ザ・サンメゾン目黒柿の木坂エルドってどうですか？

[いつか買いたいさん]

ザ・サンメゾン目黒柿の木坂エルドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都目黒区柿の木坂1丁目54番15外（地番）
交通：東急東横線 「都立大学」駅 徒歩5分
間取：3LDK
面積：78.18平米～96.94平米
売主・事業主：三洋ホームズ　マンション事業本部　東京マンション事業部
販売代理：東急リバブル

[1: 住民でない人さん]

高そ。

[2: 匿名さん]

神宮前もそうだけど、ここのシリーズって共用廊下に面した部屋とか窓の無い部屋とか平気でつくるよね
場所さえよければ住む人の使い勝手なんてどうでもいいって姿勢なのかな

[3: 匿名さん]

目黒キャンパスに向かう途中の住宅街など、戸建ての敷地も大きくいい住宅街ですよね。
高級感のあるマンションになりそうですが、かといって思ったほど価格が高くない戸建てが売られていたりして、ここの価格設定がどうなるのか
間取りは広いですが、窓の無い部屋が確かにありますね。

[4: 匿名]

柿ノ木坂では大通り沿いじゃないマンションは希少じゃない？

[5: 住民でない人さん]

8000万くらいからスタートかな。7000万台はあるかどうか。

[6: 匿名さん]

竹中直人、原辰則、タモリなどが住んでます柿の木坂。7000台スタートはないと思います

[7: 匿名さん]

都立大学駅も数年前に名称変更で柿の木坂駅になるはずだったのに反対されちゃったのよね
オリジナルの大学すら名前変わってるのに

[8: 匿名さん]

この売主ってどんなとこですか？

[9: 匿名さん]

東横線で急行は停まらないのがデメリット、日比谷線を使う方は中目黒乗換えになり、朝は座れていいけど
帰りはうっかり急行に乗ってしまって自由が丘まで行っちゃうとか、
以前近くに住んでいたのでよくやっていました。
交通の利便性はいまひとつだけど、子育て環境は子供向けミュージカルや、サーカスが開催されたり、他の地域ではあまりできないことができるのがメリットですね。

[10: 匿名さん]

混雑が醜い東横線では、神奈川方面からくる急行停まらない方がよくないですか？
各停で少し余裕があるくらいの方がいいけどな～。

[11: 匿名さん]

各停だと、本数が少ないんですよね。。。

[12: 住民でない人さん]

欲しい。

[13: 匿名さん]

googleマップで見たらそこそこ大きな敷地の家が並んでたけど全部売却されたのかな？
15戸しかないし結構高くなるような気がする。

[14: 匿名さん]

ここのすぐ近くの八雲4丁目にあった柿の木坂ゴルフ跡地でも
マンション建設工事していますね。今日現地付近を通ったら
ブランズ八雲（仮称）って書いてありました。
私は子供が一人目のときまで柿の木坂2丁目のディアナコートに
住んでいました。
柿の木坂2丁目には渡辺麻里奈さんや原監督のお宅がありました。
タモリさんは八雲4丁目です。このあたりの環境は本当に良いですよ。
住んでいて満足感の高い地域だと思います。
いまは広さを確保する必要があったので深沢の某ハウスに
引っ越したのですが、近くても世田谷区にはいると一段落ちる
という感じがしています。いいところですけどね。
でもやっぱりできれば柿の木坂・八雲に戻りたい。

[15: 匿名さん]

タモリは柿の木坂じゃ無いよ（笑）

[16: 匿名さん]

１４さん
新情報ありがとうございます。八雲は高級住宅地ですし、高そうですね。
立地良さそうですし、発表楽しみです。

[17: 匿名]

深沢の某ハウスってw

[18: 匿名さん]

たしかに、窓のない部屋がどちらのパターンにもある・・・
これは納戸ではなく、部屋扱いですか？
なぜ、このような間取りにするのかなあ。

窓のない部屋は息苦しくないのでしょうか。
夜、遅く帰ってくる人で、書斎か寝室にするなら問題ないのか。

[19: A]

近々モデルルーム見学に行きます。

この間、TELで問い合わせたら、今のところ1億3000万くらいの予定だそう。

絶対欲しい！
環境◎！
あたし的には碑文谷だったら、もっと完璧だったが。

[20: 匿名さん]

