一戸建ての騒音対策ってどうしてます？

[匿名さん]

一戸建てってサッシを防音にしてもいろんなところから音が入ってくると
おもうのですが、どういったことをしていますか。いま、外の車の音が気に
なっています。狭い道なのですが抜け道で結構多いときもあります。

[102: 匿名さん]

確かにその通りですね！

[103: 匿名さん]

人が生活すれば必ず音が発生します。自分も幹線道路沿いですが、音は全然気にならないですよ！！要は考え方次第。静かな所に住むと、ちょっとした事の音で気になります。どっちもどっち。考え方しだいっす。

[104: 匿名さん]

音で悩んでいます。このような掲示板があって同じ思いの方もいると知り少し元気が出ました。
うちは道路ではなく電車から４ｍ道路挟んで建っている建売を買いました。
主人の実家近くという約束で地域限定で購入するしかなく比較検討する物件もなかったので私としては慣れるしかない。。。という気持ちでしたが住んで３ヶ月弱でまだ慣れません。というか慣れることはないだろうと音の大きさにかなり精神的に参っています。どうしてここでいいと思ったのかずーっと後悔して神経性胃炎になったり夢も家がらみのものを良く見ます。子育て中で一日家にいるから
余計だと思います。主人はぜんぜん気にしていません。３階は振動もひどいです。踏み切りも５０ｍくらいにあるので聞こえます。これから２重サッシもガラスが建築用の１２ｍｍのものをいれるのですが窓を開けられない生活、せっかくの戸建なのにプールもできない、とにかくどうしてここに決めたかの後悔しかないので引越したいです。
自分で決めた自己責任ですがきっと売れないし新たな物件もないし目の前が真っ暗です。
すべてお金があれば解決出来ることなのですが・・・気持ちを頑張って立て直そうとしていますが不安定です。
主人にとても売りに出したいとは言い出せないし（借金が増えてしまうというお金の問題で）悩んでいます。どなたか相談にのってください〜。

[105: 匿名さん]

国道沿いのおいらから言わせてもらえば、甘いっすよ。
こっちは24時間ぶっ続けですから・・・
一度うちに泊まれば、そちらの家にして良かったと思う事でしょう。
多分に子育て中という事が影響しているんじゃないかな？
あまり思いつめずに、気分転換してみてはどうでしょうか。

[106: 匿名さん]

１０４さん
いっそのこと鉄道マニアになったらどうでしょうか。
うちも鉄道のそばに住んでいます。
幹線なので、電車が通らないのは、夜中の１時５０分から１時間だけです。
それ以外は数分おきに通ります。
特に貨物列車が通るときにはすごい振動があります。

電車も調べてみるといろいろな形式があり、おもしろいですよ。
最近は、音だけで何の電車かわかるようになってきました。
子どもさんと一緒にマニアになることをおすすめします。

[107: 104です]

１０５さん、１０６さん　レスありがとうございます。
確かに急行とか区別できるようになってしまいました。いっそのことマニアになってしまいたいです。
ひとつ　質問なのですが窓はみなさん締め切りでしょうか？
秋など涼しい風をいれたいですが起きている時ならまだしも寝ている時はまず無理で、また後悔の念が押し寄せてくるのです・・・普段も３階ミニ戸なので１階は日当たりが悪い分風を入れないと腐ってきてしまうので精神的に楽な日？？は開けています。それでも、クローゼットのバックにカビを発見しました。悲しい・・・
昨日あまりの悩み具合に私が病気になる前には最終手段として実父が買い替えをすすめてきました。
親援助なしで自分たちで出来る範囲で購入しましたが５００万援助してくれるというのです。
夫の気持ち、物件もない中、難しい話ですが甘えた気持ちもでてきてしまいます。
励まして頂いたのにすみません・・・でも反面がんばらなきゃいけないと思っています。
だけど家は本来落ち着ける場所なのになんでがんばらないといけないんだろう。。。とまた考え込んでしまうのですよね。それと知らない方に玄関先で「大変ですね」とか「住み心地はどうですか？」とか知らない人に聞かれるのもすごくストレスです。

[108: 匿名さん]

親戚で一戸建てを買ってまもなく隣の敷地にパチンコ屋ができて
ノイローゼになった人が居ます。
結局賃貸に出して（借りる人が居るんです！）現在賃貸マンション最上階に
住んでいます。今は静かでものすごく快適だそうです。

あんまり苦痛なら賃貸に出すのも考えてみては？

[109: 104です]

ありがとうございます。パチンコ屋ですか・・・色々あるのですね。
無知なのですが、借家にすると自分たちは賃貸住まいになるしかないですよね？
借家にして家を買ったら借りる人がいなくなった時２重のローンになるのは恐ろしいですし。

ご親戚は２重の支払いの不安はないでしょうか？

[110: 匿名さん]

>>104さん
一体いくらで買ったの？
周辺の相場と比べてどうなの？

[111: 匿名さん]

１０４さんへ
親がお金を出してくれるんなら、５００万円をとりあえず頂き
貯金してしばらく様子を見た方がいいと思います。いつでも
脱出できるという安心感もありますしね。
賃貸に住んだと思えば、家賃分の出費を考えて３年くらい住んで売却
すれば損害も少なくてすむと思います。その間物件探しをすればいいわけですし。

