一戸建ての騒音対策ってどうしてます？

[匿名さん]

一戸建てってサッシを防音にしてもいろんなところから音が入ってくると
おもうのですが、どういったことをしていますか。いま、外の車の音が気に
なっています。狭い道なのですが抜け道で結構多いときもあります。

[141: 104です]

そうですね。率直にありがとうございます。確かに歯が立たないと断られた業者もあります。分かっていても望みをかけてしまっているのですよね・・・
営業マンに相談したらすぐ住み替えすると買い手があやしむから２〜３年後の計画をすすめられました。東京から不動産の価格はあがってきているようです。

[142: おかま]

苦情を言ってみる方がいいですよ。
あなたの損害のおかげで鉄道会社は儲かっているんだし。
その儲けの一部でも分けてもらう権利はありますよ。
何も住宅を建ててはいけない地域ではないんでしょう？

[143: おかま]

http://www.daikinaircon.com/catalog/va/lineup_bouon/index.html
防音対策用の換気扇だそうです。

[144: 匿名さん]

よくわからないことがある。
自分の家の側に、後から線路が出来た。これは苦情でもなんでも言えば良いと思う。
線路の側の家を買ったという場合・・　うるさいのなんか、わかりきっていること。
どうして鉄道会社に文句を言うという発想が出てくるのか、理解できん。

[145: おかま]

鉄道が敷設された前後なんて関係ないよ。
ものすごく静かな鉄道なら苦情はでないでしょう。
健康被害がでてるんなら、苦情を言う権利はあるよ。
電車の中で音楽を聴く人のとなりに座ったとしても
うるさいなら注意して騒音を減らせるだろう。

[146: 104です]

おかまさん
防音換気扇ありがとうございました。
早速電話で問い合わせてみたところ残念ながら機種が違うとのことでした。
昨日、とてもいい場所に新しい物件が住宅情報誌に出ていました。完成年月日は６月。うちが契約したのは５月。その時期には不動産やからはなんの情報もありませんでした。他の物件がないかしつこく聞きましたが・・・聞いていたらそっちに決めていたと思います。
また気持ちが沈んでしまいました。。。

[147: 匿名さん]

104さん
もうそういうことは考えないほうがいいですよ。もし、2，3年後に売却すると決めたのなら、その間楽しく過ごすことを考えましょう。期間限定なら我慢できるし。私も、いつかは売ろうと思ってすごしてきて、なんかそんなにこの家に固執しなくてもいいやなんて気持ちになったら楽になりました。今は、生活が地域になじんでるし、便利なことや家に自分達で手を加えたところなどがいとおしくなってきて、すぐには売らないだろうと思うようになってきました。自分の家と比べてもっと騒音で苦労してそうな家をみたり、2間に5人で住んでる人の話を聞いたりするとこんなこと言っちゃ悪いけど、うちが最低じゃないんだなと気づき、生活していけると思える。上をみたらきりがないけど。

[148: 122です。]

104さん。
私も鉄道会社に苦情をいってみたらいいと思います。
私は、小田急線を使っていますが、注目してみていると、結構、防音壁がついていますよ。
もちろん100パーセントではないですが…。
それに、どこかのスレッドでみたのですが、
深夜の１時から５時のあいだは、電車は走らないそうです。
線路をロングレールにしていることをポスターで告知するなど
騒音対策をしているというアピールも結構しています。
おそらく、よほど苦情が多いのでしょう。
私の家は、線路沿いじゃないので、
実際に線路沿いに住んでいる人がどう思っているかはわかりませんが…。
東武東上線は使わないのでわからないですが
本当に防音壁がほとんどついていないなら、企業の体制にも問題があるんじゃないかと思います。

[149: おかま]

東武東上線は駅舎もぼろぼろです。板橋の高級住宅地と言われる常盤台でも・・・ですからね。
しかし、騒音は美観の問題じゃないので、防音壁ぐらい設置する義務はあるはずですよ。何もしないんだったら、電車の間隔を伸ばせとか、始発を遅らせろとか強く言った方がいいですよ。

