書カードがもらえます
みなさんご存知でしたか？
今年は昨年以上にポスターの画用紙の売れ行きが好調
今年も画用紙の追加をすることでしょう
そりゃそうですよね。だって絵をかくだけで500円の図書カードがもらえるのですから
自治会費のばら撒き。リボンシティは太っ腹ですよ。

自治会費の細かい内訳を公表なんて出来る訳ないですよ。
だってそんな事したら、どれだけ酒とツマミに消えているのかがバレバレになってしまいますもの。
自治会費を無駄遣いには一切使っていないなんて笑ってしまいます。
花火大会、花見、試飲会、夏祭り後の打ち上げ、総会後の懇親会・・・
どれだけ一部の住人だけの親睦にお金を使っているのやら。

そして自治会役員の任期を決めた方が良いと思います。
そうすれば自治会役員報酬制なんて、ふざけた案が出る訳もないのですから。
何年も自治会役員をやっていて大変？
だったら辞めればいいじゃないですか。
グループの代表だからそうはいかない？
他に代表をやる人がいないようなグループなら無くせばいいじゃないですか。
結局は何だかんだ理由をつけて勝手に役員にとどまっているだけですよね。
だったら、役員大変だからって報酬制にしようなんてふざけた案は出さないでいただきたいものです。

[821: 匿名]

何度でも申し上げます。

マンション(共用施設を含む)は管理会社や一部の住民のものではありません。

[822: マンション住民さん]

自治会役員報酬制。
近々法人を作ってサークル運営もするつもりだろうね。
法人の役員になれば合理的に報酬も受けられる。

＞８１０さんが推薦しているブログに書かれていました。

[823: マンション住民さん]

ただのサークルの一つだと思っていた空手サークル

日本空手協会川口支部のリボン道場になっていたのですね

破格な場所代ですから、ご指導される方にとってもお得ですね

とはいえ、日本空手協会のホームページにリボン道場として住所まで記載されていますが問題はないのでしょうか

[824: マンション住民さん]

自治会批判派は退会はしない（出来ない？）でしょう
退会すれば、無駄遣いなどと批判したのがばれてしまいますからね。
だいぶ前から、ここに批判を書いて、誰か他の人が動いてくれるのを待ち、自分では何もしませんよね。
正当な意見なら堂々と申し入れできるはずです。
入会希望者を募る形にしたいのも、自分がそれに紛れて退会したいからでしょう。
それも自治会はお見通しです。
自治会も、匿名掲示板の情報で動いた。などという事をしたら笑いものですよ。
反対派のお金での飲み食いはおいしいです。なんていわれてもここに批判書く以上のことは出来ないでしょう。

[825: マンション住民さん]

＞８２４

＞自治会反対派のお金での飲み食いはおいしいです。なんていわれてもここに批判書く以上のことは出来ないでしょう。

＞他の人が動いてくれるのを待ち、自分では何もしませんよね。

平気で人を侮辱する８２４に聞くけど
他の人って誰？
そんな救世主みたいな人がこのマンションにいるの？
心当たりでもあるの？

[826: マンション住民さん]

何を自治会はお見通しなのでしょうか？

そんな人は一人もいませんでしたけど。
自治会批判している方は複数いらっしゃると思いますが、私は、憶測で発言していません
実際に見ています。でも長々と自治会役員を続けている人がいる以上、変えることは不可能です。
「鶴の一声」じゃないけど、最終的にある方の一声で決まってしまうことばかりですから。

無駄遣いなどと批判したのがばれるから自治会を退会しない。なんてあり得ないでしょう。
その発想自体が幼稚で笑えます。
現在自治会を退会されているのは1世帯のようで、自治会役員の一部の方はいろいろとご不満のようですが、
今後は自治会退会者が増えることでしょう。
集まるお金が減れば必然的に無駄遣いもできなくなる。と言う事ですね。

[827: マンション住民さん]

今まで退会者が増えないのだから、この先も増えないと自治会は思っているし、多分その通りになるかもね。
もっと多く退会した所帯があると思ってたけど、違ったんだ。

でも、その退会した世帯には自治会役員の一部の不満分子も怖くて面と向かって何も言えないで、陰で不満を言っているようだね。
役員の人数が多いのにたった一人に何も言えないなんて、情けないね。

＞８２４さん。あなたも不満がある一人のようだから、その退会した所帯の人が怖くなかったら自分の部屋番号と名前を書いて堂々と文句を文章にしてその所帯のポストに投函すればいいんじゃないの？

それができもしないで陰で不満を言っているようじゃ、＞８２４も偉そうなことは言えないね。

俺も含めて、ここで自治会批判をしている人達は、おかしいと思うことを意見として主張しているだけであり、８２４さんから侮辱される筋合いではありません。

ここは日本であり、言論統制が当たり前の共産国家ではないのですからね。

[828: 匿名]