[112: 匿名さん]

バイクの下痢音は我慢できませんが
流行のようなので時間とともに
消滅すると思います。
しかし事業用の車はたまりませんね。彼らは親の敵のように
アクセルを踏んでいくし、マナーは最悪ですからね。
スマートプレートといってナンバープレートにＩＣを
埋め込む制度ができるそうですが、
これで課金できるようになれば激減すると思うんですがね。

[113: 匿名さん]

１０８です。
２重のローンはもちろん払えないのでずっと賃貸暮らしでしょう。
家賃収入でローン返済しているようです。

でも騒音に悩んでいるときは子供に辛く当たったりしてそれでまた
へこんで精神的にかなり参っていたのでしょうがないですね。
家の中で奥さんが元気だと家族みんなが幸せになりますから。

[114: 104です]

家は諸費用抜きで２７８０万円でした。やはり、線路沿いだから安いそうです。ここら辺の相場は３２００〜位ですね。まだ引越しの余地はありますかね？１１１さんのご意見にまだ未来はあると思えると少し気持ちがらくになりました。私も騒音に悩んでいると子供よりもそのことばかり考えてしまっていました。せっかくの新築なのに・・・

[115: おかま]

少なくとも３年くらい我慢するのをお勧めします。
その間に資金をためて、とりあえず引越しします。
その直後から売りに出すと、意外と高めに売れると
思います。人生投げないことです。

[116: ななし]

>>114さん
神経性胃炎になってるくらいだから引っ越したほうがいいのでは。
神経性胃炎から胃潰瘍、更には胃がんにまで発展したら。。。なんてことを自分なら考えてしまいそうです。
一度不動産屋に査定してもらってはいかがでしょうか。

[117: 104です]

レスありがとうございます。買ったところではない不動産やに全部話してみました。気持ち的には慣れたい思いも半分ありつつ、価格と条件のあったところが出てほしいと思っています。人生なげたらだめですよね。査定も大きくは下がらないのでは。というお話でした。以前、住宅相談センターというところでは不動産やの他に市役所で路線価？というのを聞けばどのくらいになるのか自分自身でも
聞けるそうです。目安らしいのですが・・・。でも正直怖くてまだ聞いていません。

[118: 匿名さん]

104さん
随分前のスレにもあったかもしれませんが、次変わってもまた違う問題が生じる可能性があります。ほんと、買い替えはじっくり考えたほうがいいよ。私も騒音で悩んでいましたが、２年過ぎた今はなれました。購入当時は冬だったけど常に汗がでて、笑顔も作れない状態でした。今でも音はうるさいし、トラックが通ると揺れるときもあります。でも、なぜかしらないうちに今の生活になじんでました。家のことだけ考えては生きていけないですから。他に考えなくちゃならないことが盛りだくさんとうことに気づきました。自然と脳がそうさせていくのかも。でも、まあお金があれば引っ越したいです。広くて静かなところ。

[119: おかま]

鉄道なんかだとわずかなスピードオーバーでも罪に問われますが、
車やバイクは良心に頼るだけですからね。行政がどんどん通行規制をかけて
くれると住みやすくなるんですがね。

[120: 匿名さん]

>>119

でも、一通などの規制が多いと、”住みにくい！”と言われて価値は下がりますけどね。

[121: おかま]

板橋の常盤台なんて一通ばかりですが、
地価は安くないですよ。

[122: 匿名さん]

私も県道沿いに家を建ててしまいました。
主人の趣味・趣向がかなり盛り込まれた家で、
一般受けするような家ではないこと、
主人に全くその気がないことから、引越しという手段は難しいと思います。

ただ、やはり想像以上の騒音の大きさに精神的に参っています。
引越して２ヶ月弱ですが、まだぜんぜん慣れません。
中でも、こたえるのは、夜、寝ているときです。
２〜３時間おきに必ず目が覚めてしまうのです。
おそらく、睡眠のリズムで眠りが浅くなっているときにバイクなどが通ると
そのタイミングで目が覚めてしまうのだと思います。
おかげで不眠状態で、昼間もぼーっとしてしまいます。

慣れるのを待とうと思うのですが
慣れたとおっしゃっている方に質問です。
慣れると、同じ環境でも熟睡できるようになるのでしょうか？？？
子供の成長には、影響ないですか？（子供が昼間眠そうなど…）
子供が勉強しないといけない年頃になったころ、
そのような環境でも勉強などはできるのでしょうか？

いま、はじめての子供を妊娠中ということもあり、とても気になってしまいます。

[123: 匿名さん]

>>122さん
県道からどのくらいの距離に建ってるんですか？（道路の側から家の壁までってことです）
振動はどんな感じなのでしょう？
あと、交通量は？（深夜も交通量が多いのでしょうか？）
騒音による弊害が体に症状として表れていますか？
いろいろ聞いてすいません。

[124: 匿名さん]

122です。

県道から3〜4mくらいだと思います。
トラックなどが通ると振動も感じます。
交通量は、ひっきりなしではありませんが、結構あります。
深夜は数分に１台くらいでしょうか？
朝になると急激に増え、ひっきりなしに通ります。