モデルルーム見に行ってきました。
なかなか良かったです。でも価格は思ったより高いです。
まあ駅から5分、静かな環境で低層15戸ならあの価格は仕方ないのでしょうね。
欲しいけど予算オーバーかな・・・
もう少し安ければ買いたいんですけどね。
買える方が羨ましいです。

[21: 匿名さん]

環境など、素敵ですね。
８０㎡台の部屋を希望していますがモデルルーム見に行った方、坪単価はどのくらいでしたか？

[22: 匿名さん]

まだ正式な価格は決まっていないようで大体の価格を教えていただきました。
坪単価ではなくおおまかな価格ですが80～85㎡の部屋ですと・・・
2階と3階の部屋で8000万中盤～9000万後半くらい。
(2階といっても普通の1階のような位置です。)
最上階は1億前後です・・。
1階ですと7000万中盤～後半ですね。でも1階といっても半地下のような位置です。
もっと広い部屋は1億以上ですよ。

[23: 匿名さん]

三洋ホームズって有名なの？あまり聞いたことないけど。
場所はいいのはわかるけど、目黒でこの売主でこの価格って高過ぎない？

[24: 匿名さん]

２２番さん、情報ありがとうございます。
確かに、結構な価格ですね…。
でも２階以上の住戸も南側住宅との見合いや電線などの眺望が気になるところです。
あとは１５戸ということで管理費や修繕積立金など月々のコストが高いのかな〜という心配も。

そのあたりの印象など、聞かせて戴ければ嬉しいです。

以前、「プラウド駒場」のモデルルームに行く前に理想が膨らみすぎてて
実物（抜け感ゼロの南側住戸）にガッカリした経験があるので、
今回は事前に、現物を見た他の方のご印象を伺えたらなーと思いまして…。
よろしくお願い致します。

[25: 匿名さん]

三洋ホームズはクボタハウスの株式を三洋電機が取得して発足した会社のようですよ。
南側道路は４ｍあるのでそれ程問題はないと思います。（電線に関してはちょっとわかりませんが・・）
修繕積立金と管理費は８０㎡クラスで３３０００円位です。
気になったのは角部屋以外の部屋のリビングにはバルコニーがないので窓が一部分しか開かない事ですね。
実際に見るとわかると思うのですが・・うまく表現できなくてすいません。
モデルルームはリビングと隣の部屋（こちらにはバルコニーあり）をつなげて２ＬＤＫとしてありますので開放感はあります。
あと便利だと思ったのは各部屋のトランクルームが１階部分にあるという事です。
そこそこの広さがあるのでとても便利だと思いますよ。

[26: 匿名さん]

有難うございます！
なるほど、、確かに窓が一部分しか開かないしバルコニー狭いですよね。。

色々教えていただいたお蔭で、モデルルーム見に行くことにしました。
情報ありがとうございました。

[27: 匿名さん]

ここは神宮前もそうだけど、定価は高すぎ。
いつも売れ残って大きく値引いてさばきます。
定価で買わない方が賢明でしょうね。

[28: 匿名]

立地と戸数を考えると、むしろ思ったより安いくらいだけど、売主を知らないので、買う気になれないですね。
１割引けば、検討してもいいけど。

[29: 匿名さん]

施工は新三平というところらしいですが、実力はいかがなものでしょうか？
それにしても強気な値段設定ですね。それでも買う人は買うんでしょうが。

[30: 匿名さん]

新三平建設？聞いたことないです・・
購入するかどうか検討しているので心配です。
施工会社はやはり大手のほうが安心なのでしょうか？

[31: 匿名さん]

建設会社より売主の方が重要ですよ。
何かあったとき、買主との関係で瑕疵担保責任を負うのは建設会社ではなく売主なので。
三洋電機って大丈夫なんでしょうか・・

[32: 匿名さん]

なるほど・・・
ネットで調べてみましたら平成１２年４月１日から全ての新築住宅に対する１０年の瑕疵担保期間が義務化されたそうなのでここの売主でも大丈夫かと思ってしまいますが。
やはり何かあった時には大手のほうが安心なのは確かですよね。
他に何か気をつけたほうが良い事などありましたら教えていただければと思います。

[33: 匿名さん]