[150: 匿名さん]

沿線脇の土地を値段につられて買っといて文句を言うのもどうかと思いますよ。
皆さんは、「小学校や幼稚園の隣接地に住んだらうるさかった。
文句を言いに行こう」なんて考えるのですか？

小田急線は、市街地を買収して線路敷設した関係で防音壁が設置されています。
考え方は、テレビの電波障害対策と同じことです。
他の鉄道会社も同じ条件で敷設した場所では設置しています。
それ以外の設置は、地元住民が団結してクレーマーになるか議員の住まいが
存在しているか、大きな病院がある場合がほとんどです。

>>深夜の１時から５時のあいだは、電車は走らないそうです。
どこの鉄道も客車は走らせていません。
ＪＲはＪＲ貨物が貨物列車を走らせています。
しかし、小田急も含め全鉄道会社（ＪＲから地下鉄まで）は深夜から明け方に
線路の点検車輌を走らせています。
よって、線路沿線でほんとに騒音を考える場合は高架化を進めるしかありません。

[151: おかま]

高架にすれば、遠くまで騒音が響くよ。
当時者にしか、騒音の痛みは分からないんだよな。
朝の５時にいきなりゴーって通り過ぎたら
びっくりして目が覚めるだろう？
他人に迷惑をかけない社会であってもらいたいもんだね。

[152: 匿名さん]

電車ってのは、環境・資源の面で優れた乗り物なんだが・・

つーか、うるさいとわかってて、住んでから文句言うな！

[153: ヤック]

はじめまして。
私は国産一戸建て（住宅）用アルミサッシでずーっと悩んでいます。
６Ｍの道路ですがけっこう交通量があります。
壁や床をいくらストロングに遮音しても、結局窓から音が入りますね。
二重サッシにしても、気持ち良くなったかなーっていう程度でした。

ところが、弟が買ったマンション（中古）では、交通量５倍の国道に面しているの
に、我が家より静かでビックリ。
しかもサッシは１枚ガラスでうちの２重より静かなんです。で、窓を開けたらうちの３倍うるさかったです。
違いは、サッシの右半分が固定ガラスで、開く右側にクレセントが両側に付き強引にピッタリ閉まるメカがついていました。うちにはそんな仕掛けなく、二重なのに虫の声まで聞こえます。
さらに今夏、仕事で知り合った神奈川県綾○市のお宅におじゃましたら、木造住宅なのに弟マンションと同じようなメカ内蔵サッシが。アルミも分厚くしかも１重なのに静かです。
帰宅後工務店に聞きましたが「そんなサッシ見たこと無い。カタログにも無い」とのことでした。
木造一戸建て用サッシがオモチャに感じています。

[154: 匿名さん]

家を買ったり借りたりするのってお金はかかるし、特に戸建てを買ったりするのは一生モノってことも多いんじゃないかな、と思うけど、騒音を想定できる場所に家を買ったり借りたりする人は下調べという事は特にしなかったのでしょうか？　私は家を購入するにあたって、候補にあがった土地が線路の近くだったら、朝昼晩、と音の程度を調べるために平日休日に現地に行って確かめたりしました。近所にたまたま車の改造が大好きな人が住んでいたとか、越してきたら隣のおばさんが騒音おばさんだったとかなら本当にお気の毒と思いますけど、騒音の元があるとわかっていて住んでいるのなら文句を言われる側の方が気の毒だと思うのですが。　家の価格だって、騒音の分は割引されてるんじゃないかな？

[155: 匿名さん]

>>朝の５時にいきなりゴーって通り過ぎたら
世界一正確なダイヤを守っている日本の鉄道会社に対して
いきなり　という言葉は適当ではない。
我が家は、祖母の代からの土地なので慣れすぎたせいか
始発電車は目覚まし代わりです。
踏み切りも有ったので踏み切りの音や、大袈裟でなく３分置き
ぐらいに列車が通過するので日常の生活音になっています。

ちなみに場所は、山手線の最近まで踏み切りが有ったところです。

[156: 基本]