体の症状は、今のところ不眠だけです。
入眠はできるのですが、前にも書いたとおり、何度も起きてしまい
眠りも浅いと思います。

今は仕事をしているので、昼間は家にいません。
産休に入るのが、少し不安です。

[125: 匿名さん]

数分に１台ってことはかなり交通量の多い道路ですね。
しかも道路から３ｍというのは近すぎます。
交通量が多く道路からこれだけ近いと振動もかなりあると思います。
こうなるとお腹のお子さんへの影響が懸念されますよね。
脈拍なんかも影響してくるだろうから体内は不安定になっている可能性もあります。
最良の方法は家を売る事だと思うのですが、どうなんでしょう。
売ってもローンは残ってしまうのでしょうか？
いずれにしても何らかの対応は必要のように思います。

[126: おかま]

私は３ヶ月で慣れました。外にでて通過する車を見ると怒りがこみ上げますが
家の中だと何とも思わないようになりました。騒音元はバイクだと思います。
マフラーを改造してますからね。来年から取締りが厳しくなるそうだし、
来年いっぱいまで我慢してみたらどうですか？
私は通行の多い道路沿いに育ちましたが、大学は国立大学に行きましたし
中学高校と成績はよかったですよ。

[127: 104です]

118さん、ありがとうございます。冬場でも汗。。。その一言で心中お察し致しました。２年で気持ちは落ち着くものなのですね。少し安心しました。考えることもたくさんありますよね。今は、自分の気持ちも辛いですがなぜ線路沿いに決めたの？と好奇の目で見られる友人、知人、または通りがかりの人の言葉やそう思っているんだろうな。と考えてしまうことで病んできます。家を買うタイミングが悪かったんですよね。人が遊びに来てくれると電車の音を余計に自分の中で気にしてしまいます。どう思っているんだろう。・・・なんて、うるさいと思っているに違いないのに・・・

私は１０ヶ月の子供がいます。やはり、将来うるさいと言われる不安があります。でもおかまさんも成績優秀ですし他のサイトで騒音の環境で育った方も普通の人間に育っているそうです。うちの子を見ていても子供のほうが順応性はありそうです。でも窓をあけるとさすがにキョロキョロしてかわいそうになってしまいます。
睡眠も子供はとれています。（はじめは起きることもしばしばありました）私も越して１週間は殆ど眠れませんでしたが最近になって朝の電車ラッシュ時間でも起きないことがあります。慣れてはきましたがどこかでまた通った、またきた、という寝てても頭のどこかで聞いている感じがするのでなんかすっきりしません。でも慣れるというか麻痺してくることは確かです。妊娠中はただでさえぐっすり眠れないですよね。私は当時静かな環境でも２，３時間で起きてしまってましたよ。

[128: 122です。]

みなさん、レスをありがとうございます。
この家は、主人のこだわりがつまっているし
金銭的な問題もあるので
いますぐ売りに出すという選択はちょっと考えられません。
もう少し住んでみたいと思っています。
ただ、125さんのいうように何らかの対策も必要でしょう。
二重窓や雨戸など、できる範囲で対策したいと思います。

妊娠も不眠につながるらしいので、確かに音だけが原因ではないかもしれませんね。
生まれてくる子供や主人が、この家で健やかに暮らせるか…という不安が
余計に眠れなくさせていると思います。
今も眠れなくて、開き直ってパソコンを立ち上げたのですが
おかまさんや104さんのレスを見て、少し落ち着きました。

[129: 匿名さん]

道路沿いに住む人を悩ませている大きな存在が
改造マフラーを付けたうるさい車・バイク だと思います。

こちらの掲示板では、規制強化に向け
行政に意見を言うことを呼びかけています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018637&tid=2...

私も、このトピ主さんに賛同して
できるところからはじめたいと思います。
少しでも多くの人が、行政に訴えれば、事態もよりよくなると思います。
皆さんもいかがですか？

[130: おかま]

１２９さんへ。
この規制強化の内容は、改造マフラーの大御所ＪＡＳＭＡの地位を高めることと
改造マフラーを普及させることを前提にしているようですね。
以前のように改造禁止を基本にしないと、いつまでたっても
騒音で苦しむ人は減らないような気がします。

[131: 104です]

今日の午前中に１部屋全部防音窓をつけました。（２ヶ所）厚さ１２，４ｍｍとかなり分厚いですが結果は・・・多少変わったかな？という感じ。やらないよりぜんぜんいいですがやはり部屋の外の換気扇から入ってしまいます。換気扇の防音方法はないとのことなのでダンボールで覆うことを教えてもらいました。ため息ばかりでてしまいます。電車は低音が消えませんが車だとまた違うかもしれませんね。

[132: 匿名さん]

振動は防ぎようがないんですよね。
振動源からできるだけ距離をとるしかない。
昔どこかの国の拷問の一つとして低騒音（振動）を与えつづけたなんて話を聞いた事があります。
そのくらい振動というのは体にかなりの悪影響を及ぼすらしいです。（個人差もあると思いますが）
参考までに。

[133: おかま]