瑕疵担保責任はもともと民法で１０年です。そこは問題じゃありません。
瑕疵担保責任が生じても、負担できない財務力しかない会社が売主だと問題なんです。
財務体力がないと、マンション一つが姉歯みたいになって１０億の損害賠償責任を負っただけで、一気に資金がショートして潰れます。
潰れたら瑕疵担保責任を追及したって、回収できないですからね。

法的に責任があることと実際に負担できるかどうかは別問題です。
だから、売主は大手じゃなきゃ心配なんですよ。
三洋電機ってハイアールに買収されてもう中国の会社になってしまってますよね。
親会社が中国企業だと、助けてくれない気が・・

建設会社のミスでも、買主との関係では売主が瑕疵担保責任を負うので、建設会社の財務体力はどうでもいいです。
もちろんきちんとした会社の方が、しっかりやってくれそうというのはありますけどね。

[34: 匿名さん]

とても参考になりました、有難うございます。
何かあった時には財務力が大切ですよね。
やはり売主が大手のマンションを選んだほうが安心感はありますね。
売主の三洋ホームズを調べてみましたら２０１１年６月に三洋電機が全株式を手放し、株式会社LIXILが新株主となったようです。
三洋電機とは関係が悪化したとか・・
新株主のLIXILはトステム・INAX・新日軽・サンウエーブ・東洋エクステリアが合併して出来た業界最大規模の会社とは書いてありましたが・・
どうなのでしょうかねぇ。

[35: ビギナーさん]

柿の木坂って、下町臭いごちゃごちゃした街ですね
柿の木坂って下町ですよね。
なんとなく庶民的で好感もてるんですけど。

[36: 匿名さん]

柿の木坂にそんな場所あったっけ？

[37: 匿名さん]

確かに、柿の木坂ってミニ戸だらけだけど

木賃アパートと安っぽいマンションだらけですけど。
スラムではありませんよ。

[38: 匿名さん]

緑道沿いの少し目黒通り寄りにも新しいマンション建つみたいですね。
まだ看板のみでネット上には全然情報が出ていないようですがここの競合になるかもしれません。
戸数は出ていませんが地上5階建て、売主は三菱地所レジデンスです。
プラン次第では売主の差でこっちの方が良さそうかな、という気もします。
どなたか情報お持ちの方いますか？

[39: 匿名さん]

ブランズ八雲ではなく三菱地所レジデンスの物件なのですね。
サンメゾンのすぐ近くにあるのですか、それとも目黒通りに面しているのでしょうか。
駅近ですし興味あります。
情報知りたいです。

[40: 働く女子さん]

目黒通り沿いではありませんが、サンメゾンよりは少し駅近ですね。
地図で調べたら大建赤外線という会社？の跡地のようです。
環境的にはサンメゾンとほぼ同じ条件ということになりますかね。
ブランズ八雲は駅から遠いですが、4丁目なので結構高いと思いますよ。

[41: 匿名]

リストって会社も八雲にマンション予定してますね。あと、目黒通り沿い駅徒歩2分くらいのところにラコントってマンションが建設中。

[42: 匿名さん]

場所を調べてみましたらサンメゾンよりだいぶ駅近ですね。
売主が三菱地所レジデンスなら注目されそう。
きっと低層でしょうから価格もそれなりのお値段でしょう。
どのくらいの値段か興味はあります。
八雲あたりも環境は良いですが電車の駅からは遠いのが残念
ですね。

[43: 物件比較中さん]

モデルルーム見てきました。あの仕様であの価格はちょっと高いような…。
２階が１階の高さで、１階は地下となります。
眺望もあまり良くないでしょうね。
隠れ家的に使うマンションとしてはいいかもしれません。
前の道が細いので、よく車を使用する人にはちょっと不便かも？
建具等（特にドア）が安っぽい。その割には高い。
うわさ通り三洋さん、強気ですね。
ペットＯＫならペッドの足洗い場もあると良いかも。

[44: 匿名さん]

柿の木坂周辺は排気ガス被害で有名ですが、
ここの立地はだいじょうぶでしょうか？

[45: 匿名さん]

ペットの足洗い場は駐車場入り口手前にありますよ。
ここは売れ残ったら値下げするのでしょうかね。
この価格で反響はどうだったのか知りたいです。
モデルルーム見に行っても実際に申し込む人は少ない
ような気がしますが・・。