権利ばかりが主張される世の中です。
権利は、義務を果たした人が享受できる特権です。

納税の義務、徴兵の義務（日本にはないですが）、教育を受ける義務・・・

民法では、受任の義務を定めています。
集団の中で生活をする上で、当然被るであろう、騒音、ニオイ、日照の制限、などについて、我慢しなければいけない、と言う事です。

線路の脇に土地を買う以上、当然不動産購入時に重要事項説明で騒音については確認を受けたはずですし、自分でその騒音を確認する事も出来たでしょう。納得の上での購入です。

当然民法上では、受忍の義務を負ったと解釈されます。
「私が思っていたのと異なっていたから、相手にそれを正せ」というのは少々問題です。
また、鉄道会社はお金を持っているから私の家に何かをしてくれ、と言うのも暴論です。
会社の利益から配当を受ける株主の立場で言えば、とんでもない要求に写ることでしょう。

騒音に関しては、土地の種目ごとにその上限が定められています。
きちんと計測した上で、その上限を超えていれば、当然改善を要求する権利があるともなされるでしょう。
その上限以内であれば、あなたにはその騒音を受忍する義務がある事になります。

線路脇の土地は、固定資産税に割引があります。
土地の評価自体も低いので、固定資産税自体も安いはずです。
まして購入価格も通常より安かったはず。
それらの”特権”を享受する以上、”騒音”を被る義務を負う、と言う事です。

[157: 156]

受忍でした。

[158: 匿名さん]

１５６さんへ
そうですか。騒音に耐える義務でっすか。
ではウチのように、静かな土地を選び、３０年間過ごしてきたのに、突然都市計画道路が真横にできても、騒音に耐える義務が生ずるワケですね。
道路管理者は、「屋内基準」と言い、道路がたとえ真夜中に７０ホン以上出していても、住宅の屋内が４０ホン以下なら何ら違法性もないし環境基準に適合するので問題ない。その屋内４０ホン以下にできないあんたの家が悪いんだと言われました。
つまり、屋内基準を達成させる義務が、私たち住民にあると理解してよろしいのですね。

[159: 匿名さん]

>158
あなたが先に住んでて、道路が後からできたなら（その土地に道路ができる事を全く知らなかったなら）文句言ったり市町村役場に改善策を申し出たりそれでもだめならテレビ番組で取り上げてもらったりして問題改善をはかってみたらいいと思うけど。　156が言ってるのって、先に道路なり線路なりがあって、騒音を想定できる場所に、わかっていて後から住んだなら耐えなさいよ、って意味じゃないの？

[160: おかま]

よくわからないが、そうだったら先に住んだり事業をしていたら何をしても良いというのでしょうか？土地は所有する権利があるだけで、たまたまそこに住むだけです。住んでもいいところに住んでみてうるさかったら文句は言えると思う。非住居系の地域に住んでいればしょうがないが、住居系なら人が快適に過ごすのに必要な措置がとられるべきだよ。そうしないと社会は良くならないよ。

[161: 匿名さん]

>>おかまさん
あなたは、その筋の人達の事務所の横に「あとから」すんで
抗争があった後に、騒がしいから抗争は他でやってくれと
言いに行けるのですか？
>>何をしても良いというのでしょうか
この様な、○×的な２社択一の発想自体が皆さんから疑問を
持たれているのを理解なさったほうが良いと思いますよ。

[162: 基本]

突然都市計画道路が出来る、なんて事はあり得ないです。
数十年前から計画があるはず。
役所で調べればきちんと教えてくれますよ。

立ち退き料目当てに、わざわざ当該土地を購入する輩もいるくらいですから。
通常は、市議会などで計画立案、＊＊スメント、市議会の決議などを経て決定されているはずです。

義務の一つに、政治に参加する、と言うものもあります。
嫌な道路に賛成する議員には投票しない、と言う義務を怠ったのでは？
または、必要があって、協議の上その道路は造られたのでしょう。