換気扇も防音タイプがあるはずだと思います。
厚さ１２．４ミリですか。うちもそうしたいな。
二重にするとほとんど聞こえなくなるそうですよ。
私ははじめのうちはいやでいやで売却したいとまで
思ってたし、役場に苦情の電話ばっかりしてましたが、
４ヵ月後の今では慣れてしまいました。しかし、役場への
苦情はこれからもしていくつもりです。
１０４さんの家は鉄道の騒音がうるさいのですか？

[134: 104です]

おかまさん
そうです。うちは鉄道が４ｍ道路挟んでひっきりなしに通っています。
換気扇はついているので防音のものに取り替えることは出来ないそうですができるのですかね？
でも無駄なあがきなのかもしれません・・・
苦情で変わっていくといいですね。慣れたなんて羨ましいですー。
みなさん、窓は開けませんか？秋は辛そうです。

[135: 匿名さん]

うちは賃貸でしたが、家の前をダンプもガンガンに通っていました。
引っ越して1週間位は子供が怖がり、夜も寝付けませんでした。
でもその後は全く気にせず、宿題も普通にできていました。
うちの場合はよその騒音より我が家の出す騒音の方がきになっていましたけど
外がうるさければ自分ちの音が気にならないと考えてみては？
少しでも前向きに行きましょう

[136: おかま]

１０４さんへ
鉄道会社に苦情を言えば、防音壁を設置してくれるかも
しれませんよ。
多少静かになれば、鉄道の音はかえってリズミカルで
読書に向いていると知り合いがいっていました。
その人は本当のおかまですが・・・

[137: 匿名さん]

>鉄道会社に苦情を言えば、防音壁を設置してくれるかも
心情はお察ししますが、これはお止め下さい。

[138: おかま]

防音壁って結構効果があるそうですよ。

[139: 104です]

うちは東武東上線ですが、知っている限り防音壁はついていないです。なのでうちが言ったところで・・・と考えていませんでしたがどうなんでしょう？？我が家のみ防音壁のことも考えあちこち相談ましたが日照の問題があり、駐車場も道に面しているので難しいそうです。

[140: 匿名さん]

これは効果あるかなー、ってな感じでいろいろ試していると
気が付かないうちにとんでもない金額をつぎ込んでしまっているから気をつけたほうがいい
率直な感想だと線路から４ｍなんて近さだと何やっても効果ないと思う。
築浅のうちに売ったほうがいいと思うけどな・・・

[141: 104です]

そうですね。率直にありがとうございます。確かに歯が立たないと断られた業者もあります。分かっていても望みをかけてしまっているのですよね・・・
営業マンに相談したらすぐ住み替えすると買い手があやしむから２〜３年後の計画をすすめられました。東京から不動産の価格はあがってきているようです。

[142: おかま]

苦情を言ってみる方がいいですよ。
あなたの損害のおかげで鉄道会社は儲かっているんだし。
その儲けの一部でも分けてもらう権利はありますよ。
何も住宅を建ててはいけない地域ではないんでしょう？

[143: おかま]

http://www.daikinaircon.com/catalog/va/lineup_bouon/index.html
防音対策用の換気扇だそうです。

[144: 匿名さん]

よくわからないことがある。
自分の家の側に、後から線路が出来た。これは苦情でもなんでも言えば良いと思う。
線路の側の家を買ったという場合・・　うるさいのなんか、わかりきっていること。
どうして鉄道会社に文句を言うという発想が出てくるのか、理解できん。

[145: おかま]

鉄道が敷設された前後なんて関係ないよ。
ものすごく静かな鉄道なら苦情はでないでしょう。
健康被害がでてるんなら、苦情を言う権利はあるよ。
電車の中で音楽を聴く人のとなりに座ったとしても
うるさいなら注意して騒音を減らせるだろう。

[146: 104です]

おかまさん
防音換気扇ありがとうございました。
早速電話で問い合わせてみたところ残念ながら機種が違うとのことでした。
昨日、とてもいい場所に新しい物件が住宅情報誌に出ていました。完成年月日は６月。うちが契約したのは５月。その時期には不動産やからはなんの情報もありませんでした。他の物件がないかしつこく聞きましたが・・・聞いていたらそっちに決めていたと思います。
また気持ちが沈んでしまいました。。。

[147: 匿名さん]

104さん
もうそういうことは考えないほうがいいですよ。もし、2，3年後に売却すると決めたのなら、その間楽しく過ごすことを考えましょう。期間限定なら我慢できるし。私も、いつかは売ろうと思ってすごしてきて、なんかそんなにこの家に固執しなくてもいいやなんて気持ちになったら楽になりました。今は、生活が地域になじんでるし、便利なことや家に自分達で手を加えたところなどがいとおしくなってきて、すぐには売らないだろうと思うようになってきました。自分の家と比べてもっと騒音で苦労してそうな家をみたり、2間に5人で住んでる人の話を聞いたりするとこんなこと言っちゃ悪いけど、うちが最低じゃないんだなと気づき、生活していけると思える。上をみたらきりがないけど。

[148: 122です。]

