【住民専用】リボンシティレジデンス 第５章

[匿名]

こちらは住民専用のスレッドです。
前スレが１０００件を越えたため新しく作ってみました。
荒らしはスルー、削除依頼で大人の対応をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47035/

[502: マンション住民さん]

大規模マンションで世帯数も多いですから、全員が善人という訳にはいきませんよね。ある程度は許容しなければ住めませんね。でも、私は皆さんの意見や思いを読んだりして、励まされたり勇気づけられたりしています。

[503: 匿名]

窓から入ってくるタバコの煙は苦痛以外の何物でもない。
このマンションは、そういうモラルのない住民がいるっていうだけでも、資産価値どうのこうの言う次元ではない。

[504: マンション住民さん]

マンションを売るときにトークの一例
エントランスにはパソコンがあり自由に使えます。　最近、電源も入っていない。
エントランスではインターネットを使って音楽が常時流れています。　最近、聞いたことない。
しかし、パソコンのリース代やネット使用料を払っているのでしょうね。　仕事をしない管理会社です。

タバコの煙、嫌煙家にとって本当にいやな問題です。　私は、ベランダで「臭うぞ！」と言ったら、どこかで窓が閉まる音がしました。
理事会でここを見ている発言でここが活性化。物言う理事会に感謝。
理事会の掲示板もたくさん貼ってあって、活発な活動認めます。
すべて、資産価値の為に。

[505: マンション住民さん]

>504
誰も聞いていないエントランスの音楽は止めてほしいです。例え少額でも管理費の無駄遣いです。又、施設の予約が入力できないパソコンなんて意味なし。こちらも止めてほしいです。

[509: マンション住民さん]

AEDが設置されました。
マンションのエントランスにAED。
使いたくないけど、もしもの時は命を救われる可能性大。
今度使い方の講習会もあるし、理事会頑張っていますね。

[510: マンション住民さん]

今朝、エントランスに音楽が流れていた。
ここを読んだかな。
それとも、1日だけのことか。

[511: マンション住民さん]

管理人や警備員はAEDの使い方など熟知しているのかな？

[512: マンション住民さん]

AEDのことで。
とある会議で、「ＡＥＤを設置すべきではないか」という意見に対して、
一昨年の自治会長は、
「このマンションで設置する場合、予算上、購入台数の限りもあるのでフロント横が候補となろう。
　知り合いの医師に助言を求めたところ、『実際にＡＥＤが必要な状況で、フロント横まで取りに行く時間を考えると、蘇生率は低く、設置の効果は薄いのではないか』とのアドバイスを得た。総合的に考えて、設置は見送りたいと思う」
と意見し、会議では設置を見送った、という経緯があります。

まあ、昔の話なので今は「流れ」が変わったのですね。「無いよりかあったほうがよい」ものであることは確かなので。
でも仮に「無いよりかあったほうがよい」という程度の理由で導入されたのならば、少々違和感を感じます。

だって、そうなると
「夏祭りだって、無いよりかあったほうがいい」
「エントランスの音楽も、ないよりかあったほうがいい」等々
という論理展開になりますからね。

無駄使い、とまでは言い切れないけれども、なんとなく、なんだかなぁ・・・・という割り切れなさを感じます。

[513: マンション住民さん]

まさにフロントその場所でAEDが必要になることもあるかもしれないですね。
ある地点からフロントに取りに行く時間を考慮すると間に合わないという
議論そのものが、手落ちとしか言えないですね。
AEDはおいておくにこしたことはないんじゃないですか？
夏祭りとかBGMとは問題が違うでしょう。無駄遣いとは思いません。

[514: マンション住民さん]