火葬場や、ゴミ焼却場、幹線道路、変電設備、米軍基地、みんな自分の家の隣はごめんだ、と思うでしょう。
でも、すべて必要な施設です。

人が快適に過ごすのに必要な措置として、みんなで政治に参加し、計画、立案、会議を重ね、社会は作られるのです。

全員が身勝手に自分の都合のみを主張したら、それこそ社会は良くならないのですよ。

[163: 基本さんへ]

ワタシは「住民参加の道路造り」なるものに１０年間欠かさず参加、提言し続け代替プランや色々提示し、選挙でもあなたの言うような行動をしました。
しかし、実際には田畑を持っている代々続いている大地主に有利な意見が通り、ワタシども新興住宅地の建て売り住民の意見は何一つ採用されませんでしたよ。
従兄弟の家の土地区画整理事業も、大地主たちが事前協議ナシで勝手に線引きして、計画が固まってから賛成反対の投票用紙のみ送りつけられて寝耳に水！という事実もあります。
だから、突然できることって、ないようであるんですよ。

[164: 基本]

10年というのは突然ではないと思いますけど。
大地主云々は知りませんが、提言が取り上げられなかったのは、お気の毒ですが、きっとなにがしか問題があったのでしょう。

議員が問題なのか、、議長が問題なのか、議会が問題なのか、道路をそこに通さなければいけない必要があったのか。
それは、そこに住む人が決める事でしょう。
事前協議なしで、勝手に線引きして、ですか？？
どこの田舎の独裁者ですか？
もし本当にそうなら、噂の東京マガジンにでも、投書してください。

ちなみにここは、とっても特別な一握りの人の体験を語るスレではありません。
一般論で話してください。

[165: ヤック]

話しを、戸建ての騒音対策に戻しましょう。
こういう問題が起こる背景には、一戸建て住宅の遮音性の悪さが一番原因ではないでしょうか。
施主も設計士も工務店も、断熱などにくらべると音に関して感心がなさ過ぎます。
例えばサイディング張る前ぼ防水紙の代わりに家全体を遮音シートで覆ってしまうとか、吊り天井には必ず防振ゴムを入れるとか、窓ガラスは６ミリ以上をつかうなど、そういった配慮があってもいいはずです。そうすれば、「騒音おばさん」が出ても困ることがないと思います。
出す側や道路・鉄道を責めるより、受ける側の防衛が必要な時代だと思います。セキュリティと同じです。

[166: 匿名さん]

＞１６３さんへ
＞大地主に有利な意見が通り
大地主の身内に議員がいるか、議員の後援会長をしているか、なんらかの繋がりがあるのでは？
なにかしらメリットがなければ後援会長なんてしないですよね。
議員なんて、所詮、我田引水のかたまりにしかすぎないでしょう。
税金で給料が払われているのに、腹立たしい限りです。
今の世の中、庶民の声をとりあげて、世の中をよくしてくれるのは、
「噂の東京マガジン」などのマスコミだけでしょう。
すみません、また、話をそらしてしまいました。

ところで、以前、子供が通っていた塾が私鉄の線路のすぐわきに建っていました。
4階建てのビルなのですが、全く電車の音が聞こえませんでした。
頻繁に電車が通るのですが、振動も騒音も全く気がつきませんでした。
父母会がありましたので、何回も、行ってますが、ひびくのは先生の声だけでした。
建物の遮音性もあるのでしょうが、
あまり静かなので、聞いてみたら、線路にロングレールが敷いてあるからだと言われました。
一戸建てではないので、意味合いが違うとは思いますが、
ヤックさんの言われるように、建物の遮音性を高めると、かなりの音を遮断できるのでは？
ちなみにその塾は進学率トップの有名塾、（わが子は中の下レベルでしたが）
音がうるさければ、優秀なお子様のご父母からのかなりのクレームがきていたことと思います。
私鉄の方も、ロングレールを採用するなどの、企業努力が必要でしょうね。
建物の種類がちがうのに、すみませんでした。

[167: 122]