104さん。
私も鉄道会社に苦情をいってみたらいいと思います。
私は、小田急線を使っていますが、注目してみていると、結構、防音壁がついていますよ。
もちろん100パーセントではないですが…。
それに、どこかのスレッドでみたのですが、
深夜の１時から５時のあいだは、電車は走らないそうです。
線路をロングレールにしていることをポスターで告知するなど
騒音対策をしているというアピールも結構しています。
おそらく、よほど苦情が多いのでしょう。
私の家は、線路沿いじゃないので、
実際に線路沿いに住んでいる人がどう思っているかはわかりませんが…。
東武東上線は使わないのでわからないですが
本当に防音壁がほとんどついていないなら、企業の体制にも問題があるんじゃないかと思います。

[149: おかま]

東武東上線は駅舎もぼろぼろです。板橋の高級住宅地と言われる常盤台でも・・・ですからね。
しかし、騒音は美観の問題じゃないので、防音壁ぐらい設置する義務はあるはずですよ。何もしないんだったら、電車の間隔を伸ばせとか、始発を遅らせろとか強く言った方がいいですよ。

[150: 匿名さん]

沿線脇の土地を値段につられて買っといて文句を言うのもどうかと思いますよ。
皆さんは、「小学校や幼稚園の隣接地に住んだらうるさかった。
文句を言いに行こう」なんて考えるのですか？

小田急線は、市街地を買収して線路敷設した関係で防音壁が設置されています。
考え方は、テレビの電波障害対策と同じことです。
他の鉄道会社も同じ条件で敷設した場所では設置しています。
それ以外の設置は、地元住民が団結してクレーマーになるか議員の住まいが
存在しているか、大きな病院がある場合がほとんどです。

>>深夜の１時から５時のあいだは、電車は走らないそうです。
どこの鉄道も客車は走らせていません。
ＪＲはＪＲ貨物が貨物列車を走らせています。
しかし、小田急も含め全鉄道会社（ＪＲから地下鉄まで）は深夜から明け方に
線路の点検車輌を走らせています。
よって、線路沿線でほんとに騒音を考える場合は高架化を進めるしかありません。

[151: おかま]

高架にすれば、遠くまで騒音が響くよ。
当時者にしか、騒音の痛みは分からないんだよな。
朝の５時にいきなりゴーって通り過ぎたら
びっくりして目が覚めるだろう？
他人に迷惑をかけない社会であってもらいたいもんだね。

[152: 匿名さん]

電車ってのは、環境・資源の面で優れた乗り物なんだが・・

つーか、うるさいとわかってて、住んでから文句言うな！

[153: ヤック]

はじめまして。
私は国産一戸建て（住宅）用アルミサッシでずーっと悩んでいます。
６Ｍの道路ですがけっこう交通量があります。
壁や床をいくらストロングに遮音しても、結局窓から音が入りますね。
二重サッシにしても、気持ち良くなったかなーっていう程度でした。

ところが、弟が買ったマンション（中古）では、交通量５倍の国道に面しているの
に、我が家より静かでビックリ。
しかもサッシは１枚ガラスでうちの２重より静かなんです。で、窓を開けたらうちの３倍うるさかったです。
違いは、サッシの右半分が固定ガラスで、開く右側にクレセントが両側に付き強引にピッタリ閉まるメカがついていました。うちにはそんな仕掛けなく、二重なのに虫の声まで聞こえます。
さらに今夏、仕事で知り合った神奈川県綾○市のお宅におじゃましたら、木造住宅なのに弟マンションと同じようなメカ内蔵サッシが。アルミも分厚くしかも１重なのに静かです。
帰宅後工務店に聞きましたが「そんなサッシ見たこと無い。カタログにも無い」とのことでした。
木造一戸建て用サッシがオモチャに感じています。

[154: 匿名さん]

家を買ったり借りたりするのってお金はかかるし、特に戸建てを買ったりするのは一生モノってことも多いんじゃないかな、と思うけど、騒音を想定できる場所に家を買ったり借りたりする人は下調べという事は特にしなかったのでしょうか？　私は家を購入するにあたって、候補にあがった土地が線路の近くだったら、朝昼晩、と音の程度を調べるために平日休日に現地に行って確かめたりしました。近所にたまたま車の改造が大好きな人が住んでいたとか、越してきたら隣のおばさんが騒音おばさんだったとかなら本当にお気の毒と思いますけど、騒音の元があるとわかっていて住んでいるのなら文句を言われる側の方が気の毒だと思うのですが。　家の価格だって、騒音の分は割引されてるんじゃないかな？

[155: 匿名さん]

>>朝の５時にいきなりゴーって通り過ぎたら
世界一正確なダイヤを守っている日本の鉄道会社に対して
いきなり　という言葉は適当ではない。
我が家は、祖母の代からの土地なので慣れすぎたせいか
始発電車は目覚まし代わりです。
踏み切りも有ったので踏み切りの音や、大袈裟でなく３分置き
ぐらいに列車が通過するので日常の生活音になっています。

ちなみに場所は、山手線の最近まで踏み切りが有ったところです。

[156: 基本]

権利ばかりが主張される世の中です。
権利は、義務を果たした人が享受できる特権です。

納税の義務、徴兵の義務（日本にはないですが）、教育を受ける義務・・・

民法では、受任の義務を定めています。
集団の中で生活をする上で、当然被るであろう、騒音、ニオイ、日照の制限、などについて、我慢しなければいけない、と言う事です。

線路の脇に土地を買う以上、当然不動産購入時に重要事項説明で騒音については確認を受けたはずですし、自分でその騒音を確認する事も出来たでしょう。納得の上での購入です。