[46: 匿名さん]

昼間では、七七デシベルというのが最高値で、都内には四地点あるという。
環状７号がある目黒区柿の木坂付近、国道１６号の福生市熊川付近、
国道２０号の調布市上石原、新宿青梅線の東大和市奈良橋付近。
夜間も最高値は七七デシベルで、やはり環状７号の同区柿の木坂付近と
新宿国立線の杉並区高井戸東付近の二地点だ。

昼間、夜間ともにワーストの目黒区柿の木坂付近を歩いてみた。
片側三車線の大きな道路は確かに交通量が多く、うるさい。
中央分離帯のガードレールは排ガスで真っ黒に汚れ、
道路沿いのマンションは防音用の窓ガラスのサッシが目立つ。

[47: 匿名さん]

柿の木坂といっても環七あたりや目黒通り沿いは騒音や排気ガス
被害はかなりあるでしょうね。
目黒通りから少し奥まっているサンメゾン付近は静かですが。
奥まっていても排気ガス被害はあるのですか？

[48: 匿名さん]

高台なら良いですが、低いところは排気ガスが貯まるので長年住むと健康に悪いでしょうね。

[49: 匿名さん]

ここの近くの柿の木坂ゴルフ跡地のマンションのほうが立地はよさそうですね。

[50: 匿名さん]

余裕を持った生活が失われてマンションが増えているのですね。

[51: 匿名さん]

近辺を散策してきました。
夕飯はここのホームページものっている、アメリカンクラブで食べました。
スペアリブがすごくおいしかったですよ！湯河原に本店がある様ですね。
ここら辺は結構穴場的なお店が多そうだったので、そういうお店を
ぶらぶらとみつけるのも面白そうですね。

[52: 匿名さん]

ぶらぶら歩くと排ガスで体を壊しますよ。

あまり出歩かないほうが良いと思うよ。

[53: 匿名さん]

ぶらぶら歩くだけで体を壊すんですか？
出歩かないほうがいい・・そこまで言うのは何か根拠があるのですか？

[54: 匿名さん]

>46をお読みください。

[55: 匿名さん]

となると、どこならぶらぶらしてて大丈夫ですかね？
デシベル、大気汚染とか排ガスの指標じゃないですよ？
中央分離帯黒い=排ガスすごいってことになるんでしょうか？
その調子でお願いします。

[56: 匿名さん]

>55
風の道があって排ガスが澱まない、
家が密集せず、幹線道路の幅が広く、真っ直ぐな道が多いところです。

[57: 匿名さん]

となると東京都内はまず難しいですね。
家が密集していないところなどないですし。

[58: 匿名さん]

関東大震災の時に区画整備された都心部に限られてしまいますね。

その他だと埋立地くらいか？

[59: 匿名さん]

関東大震災の時に区画整備された都心部ってどこらへんですか？

[60: 匿名さん]

碁盤の目になってるから道路地図見ればすぐに分かりますよ。

[61: 匿名さん]

まあ、どこも同じようなもんですよ。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p101.cgi

私はいいと思いますよ、都立大周辺。
本題に戻ると、このマンションは騒音やら排ガスの懸念は小さいのでは？
強いて言うと、緑道の近くなので水捌けは若干問題ありそうな感じはします。

[62: 匿名さん]

>61
冬で北風だからですよ。
夏場を調べたほうがいいよ。

[63: 買いたいけど買えない人]

柿の木坂ってイメージは良いので、気になって調べてみたら、高っ！！
これでは一般的なリーマンじゃ手が出ないですね・・・
比較対象が少ないのであまり相場が分からないのですが、妥当な価格なんでしょうか？
それにしても買える人は羨ましい。

[65: 匿名さん]

ネガティブな情報を出し続けてる人がいますが、逆に物凄く欲しがってるような感じですね（笑）
価格はやや高い感は否めませんが、希少価値が高いのですぐに売れてしまうのでは？

[66: 匿名さん]

周辺が戸建地域でマンションに適したまとまった土地が
めったに出てこない地域は、希少性があり高値でも
購入者が現れます。
通常小規模で戸数も少ないので簡単に完売できます。

[67: 匿名さん]