助言を求められた医師がどのような判断でそのような意見を述べたか分かりませんが、カーラーの救命曲線を考えると低いと判断したのかもしれませんが、救急車が到着まで５～６分としても、エントランスのAEDが有効ではないでしょうか。
AEDだけでなく、心肺停止状態でしたらそれまでに人工呼吸や心臓マッサージなどの救命措置をとると思います。AEDと合わせて有効にだと思います。しかし、身内がそのような状況で適切な判断が出来るとか言われれば自信はないです。
ともかく救急隊が来るまでのつなぎで助けられる命もあるということです。
AEDの操作を管理人や警備員に任せるのではなく、各自でやることでしょう。そこまで、管理業務のそこまで入っていないでしょう。
一昨年の自治会長の判断をさけて、今年の理事会でAEDを導入したのなら、今年の理事会、グッドジョブと拍手を送ります。
エントランスあることは、マンション住民だけではなく多くの人の集まるリボンシティとして非常に良いことだと思います。
「無いよりかあったほうがよい」ではなく、人が集まる場所には必要な機器です。
理事会で講習会をやるようですので、使用方法やさらに救急法の講習などをマンション全体で行えば、隣人を助けることができ、動転した家族の手助けになると思います。

[515: マンション住民さん]

おしゃべりや居眠りしている管理人には頼りません。講習会が開催されるのであれば出席したいと思います。

[516: マンション住民さん]

こういう講習会はマンション住民間の連帯意識を高めることにもなると思うので、いいことだと思う。

これにとどまらずに大雨で水かさが増えた時の、一階にある電源施設を守りながら一階の住戸に水が入らないように土嚢を積み上げるというような、具体的な目的を掲げた防災訓練もそろそろした方がいいと思う。
こういうことをすれば、土嚢が足りているのか、防水にする板がどこに必要になるのかなどが具体的にわかってくるはずだ。

[517: マンション住民さん]

AEDの導入決定は昨年度の理事会でした。
自販機メーカーからの寄贈いただく形とし、初期費用無しで導入されているはずです。
決定から実施までタイムラグがあるので、無事導入されなによりです。
論理の迷路にはまるのではなく、まずやってみる姿勢を貫いていただきたいです。理事会ガンバレ！

[518: マンション住民さん]

自転車をポーチにおいている住民の再調査をして、エレベーターへの自転車乗り入れ禁止条項を作るという、まずやってみる姿勢を早急に貫いていただきたいです。

[519: 匿名]

喫煙のアンケート調査をしてもらいたいです。
早朝から夜中まで他人のタバコの煙で悩まされる生活なんて、もう我慢できない。
自分さえよければそれでいいのか？

[520: マンション住民さん]

＞５１９さん
あまりひどい場合は損害賠償の対象になります。

第３者に見せて分かるような、早朝から夜中までタバコの煙の被害にあっているという証拠がとれればとても有利に裁判は進められます。
ベランダに出て吸っているそのお宅を見られる他のお宅があったら、写真を撮ってくれるように理事会か管理会社を通じて頼んでみるというのも考えてみると良いです。

[521: マンション住民さん]

>>520
理事会や管理会社の人は住戸にカメラは向けられないでしょう。
写真で日時の証明も困難だと思いますし、
データ上も日時の改竄なんか可能な気がします。

タバコの煙というか匂いは私も我慢できないので、
なにか対策はないものかと切に思います。

健康被害が出て診断書とっても、
それと近所の喫煙との因果関係なんか証明できないでしょうし…

[522: マンション住民さん]

まずは、自転車とタバコに関するアンケートをとったらいいと思います。

[523: マンション住民さん]

タバコで受けた健康被害ですが、
賠償額の判決が勝ち取れれば払ってあげますよ。
ただし、それが証明出来ないなら合法と判断します。
法的に、なにも制限を受けないという事です。
タバコを吸う権利もあるのです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[524: マンション住民さん]

＞５２３
見つからなければ何やってもいいのだという考えは更生してください。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[525: マンション住民さん]

ポーチにおいていないけど、エレベーターを使って自転車のあげさげをしています。
あたりまえですが廊下で乗ったりすることもありません。
ポーチに駐輪するのは違反でしょうが、エレベーターに載せるのは問題ないですよね。
台車をつかって荷物を運ぶのと同じだと思うのですが。

[526: マンション住民さん]

>525
では、通常利用の方がいる場合はその人たちを優先して貴方は次にして下さい。又、貴方が先に乗っていても途中階から通常利用の方が乗ってきたら、貴方はその階で降りて下さい。そういう配慮ができる方のみエレベーターへの自転車乗り込みは可です。

[527: マンション住民さん]