当然民法上では、受忍の義務を負ったと解釈されます。
「私が思っていたのと異なっていたから、相手にそれを正せ」というのは少々問題です。
また、鉄道会社はお金を持っているから私の家に何かをしてくれ、と言うのも暴論です。
会社の利益から配当を受ける株主の立場で言えば、とんでもない要求に写ることでしょう。

騒音に関しては、土地の種目ごとにその上限が定められています。
きちんと計測した上で、その上限を超えていれば、当然改善を要求する権利があるともなされるでしょう。
その上限以内であれば、あなたにはその騒音を受忍する義務がある事になります。

線路脇の土地は、固定資産税に割引があります。
土地の評価自体も低いので、固定資産税自体も安いはずです。
まして購入価格も通常より安かったはず。
それらの”特権”を享受する以上、”騒音”を被る義務を負う、と言う事です。

[157: 156]

受忍でした。

[158: 匿名さん]

１５６さんへ
そうですか。騒音に耐える義務でっすか。
ではウチのように、静かな土地を選び、３０年間過ごしてきたのに、突然都市計画道路が真横にできても、騒音に耐える義務が生ずるワケですね。
道路管理者は、「屋内基準」と言い、道路がたとえ真夜中に７０ホン以上出していても、住宅の屋内が４０ホン以下なら何ら違法性もないし環境基準に適合するので問題ない。その屋内４０ホン以下にできないあんたの家が悪いんだと言われました。
つまり、屋内基準を達成させる義務が、私たち住民にあると理解してよろしいのですね。

[159: 匿名さん]

>158
あなたが先に住んでて、道路が後からできたなら（その土地に道路ができる事を全く知らなかったなら）文句言ったり市町村役場に改善策を申し出たりそれでもだめならテレビ番組で取り上げてもらったりして問題改善をはかってみたらいいと思うけど。　156が言ってるのって、先に道路なり線路なりがあって、騒音を想定できる場所に、わかっていて後から住んだなら耐えなさいよ、って意味じゃないの？

[160: おかま]

よくわからないが、そうだったら先に住んだり事業をしていたら何をしても良いというのでしょうか？土地は所有する権利があるだけで、たまたまそこに住むだけです。住んでもいいところに住んでみてうるさかったら文句は言えると思う。非住居系の地域に住んでいればしょうがないが、住居系なら人が快適に過ごすのに必要な措置がとられるべきだよ。そうしないと社会は良くならないよ。

[161: 匿名さん]

>>おかまさん
あなたは、その筋の人達の事務所の横に「あとから」すんで
抗争があった後に、騒がしいから抗争は他でやってくれと
言いに行けるのですか？
>>何をしても良いというのでしょうか
この様な、○×的な２社択一の発想自体が皆さんから疑問を
持たれているのを理解なさったほうが良いと思いますよ。

[162: 基本]

突然都市計画道路が出来る、なんて事はあり得ないです。
数十年前から計画があるはず。
役所で調べればきちんと教えてくれますよ。

立ち退き料目当てに、わざわざ当該土地を購入する輩もいるくらいですから。
通常は、市議会などで計画立案、＊＊スメント、市議会の決議などを経て決定されているはずです。

義務の一つに、政治に参加する、と言うものもあります。
嫌な道路に賛成する議員には投票しない、と言う義務を怠ったのでは？
または、必要があって、協議の上その道路は造られたのでしょう。

火葬場や、ゴミ焼却場、幹線道路、変電設備、米軍基地、みんな自分の家の隣はごめんだ、と思うでしょう。
でも、すべて必要な施設です。

人が快適に過ごすのに必要な措置として、みんなで政治に参加し、計画、立案、会議を重ね、社会は作られるのです。

全員が身勝手に自分の都合のみを主張したら、それこそ社会は良くならないのですよ。

[163: 基本さんへ]

ワタシは「住民参加の道路造り」なるものに１０年間欠かさず参加、提言し続け代替プランや色々提示し、選挙でもあなたの言うような行動をしました。
しかし、実際には田畑を持っている代々続いている大地主に有利な意見が通り、ワタシども新興住宅地の建て売り住民の意見は何一つ採用されませんでしたよ。
従兄弟の家の土地区画整理事業も、大地主たちが事前協議ナシで勝手に線引きして、計画が固まってから賛成反対の投票用紙のみ送りつけられて寝耳に水！という事実もあります。
だから、突然できることって、ないようであるんですよ。

[164: 基本]

10年というのは突然ではないと思いますけど。
大地主云々は知りませんが、提言が取り上げられなかったのは、お気の毒ですが、きっとなにがしか問題があったのでしょう。

議員が問題なのか、、議長が問題なのか、議会が問題なのか、道路をそこに通さなければいけない必要があったのか。
それは、そこに住む人が決める事でしょう。
事前協議なしで、勝手に線引きして、ですか？？
どこの田舎の独裁者ですか？
もし本当にそうなら、噂の東京マガジンにでも、投書してください。

ちなみにここは、とっても特別な一握りの人の体験を語るスレではありません。
一般論で話してください。

[165: ヤック]