おかまさんや、線路や道路のそばに住んでいる人も
別に線路や道路をつぶせと言っているわけではないと思います。
先にあろうと、後からつくろうと周辺住民に迷惑をかけていることは事実なのですから
166さんのいうように、ロングレールにしたり、防音壁をつけるなど
共存するための努力を、鉄道会社や行政はするべきだと思います。
鉄道会社や行政がその努力を怠っているとすれば
周辺住民が苦情をいう権利はあるのではないでしょうか？

[168: 匿名さん]

個人的には道路がなかったら困るし、鉄道にだってとてもお世話になっています。
後からのこのこやってきて、「私はこれからここに住むから騒音対策をほどこしてくれ、音が煩いからロングレールにしろだの防音壁をつけろ」だのとは図々しくていえません。共存する努力と言うからにはお互いが努力する必要があると思います。私が共存のために努力するとすれば、騒音がなるべくないところに居を構えるでしょうね。お互いイヤな思いをしない為に。どうしても理由があって、騒音の源ちかくに居をかまえなくてはならないのなら、キチンと防音対策を考えてから引っ越すでしょう。騒音があることがはじめからわかっている場合、おそらくその土地は騒音がある分、値段もいくらか安いはず。その安くなっている分を、防音対策にあてると思います。　まあ、私ならそうする、という一意見ですが。

[169: 基本]

ケネディイは言った。

国が何をしてくれるかでなく、国に何を出来るのかを問いなさいと。

[170: 住宅トラブルサポーター]

音の問題はそれぞれ個人の相対的な感覚、比較対象により変わるようです。
例えば、静かな住宅地に住んでいて突然工事などが始まると、ちょっとした工事でもとてもうるさく感じるでしょうし、もともと線路の側や幹線道路の側に住んでいる人は、多少の工事音など全く気にならないということもあるでしょう。
もちろん、騒音や他の公害に対する継続的な改善策や議論は必要だと思います。
しかし等身大でできる対策をし、最善を尽くしたあとは慣れる以外に方法はないのではないでしょうか？　駅が近いとか、便利であるとか良い面もあるはずです。我慢するのではなく受け入れ順応していこうという柔軟さもある程度必要なのではないかと私は思います。

[171: 匿名さん]

駅から徒歩１０分で大通りに面してない閑静な住宅街だと
思って購入したのですが、飛行機が頻繁に通ることに
気づきました＞＜
飛行機の騒音じゃどうにもならにし。
なるべく気にしないようにしています（泣）

[172: 匿名さん]

義姉の家は、某駐屯地のそば（1kmぐらいはあるけど）で
パラシュート部隊の降下が見学できます。
（当然、ジェット機も低空通過します）

建売を購入するって相談受けたときに、忠告したのに
何回か見学に行ったとき、運良く？演習日に当たらなかったらしく
気にならないって買ってしまいました。

早１０年、いまだに顔を合わせる度に愚痴を言います。

[173: 匿名さん]

＞１７２さん
そうですか〜。購入後に気づくことって
ほんと多いですよね。

うちはどうやら羽田からの飛行機が東京湾を旋回して
通ってくるらしく、まさかこんなところまで？といった感じです。

[174: おかま]

できれば、騒音源はどこかへ行ってしまった方がいいと思いますが、そうでなければ考えられる努力はしてもらうべきだと言いたいのですよ。自衛隊は別としても、道路や飛行機は必要なのですから。道路だったら騒音を減らすためにスピードをでにくくしたり、幹線道路をもっと整備して、交通量が多くなっても歩道の幅を多きくとったりして音の伝播を下げるなど考えられる対策はあると思いますよ。飛行機だって航空路や侵入経路を少しづつ変更したりすれば騒音は分散するでしょう。そうしないと社会は良くならないといいたいのですよ。

[175: 175]

航空基地の近所に住んでいます。うちから15Ｍ離れた所からは税金で防音工事＆エアコン設置してくれてます。これってナニって思いますけど・・・。
爆音（騒音のレベルじゃないですよぉ〜〜）でテレビの音も聞こえない事もありますが、
米空母が来た時だけなので、機種当てっこをしています。
あ、このスレ騒音対策でしたっけね。うーん、なにもしてません・・・。そりゃサッシを代えたり
すればいいんでしょうけど、もう、お金かけられないし、なにかスッゴク安く防音できませんかね？？