自転車とベビーカー、台車の違いは何でしょうね？
先に待っている人、乗っている人が優先で良いんじゃない。
上層にいけばいくほど価格も違っていた訳ですしおりこまれていると考えたらよいのではないかな。
嫌なら最上階を買えばよい。

[528: マンション住民さん]

そもそも駐輪場があるのだから、そちらに停めるのがスジってもんでしょ？自分勝手な都合や屁理屈を言わず駐輪場に停めなさい。

[529: マンション住民さん]

>>526　>>528

何の権限をもってそんな指示ができるんでしょうか。
この意見こそ、自分勝手な都合や屁理屈ですよ。
家の中に置いてる限り、何も問題はありません。

[530: マンション住民さん]

以前私は乗り込んできた自転車の大きなむき出しのタイヤで服を汚されました。
台車やベビーカーでそのような被害を受けたことはありません。
しかも同じエレベーター内ではよけきれないほど自転車は大きいです。
とても迷惑です。
＞５２７
これが自転車とベビーカー、台車との違いです。

部屋の中に置かないでエレベーターに載せている人が多いのは事実。
部屋の中に入れもしないのに、入れるから載せているのだと言い訳をする人がほとんどだから再調査をしてくださいと提案しています。
以前よく会う小学生が部屋に入れるかどうか最後まで見に行ったら、入れないでポーチに置きっぱなしにして部屋に入っていきました。この子は上層階の子供でしたよ。
同じように別の子供の時に一緒に降りて最後まで見ていたら、下層階の子供も部屋に入れずにポーチに当たり前のように置いて行きました。

問題はとてもあります。
さもないようなことを＞５２９は言わないでください。

[531: マンション住民さん]

>529
イタズラしている子供などに注意すると｢アンタに何の権限があってウチの子に注意してるんだ！｣とかいうバ●親がいますよねｗ

[532: マンション住民さん]

服を汚されたなら、直接当人にクリーニング代を請求したらいい。
ポーチに置きっぱなしにしたの見たならそこで注意したらいい。
ポーチは共有部なら、そこを無断で使った損害を請求すればいい。

それら出来ないなら黙認して認めてるという事ですからね。
ここで言ってるだけのうちは、黙認中でOKという判断ですね。
他人任せでだれも行動に出ないのはみえてるんじゃないでしょうかね。

[533: マンション住民さん]

＞５３２
何をヒステリックになってるの？　自分勝手な思い込みはいい加減にしてね。
ちゃんと注意したことありますよ。数日して見に行くとまたポーチに置いていました。
自分勝手に他人のことを決めつけた投稿はしないでね。
あなたの性格が見えるようで怖い！

[534: マンション住民さん]

>532
貴方のおっしゃることもほぼ"正論"だとは思いますが、同時に具体的な行動などを起こせない人達を安易に否定するのは如何かと思います。世の中には外向的な人、内向的な人････いろいろな人がいるんですよ。

[535: マンション住民さん]

＞５３２
同じマンションの住人同士、よく顔を合わせる人に面と向かって注意したくないと思うのは当然でしょう。
だから、管理人を通したり理事会を通したりしようとするのがなんで悪いのですか？
直接注意する人はそれなりに評価しますが、しない人をクズ呼ばわりするのはいいかげんに止めてください。
あなたはいったい何様のつもりですか？

[536: マンション住民さん]

注意されなかったら何やってもいいし、相手が認めたことになるという考えはあまりにもわがまま勝手だと思います。

[537: 匿名]

早朝4時頃から、タバコの煙で悩まされているのですが、管理会社は何も対処してくれないし、私はどういう行動をとったらよいのでしょうか？

住居は特定できているので直接怒鳴り込んでもいいのですが…

何か、よい知恵ありませんかね？

[538: マンション住民さん]

理事会として、ここに書いて欲しくないというのは、直接言ってきてほしいという事ですよ。
口に出せない住人がこのマンションにいて、ネットで文句ばかり言っていて、何も行動しない。
そういうイメージが広まるのがいやなのです。資産価値もそうですが、住人品位の評価が下がります。
タバコの件は本当に管理会社対応拒否したんでしょうか。
怒鳴り込むのはあらたなトラブルになりかねないし、なにより、怒鳴り込もうとする様な住人がいる事が残念です。
理事会役員が同伴しますので、問題の内容を相手の部屋の方に伝える事をまずしてみてください。