>827さん

同感です。

十人十色･･･

自分の意見をハッキリと口に出して言える人

上手く言葉に出来ない人


世の中は色々な人がいます。


日頃の疑問、不満、憤りなどをハッキリと発言(行動)が出来ず、ここに書き込みをすることを上から目線で誹謗中傷するのは、思い上がりも甚だしいと思います。

[829: マンション住民さん]

2年位前と同じ落ちだね。

ここで自治会の不満を言う。
でも実際には何も行動に出れない。
意見を言うのって重要だよね。のなぐさめ。
結局自治会費払い続ける。

自治会大勝利。

[830: マンション住民さん]

ここでいろいろ言うのもいいんじゃない。
別にどうにかしようとしても変わらないってわかっていて
言っているだけだし。

意見は言ったけど通らなかったから
とりあえず書いているだけ。と言うことで。

自治会退会された方
素晴らしいご判断にあっぱれです
我が家の目標も自治会脱退かな

[831: マンション住民さん]

＞８２９
＞でも実際には何も行動に出れない。
＞結局自治会費払い続ける。
＞自治会大勝利。

この人憎まれるね。

＞８３０
＞我が家の目標も自治会脱退かな

幼稚な目標だね。
退会した人への当てつけらしい。
よくも恥ずかしげもなく情けない投稿ができるもんだ。
きっと、陰で退会した人への不満を言っている陰険な役員の一人だろうな。
目標にしているのなら、明日にでも退会すればいい。
嫌みではなく、自治会退会された方はとても強い意志の方だと思っています。
真似できる人がほとんどいないのは事実で、
その事実に安住して、退会したいのにできない人達をバカにしきっているのが自治会役員。

[832: マンション住民さん]

＞８３０
残念(笑)
一か所だけ当たってるところがあるけどあとはハズレー

[833: マンション住民さん]

No.832の投稿、間違えた

＞８３０じゃなくて　＞８３１だった

幼稚で結構
何とでも言ってくれ


＞８３１
きっと、陰で退会した人への不満を言っている陰険な役員の一人だろうな


「陰険な役員の一人だろうな」は当たってるけど、あとは違ってる。
退会した人に不満なんてあるわけない。逆に素晴らしいと尊敬しちゃう。

自治会退会したならゴミ出すな。なんて陰で言われちゃうんだよね。
本人に言えないものだから役員会で愚痴る彼。笑えるよ。

[834: マンション住民さん]

＞自治会退会したならゴミ出すな。なんて陰で言われちゃうんだよね。

こんなこと言ってる人がいるの？
自分で当たっていると書いているから、あなたが陰険な役員の一人というわけだ。

マンションのゴミは管理費で管理人が管理しているから、他の町内会や自治会の会員のように当番制でゴミを会員が管理したり、当番制で会員がネットを洗ったりしているのとはわけが違うのに、同じように考えている人の天然さが笑えるよ。
退会した人に直接言ってみれば自分のアホ加減を思い知らされるだろうに。

・・・自分の地域の自治会と同じに考えた的外れの投稿内容から
＞８３３はこのマンションの住人ではないらしい。

[835: 匿名]

>834さん

僭越ながらゴミ置場の清掃などは、主として清掃員が作業を行っております。

ゴミの出し方や関連する告知文等々の貼り出しなどは管理人が行っております。

[836: マンション住民さん]

８３５さん、ゴミ置き場の清掃は清掃員が作業をしているのはわかっています。
その清掃員に清掃を依頼しているのが管理会社なので、正確にいえば、管理費で管理会社がゴミを管理して、管理人と清掃員を雇ってこのマンションに派遣してそれぞれの作業を管理費を使って行わせているということです。

自治会費で清掃員は雇っていません。
清掃員は管理費を使って管理会社が雇っているので、自治会を辞めたけれども管理費を払っている人にゴミを出すなとは言えないということです。
これから自治会を辞めようと思っている人達もこのことは誤解しないようにすることですね。
自治会止めて自治会費を払わなくなっても、管理費は必ず払わなければならないので、マンションのゴミ置き場にゴミを出せなくなることはありませんし、出すなと言われる筋合いもないということです。

このお金の流れは誤解しないで認識してください。
マンションの場合、ゴミの管理清掃は管理費で行っており、自治会費は関与していません。

[837: マンション住民さん]

自治会やめるならゴミを出すなというのって、自治会や町内会がよくやる脅しの常套手段じゃない。
このマンション以外の自治会や町内会でこのように言われてゴミ出しの邪魔されても、市役所に別のゴミステーションを設けるように申請すればそうしてくれるし、市民税を払っているので市はそうしなければいけないんだって。

[838: 匿名]

>836さん

お気を悪くなさったのなら謝ります。

けっして揚げ足取りなどするつもりはありません。

又、おっしゃっていること、同感です。

管理費と自治会費の違いは私も認識しているつもりですが、836さんの記された内容でイマイチ釈然とされなかった方々は明瞭になったのではないでしようか。

[840: マンション住民さん]

↑おかしいと思っていたシーエルガードも考えさせられました。
うまく書けないけどやっぱりおかしいよ。
ウチも提出しない現状維持派。