[176: 匿名さん]

おかまさん、お帰り〜
また、がんばってね

[177: 匿名さん]

>174
どんなに現実性の無いことか、わかって言ってるのだろうか？

[178: おかま]

少なくとも航空路は対策しやすいよ。
そうなるように管制すればいいだけよ。
いつも同じポイントで旋回して、悪いなと
思ってる人多いはずだよ。
昔飛行機乗ってたとき、同じ神社をポイントに
してた人がいて、たまには変えろよと思ってたからね。
先輩だから言わなかったけど。

[179: 匿名さん]

ウチはお隣さんのスーパーウーファーの音がズンズン響いてきます。
薄型テレビなど、背中にウーファー付いているので壁も共振させる設計
なのでしょうか。
あと車ですが、道路から家５軒分離れていて、普段ほとんど気にならなくても、
ゲンコツが入ってしまうようなマフラーのが通ると、地響きのように聞こえてきます。
ＦＭ局の公開スタジオ内でもうるさく聞こえて来ましたので、あの手の車の音を遮断
するのは、かなり困難ではないでしょうか。

[180: おかま]

鉄道の線路脇の地下にコンクリート壁をつくったり、溝を掘るなどして周囲の土地と絶縁した工事をしたところがあるそうですが、こうするとほとんど振動は伝わらないそうだよ。対策を考えればできないことはないんだから、逐年計画でやればいいのに、と思います。

[181: 匿名さん]

いっそのこと、日本中の道路や鉄道をすべて地下埋設すれば
良いんじゃないの？

とにかく騒音は許せないという意見の人達のそれぐらいの
クレームを付けてみてほしい。
どれほど、＊＊なことを言っているのか気づくことを
せつに祈っています。

[182: 匿名さん]

元凶は戸建てを差別している日本のサッシメーカーだ！
１重でＴ−３の戸建て用なんか無いし、完全エアタイトも無い。
音から外れるが、強度、水密も最低ランクのが多い。
マンションから移って、サッシには落胆した。

[183: おかま]

１８１さんへ
そりゃいい考えだ。
そうなれば埼玉の園児が巻き添えになった事故など
起こらなかっただろうに。
車やバイクと同じ平面にいる以上、危険や迷惑と隣り合わせだろう。

[184: 匿名さん]

同年代の子供を持つ親として、そんな事故のことを今わざわざ引き合いに出されると非常に不愉快です。　大体、戸建ての騒音対策についてのスレですよね…

[185: 匿名さん]

＞184さんに同意。
ただ、このスレ　183の空想スレになってるけどね

[186: 匿名さん]

現在、賃貸団地(RC造り)の3階に住んでいます。
広めの道路に面していて通行量が少ないためかエンジン掛けっぱなしで
休憩仮眠している車で迷惑しています。
3階だからそんなに音が届くとは思わなかったですがこんなにうるさいとは
(住んでから調べたのですが音は上の階の方が大きく聞こえるようです)
特にトラックの低周波音と社外マフラー付けた低周波音はうるさいし
寝ていて目を覚ます事もしばしば、時々110番して取締してもらっていますが
いたちごっこでその場限り根本的な解決方法は無いようです。
賃貸だから2重サッシにすることもできなし。
色々調べてこの書込みを見つけました。
一戸建て購入を検討していましたがやはり一戸建てでも
色々あるようですね。非常に参考になりました。
マンションでも生活騒音(足音など)もありますし、住居を探すのは難しいです。
仕事の関係が無ければ極論ですが人里離れた田舎に住むのが一番よいのしょうね。

[187: おかま]

時代の風向きが変わるまで待つしかないようですね。

[188: 匿名さん]

そんな身勝手な方向に
風など一生ふかんと思うぞ。

[189: 匿名さん]

何でこのスレだけ言い争いなんだ？
家造りマジメに検討している人たちのこと考えて！

[190: 匿名さん]

謙虚、遠慮、助け合いなどの言葉を知らない人が一人張り付いてるからです。