[539: マンション住民さん]

>537
防災センターの管理人リーダーにお話されては如何でしょうか？ 具体的に対応してくれなかった時は現状や管理人の対応をまとめて理事会に書面で上申するのも一手だと思います。ただし、絶対に｢匿名｣にしないことは言うまでもありません。

[540: 匿名]

〉538
もちろん、名前を名乗り実情を訴えて相談しましたが、個別対応は出来ないとキッパリ断られましたよ。
管理会社は全く役にたたないのがわかった為、直に相手の部屋に書面でお願いしたこともあります。
しかし、日本語が通じないのか全く改善する様子もなく、日増しにひどくなる状態です。我が家には幼児もおり、怒鳴り込みたいほど毎日悩まされている住民もいるという事も理解して頂きたいです。

[541: マンション住民さん]

書面でなく訪問して伝えてみたらいかがでしょうか？
タバコの匂いがたまにするのですが、ベランダから顔出しても特定できないんですよね。
わかれば相手を訪問するのですが・・・
困ったものです。

[542: マンション住民さん]

＞５３８
ここで意見を言う人を、何も行動しない人と決めつけるあなたのような役員がいるというイメージの方が
このマンションにとっては迷惑だ。
ここでうだうだ書き込む前にアンケートを実施したらいいだろう。

５４０さんのように行動した人がいても、きっぱり理事会が無視したことを理事会が隠したいのが本音だろう。
隠しておきたいことがここで明らかになってくるのが自治会も理事会も嫌なのだろう。
しかも自治会の人が理事会に複数立候補してきているのだからなおさら嫌がるのだろうな。

[543: マンション住民さん]

アンケートとったらその結果に従いますか？
規約に書いてない事はすべてOKとする。
規約が改正されない限り現状の運用とする。
という結果でもいいんですよね。

[544: マンション住民さん]

>543
暴論ですね。色々な方々が書き込みされているように規約に明記されていない事は何をやってもよい訳ではありませんよ。そういう考え方の方は理事会、自治会、管理人、警備員など関係者であろうとも二度と書き込みなどしてほしくないです。

[545: マンション住民さん]

アンケートととるならポーチに自転車をとめても良いよう規約改正希望かも確認してほしいな。
賛成の人も大勢いるはず。

[546: マンション住民さん]

＞５４３
なんだこいつ。

[547: マンション住民さん]

アンケートをとっても、無駄だと思うのです。
どんな結果であれ、不満を言う人、現状を変えない人、は変わらないでしょうから。
損害賠償等で法的に請求できないなら、当人には何ら強制することは出来ないですよ。

[548: マンション住民さん]

＞５４７
だから何もやる必要はないというのか？
相当無関心で冷めた人ですね。
こんなのがこのマンションに多くいると誤解されたらたまらない。

[550: マンション住民さん]

まぁ、アンケートをとったところで何も変わらないだろうね。
変えたい人は自ら理事となって音頭をとるか、タバコなどは当事者間で直接解決するかしかないだろうな。
この団地みたいな雰囲気がいいですね。

[551: マンション住民さん]

無駄なことはやめてほしいと思います。
アンケートをとって、どう解決できるのか証明してください。
損害賠償請求を実際に進めるなど、結果的に実効力の生じる事だけをしてください。
強制力なしに、行動が変えられる住人なら、とっくに解決しています。
どうしてもやりたいなら、やりたい人だけで、無駄なアンケートになってもよい事を了承してもらった上で実施してほしい。

[552: マンション住民さん]

ニコチン中毒患者か～？
なに言っても無駄！

[553: マンション住民さん]

＞５５１
のような喫煙者が多いマンションは資産価値が大きく下がりそう。
隣に住んでいたとしたら大変ですね。

[555: マンション住民さん]

>540
管理人は敷地外とはいえブライトのとなりの公園で喫煙しているから、嫌煙者に対して積極的かつ協力的になれないのは仕方のないことかもしれませんね。

[556: マンション住民さん]