話しを、戸建ての騒音対策に戻しましょう。
こういう問題が起こる背景には、一戸建て住宅の遮音性の悪さが一番原因ではないでしょうか。
施主も設計士も工務店も、断熱などにくらべると音に関して感心がなさ過ぎます。
例えばサイディング張る前ぼ防水紙の代わりに家全体を遮音シートで覆ってしまうとか、吊り天井には必ず防振ゴムを入れるとか、窓ガラスは６ミリ以上をつかうなど、そういった配慮があってもいいはずです。そうすれば、「騒音おばさん」が出ても困ることがないと思います。
出す側や道路・鉄道を責めるより、受ける側の防衛が必要な時代だと思います。セキュリティと同じです。

[166: 匿名さん]

＞１６３さんへ
＞大地主に有利な意見が通り
大地主の身内に議員がいるか、議員の後援会長をしているか、なんらかの繋がりがあるのでは？
なにかしらメリットがなければ後援会長なんてしないですよね。
議員なんて、所詮、我田引水のかたまりにしかすぎないでしょう。
税金で給料が払われているのに、腹立たしい限りです。
今の世の中、庶民の声をとりあげて、世の中をよくしてくれるのは、
「噂の東京マガジン」などのマスコミだけでしょう。
すみません、また、話をそらしてしまいました。

ところで、以前、子供が通っていた塾が私鉄の線路のすぐわきに建っていました。
4階建てのビルなのですが、全く電車の音が聞こえませんでした。
頻繁に電車が通るのですが、振動も騒音も全く気がつきませんでした。
父母会がありましたので、何回も、行ってますが、ひびくのは先生の声だけでした。
建物の遮音性もあるのでしょうが、
あまり静かなので、聞いてみたら、線路にロングレールが敷いてあるからだと言われました。
一戸建てではないので、意味合いが違うとは思いますが、
ヤックさんの言われるように、建物の遮音性を高めると、かなりの音を遮断できるのでは？
ちなみにその塾は進学率トップの有名塾、（わが子は中の下レベルでしたが）
音がうるさければ、優秀なお子様のご父母からのかなりのクレームがきていたことと思います。
私鉄の方も、ロングレールを採用するなどの、企業努力が必要でしょうね。
建物の種類がちがうのに、すみませんでした。

[167: 122]

おかまさんや、線路や道路のそばに住んでいる人も
別に線路や道路をつぶせと言っているわけではないと思います。
先にあろうと、後からつくろうと周辺住民に迷惑をかけていることは事実なのですから
166さんのいうように、ロングレールにしたり、防音壁をつけるなど
共存するための努力を、鉄道会社や行政はするべきだと思います。
鉄道会社や行政がその努力を怠っているとすれば
周辺住民が苦情をいう権利はあるのではないでしょうか？

[168: 匿名さん]

個人的には道路がなかったら困るし、鉄道にだってとてもお世話になっています。
後からのこのこやってきて、「私はこれからここに住むから騒音対策をほどこしてくれ、音が煩いからロングレールにしろだの防音壁をつけろ」だのとは図々しくていえません。共存する努力と言うからにはお互いが努力する必要があると思います。私が共存のために努力するとすれば、騒音がなるべくないところに居を構えるでしょうね。お互いイヤな思いをしない為に。どうしても理由があって、騒音の源ちかくに居をかまえなくてはならないのなら、キチンと防音対策を考えてから引っ越すでしょう。騒音があることがはじめからわかっている場合、おそらくその土地は騒音がある分、値段もいくらか安いはず。その安くなっている分を、防音対策にあてると思います。　まあ、私ならそうする、という一意見ですが。

[169: 基本]

ケネディイは言った。

国が何をしてくれるかでなく、国に何を出来るのかを問いなさいと。

[170: 住宅トラブルサポーター]

音の問題はそれぞれ個人の相対的な感覚、比較対象により変わるようです。
例えば、静かな住宅地に住んでいて突然工事などが始まると、ちょっとした工事でもとてもうるさく感じるでしょうし、もともと線路の側や幹線道路の側に住んでいる人は、多少の工事音など全く気にならないということもあるでしょう。
もちろん、騒音や他の公害に対する継続的な改善策や議論は必要だと思います。
しかし等身大でできる対策をし、最善を尽くしたあとは慣れる以外に方法はないのではないでしょうか？　駅が近いとか、便利であるとか良い面もあるはずです。我慢するのではなく受け入れ順応していこうという柔軟さもある程度必要なのではないかと私は思います。

[171: 匿名さん]

駅から徒歩１０分で大通りに面してない閑静な住宅街だと
思って購入したのですが、飛行機が頻繁に通ることに
気づきました＞＜
飛行機の騒音じゃどうにもならにし。
なるべく気にしないようにしています（泣）

[172: 匿名さん]

義姉の家は、某駐屯地のそば（1kmぐらいはあるけど）で
パラシュート部隊の降下が見学できます。
（当然、ジェット機も低空通過します）

建売を購入するって相談受けたときに、忠告したのに
何回か見学に行ったとき、運良く？演習日に当たらなかったらしく
気にならないって買ってしまいました。

早１０年、いまだに顔を合わせる度に愚痴を言います。

[173: 匿名さん]