マンションは高い買い物ですが１００パーセント完璧な条件の物件などないと思います。
こだわりを持ちながらもある程度は我慢も必要なんじゃないですか。
排気ガスにこだわりが強いようなら都会は避けるとか、こだわりは人それぞれだから
自分が良いと思ってなおかつ見合った金額のマンションに出会えたらその時が買い時なんじゃ
ないかな。

[68: 匿名さん]

お安ければいくらでも我慢できますよ。

[69: 匿名さん]

だったら千葉埼玉よりに住めば？
我慢しなきゃいけないことはあっても安いよ。

[70: 銀行関係者さん]

柿の木坂？？？柿ピーみたいな下町、勝手にブランドにして
誰もしらねえよ。価値無し。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[71: 匿名さん]

そろそろ売り出すようですが最初の売り出しで何戸売れるのでしょうかね。
現地に行ってみましたが目黒通りの車の音はまったく聞こえませんでした。
急行は停まらないけれど駅から５分で静かな立地は魅力あります。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[72: 匿名さん]

今回は10戸売り出すと書いてました。
登録受付、2時間しかないのは自信の現れ？
見ものですね。待ったら値引くかな。。。

[73: 匿名さん]

サンメゾン近くの八雲にできるリストも来月から販売するようですね。
このあたりの低層マンションの価格は高いですが立地条件の良さならではの価格
なのでしょう。
パークホームズ大岡山のようにあっという間の完売は難しいでしょうけれど。

[74: 匿名さん]

地滑り危険地帯の確認は欠かせませんね。
http://ah-yeah.com/stuff/080612sb.jpg

[75: 周辺住民さん]

　地滑りよりも、地名の通り高低差が大きいエリアなので、水害関係のリスクをチェックした方が宜しいかと思います。緑道は呑川支流の暗渠なので。ハザードマップで誰でも確認できます。
　排気ガスは目黒通り、環七沿いでなければ関係ないです。騒音も含めて建設予定地は関係ないですね。

[76: 匿名さん]

昼間では、七七デシベルというのが最高値で、都内には四地点あるという。
環状７号がある目黒区柿の木坂付近、国道１６号の福生市熊川付近、
国道２０号の調布市上石原、新宿青梅線の東大和市奈良橋付近。
夜間も最高値は七七デシベルで、やはり環状７号の同区柿の木坂付近と
新宿国立線の杉並区高井戸東付近の二地点だ。

[77: 匿名さん]

驚愕！！
ホームページ見たら、残り一戸ですね。
なんと3000万円値引きです。

[78: 匿名さん]

No.77です。
ホームページの価格、訂正されて、元に戻っていますね～
謎・・・

[79: 匿名さん]

残り1戸は販売価格13,000万円の住戸でしょうか？
それが、404の限定1邸特別商談会実施中の住戸になるのかな？

わが家はいろいろ考えた挙句、
三菱地所レジデンス待ちにしようかなと思ってます。

[80: 匿名さん]

No.79さん、
間取りと広さから、13.000万円のお部屋ですよね。
物件概要に一時、9.960万円となっていました。
希望者は、交渉したら良いかもよ。

[81: 物件比較中さん]

まだ売れ残っていますね。
間取りが悪いのかな？

[82: 匿名さん]

残っているのは、
２つの洋室がリビングインです。
好き嫌いはあるけど、、、ウチは大嫌い。
あと、ここの㎡数って、下のトランクルーム込みだからね！！
半額でも購入しないな～～
あっ、買えない妬みではありません。
もう少し高額な物件を他で契約した者です。

[83: 物件比較中さん]

７９さん

今更ですが、三菱地所待ちって、どの物件のことですか？

私もいろいろ探しているので教えてください。

[84: 匿名さん]

ルーフバルコニーとかトランクルームにどれくらいの価値を見出すかは人それぞれですが、
居住空間そのものは70ちょいくらいでこの価格設定というのは、ちょっとあり得ないですね。
モデルルームの仕様も今ひとつ微妙、売主もサンヨーって全くプレミアム感なしで。。。
これなら半額とはいかなくても、1億を大幅に切るような値引きをしないと欲しいと思う人が出てこないのでは？
この部屋は妥当に売れ残ってますが、先に他の部屋を買った人は割高な買い物をして若干可哀相な気がします。
すぐそばの三菱地所はあっさり完売したのに、ブランド力・マーケティング力の明暗が出ましたね。