一番の問題は、ポーチに自転車を置くことは　駐輪代を不正に逃れているということです。
駐輪場に駐輪代を払って自転車をとめる。これが、決まりです。
共有部分であるポーチに無断で自転車を放置することが問題です。
ポーチへの駐輪を認める代わりに、駐輪代として１台・月５００円くらい頂ければどうでしょうか。

[557: マンション住民さん]

料金徴収するには規約の改正が必要。
4分の3以上の賛成を集めないといけない。
ポーチや玄関前に置いてる物は、エアコン室外機以外はすべて対象。
自転車以外にも、物を置いてるなら共有部の無断使用になる。
これらにもすべて課金出来ないなら不公平になる。
現実、そんな改正は出来ないでしょうし、だれも動きません。
エレベーターで服を汚されたなんてのも理由にならない。
事実かも疑わしい。
小さい子供が、汚い手で服を触って汚されたらエレベーターは子供禁止にできますか。

[558: マンション住民さん]

>557
｢小さい子供が汚い手で〜｣は低屁理屈。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[559: マンション住民さん]

共有部分の無断使用者を、自転車だけに押し付けないでほしい。
玄関マットも、傘立ても、みんな共有部の無断使用ですからね。
全部撤去できたなら、自転車も同様に扱ってもらってもいいです。

[560: マンション住民さん]

>559
玄関マット、傘立てと自転車無断駐輪を同列に並べて論ずるとは無茶苦茶ですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[561: マンション住民さん]

違反の線引きなんてないんですよ。
マットと自転車の中間の物の境界は？って聞いても明確に答えられないでしょ。
その、少しという判断も、個人独断
自転車ポーチに置く位は、少しと判断するのも個人の判断。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[563: マンション住民さん]

三輪車は自転車置き場に駐輪できませんが何か？

[564: マンション住民さん]

＞５６３
心ある親は、三輪車を抱えてエレベーターに乗っています。
エレベーターの中では三輪車に子供を乗せていない親もいます。
問題は迷惑だと思う住人が多いか少ないか、エレベータの角にぶつけたり、エレベーターを汚したり捨て器物損壊をする可能性が高いかどうかです。
私も自転車の車輪に服が当たって汚されたことがあります。
＞５５７
うそつき呼ばわりしないでくださいね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[565: マンション住民さん]

服を汚した犯人が目の前にいるのになぜ見逃したんでしょうか。

共有部は、マットなど、少しくらいなら無断使用してよい理由はだれも説明できないんですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[566: マンション住民さん]

＞５６５
最初は次から気をつけるように注意するだけでいいと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[567: マンション住民さん]

>>564
三輪車抱えなきゃいけない世の中なんて…
少子高齢化が進むわけだわ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[570: マンション住民さん]

理事会に直接言いに行けばここに書く必要ないし、他人に書くなという事も発生しなかったのにね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[578: マンション住民さん]

ﾌﾟﾙﾐｴの管理人さんが変わったみたい。理由は業務中の居眠りかな？まぁ、いづれにせよ新しい管理人さんにはエントランスでの傍若無人な行為をする子供や玄関ポーチの違反使用、共用廊下のキックボード走行etcを厳しく取り締まって欲しいです。

[580: マンション住民さん]

>579
笑止千万。ここは理事会が運営しているのではないのだから、そんなことを言う権利も権限も資格もありません。

[581: マンション住民さん]

誰が書いてもいいんじゃないの。
外部に恥をさらしているだけかもしれないけどさ。

[582: マンション住民さん]

＞５７９
いい加減理事会役員のなりすましはやめて、自分が他人に迷惑をかけているマナー行為を反省して止めることです。

[583: マンション住民さん]

もしも理事会役員が５７９だったら、言論統制をしていることになる。
そういえば今回、理事長自らがコラボ分科会の役員になっているコラボの動きは何もない。

[584: マンション住民さん]

>583
そうであるならば、早く共用施設をネット予約できるようにしてほしいです。今時、ネット予約もできないなんてどうかしていると思います。

[585: マンション住民さん]

理事会役員がここに投稿して監視する時間があったら、コラボで匿名の意見交換ができるようにするのが先決だと思う。
匿名にしても、投稿者が誰だかはコラボの管理人＝理事長は分かるのだから、プライバシー保護のために、投稿者の名前は公表しないことを住民に確約すればいい。
そうすればここに投稿する人も少なくなるし、住民のなりすましで嫌がらせの投稿をする外部の人間は投稿できなくなる。

[586: マンション住民さん]

>>匿名にしても、投稿者が誰だかはコラボの管理人＝理事長は分かる

なぜ？

[587: マンション住民さん]

とにかく共用施設の予約を自宅のPCや携帯からできるようにしてほしい！

[588: マンション住民さん]

コラボの匿名投稿者が特定出来る事は言わないで欲しかった。
不適切な発言をする住人が誰なのか特定できなくなってしまいました。

[589: マンション住民さん]

>588
オイオイ、これってヤバいんじゃないのか？理事会に都合の悪い書き込みなどした人を特定して何するつもりだよ！又、そういう書き込みを削除するのも自由自在なんだからますますヤバイよね。

[590: 入居済みさん]

コラボは、怖くて使い物にならないというこでしょう。
普通に考えて、管理者は投稿者のユーザーIDが分かるでしょう。
施設の予約も出来ないサービスにかなりの金額を払っている。
ここがマンションのメインの掲示板であることは間違いない。

[591: マンション住民さん]

＞５８８
コラボの使用方法にちゃんと書いてあるじゃない。
全員が分からないで投稿すると決めつけてバカにするのは良くないね。

一番の管理者は理事長。
コラボ使用するために最初に自分のことを登録して、プライバシー保護のためにツールからインターネットオプションをクリックして、プライバシーを最高にすることである程度特定できないように自分のパソコン内のクッキーを覗かれないようにしたら、コラボに入ることはできない。　携帯からも同じ。
　つまり、コラボに入ることはだれが入ってきたかが管理人＝理事長と理事長に任された人達には分かるということ。

＞５８６さん
インターネットでコラボやこの掲示板に入ると、入った人のＩＤが管理者には表示されます。それだけだと同一人物かどうかだけしかわかりませんが、コラボの場合は最初に登録しますよね。その時のＩＤ＝登録内容として保存しますからその後のコラボに入った人が誰だかがすぐにはっきり分かるようになります。
投稿しなくても入っただけで誰が入ってきたかがハッキリわかります。

これは真面目な投稿しかできないようにするのには必要な機能です。
しかし、住民すべてに投稿者の特定ができないようになっていれば良いわけです。
ＩＤまで管理者ではない住民は見られませんから、匿名の投稿を許せばそれはできたわけです。

理事長に投稿者の特定ができると分かって、コラボはとても怖いと思われることの方を理事会も自治会も反省するべきです。
それだけ住民からの信頼がないということ。
自分たちに都合の悪い投稿者を特定するためにコラボを使うようじゃ信頼も何もあったもんじゃないね。

ということは、都合の悪いことをしているという証拠でもある。
どうせサークル活動に付随する金銭絡みのことだろうという推測もできる。

[592: マンション住民さん]

悪い人間はお金の集まるところに集まる・・・

[593: マンション住民さん]

特に自治会の入退会が任意であること。それに付随する自治会費に関する事柄など投稿されたら大いに困ることは明白。又、共用施設の不正利用などに言及された場合、理事会、管理人にとっても大いに困るでしようね。

[594: マンション住民さん]

自治会費って何か問題なの？（気にした事ないです）
共用施設の不正利用って何ですか？
あるんだったら書いた方がいいんじゃないですか？

[595: マンション住民さん]

>594さん
過去ﾚｽを見て下さい。殆んどの方々が任意である自治会の入退会と自治会費徴収などについて疑念や不満、憤りなどを投稿しています。共用施設の使用や予約に関しても同様です。

[596: マンション住民さん]

＞５９４さん
このスレッドとは別のスレッド、「リボンシティレジデンスの任意団体について」という題名の掲示板に
証拠写真付きの　共用施設の又貸し　のことも書かれています。
共用施設の不正利用の一つです。

[597: マンション住民さん]

↑Ｎｏ８の写真のことですね。

[598: マンション住民さん]

>>591
コラボってアクセスログとってるんですか？

[599: マンション住民さん]

＞５８９
こりゃホントにヤバイですね。