＞１７２さん
そうですか〜。購入後に気づくことって
ほんと多いですよね。

うちはどうやら羽田からの飛行機が東京湾を旋回して
通ってくるらしく、まさかこんなところまで？といった感じです。

[174: おかま]

できれば、騒音源はどこかへ行ってしまった方がいいと思いますが、そうでなければ考えられる努力はしてもらうべきだと言いたいのですよ。自衛隊は別としても、道路や飛行機は必要なのですから。道路だったら騒音を減らすためにスピードをでにくくしたり、幹線道路をもっと整備して、交通量が多くなっても歩道の幅を多きくとったりして音の伝播を下げるなど考えられる対策はあると思いますよ。飛行機だって航空路や侵入経路を少しづつ変更したりすれば騒音は分散するでしょう。そうしないと社会は良くならないといいたいのですよ。

[175: 175]

航空基地の近所に住んでいます。うちから15Ｍ離れた所からは税金で防音工事＆エアコン設置してくれてます。これってナニって思いますけど・・・。
爆音（騒音のレベルじゃないですよぉ〜〜）でテレビの音も聞こえない事もありますが、
米空母が来た時だけなので、機種当てっこをしています。
あ、このスレ騒音対策でしたっけね。うーん、なにもしてません・・・。そりゃサッシを代えたり
すればいいんでしょうけど、もう、お金かけられないし、なにかスッゴク安く防音できませんかね？？

[176: 匿名さん]

おかまさん、お帰り〜
また、がんばってね

[177: 匿名さん]

>174
どんなに現実性の無いことか、わかって言ってるのだろうか？

[178: おかま]

少なくとも航空路は対策しやすいよ。
そうなるように管制すればいいだけよ。
いつも同じポイントで旋回して、悪いなと
思ってる人多いはずだよ。
昔飛行機乗ってたとき、同じ神社をポイントに
してた人がいて、たまには変えろよと思ってたからね。
先輩だから言わなかったけど。

[179: 匿名さん]

ウチはお隣さんのスーパーウーファーの音がズンズン響いてきます。
薄型テレビなど、背中にウーファー付いているので壁も共振させる設計
なのでしょうか。
あと車ですが、道路から家５軒分離れていて、普段ほとんど気にならなくても、
ゲンコツが入ってしまうようなマフラーのが通ると、地響きのように聞こえてきます。
ＦＭ局の公開スタジオ内でもうるさく聞こえて来ましたので、あの手の車の音を遮断
するのは、かなり困難ではないでしょうか。

[180: おかま]

鉄道の線路脇の地下にコンクリート壁をつくったり、溝を掘るなどして周囲の土地と絶縁した工事をしたところがあるそうですが、こうするとほとんど振動は伝わらないそうだよ。対策を考えればできないことはないんだから、逐年計画でやればいいのに、と思います。

[181: 匿名さん]

いっそのこと、日本中の道路や鉄道をすべて地下埋設すれば
良いんじゃないの？

とにかく騒音は許せないという意見の人達のそれぐらいの
クレームを付けてみてほしい。
どれほど、＊＊なことを言っているのか気づくことを
せつに祈っています。

[182: 匿名さん]

元凶は戸建てを差別している日本のサッシメーカーだ！
１重でＴ−３の戸建て用なんか無いし、完全エアタイトも無い。
音から外れるが、強度、水密も最低ランクのが多い。
マンションから移って、サッシには落胆した。

[183: おかま]

１８１さんへ
そりゃいい考えだ。
そうなれば埼玉の園児が巻き添えになった事故など
起こらなかっただろうに。
車やバイクと同じ平面にいる以上、危険や迷惑と隣り合わせだろう。

[184: 匿名さん]

同年代の子供を持つ親として、そんな事故のことを今わざわざ引き合いに出されると非常に不愉快です。　大体、戸建ての騒音対策についてのスレですよね…

[185: 匿名さん]

＞184さんに同意。
ただ、このスレ　183の空想スレになってるけどね

[186: 匿名さん]

現在、賃貸団地(RC造り)の3階に住んでいます。
広めの道路に面していて通行量が少ないためかエンジン掛けっぱなしで
休憩仮眠している車で迷惑しています。
3階だからそんなに音が届くとは思わなかったですがこんなにうるさいとは
(住んでから調べたのですが音は上の階の方が大きく聞こえるようです)
特にトラックの低周波音と社外マフラー付けた低周波音はうるさいし
寝ていて目を覚ます事もしばしば、時々110番して取締してもらっていますが
いたちごっこでその場限り根本的な解決方法は無いようです。
賃貸だから2重サッシにすることもできなし。
色々調べてこの書込みを見つけました。
一戸建て購入を検討していましたがやはり一戸建てでも
色々あるようですね。非常に参考になりました。
マンションでも生活騒音(足音など)もありますし、住居を探すのは難しいです。
仕事の関係が無ければ極論ですが人里離れた田舎に住むのが一番よいのしょうね。

[187: おかま]

時代の風向きが変わるまで待つしかないようですね。

[188: 匿名さん]

そんな身勝手な方向に
風など一生ふかんと思うぞ。

[189: 匿名さん]

何でこのスレだけ言い争いなんだ？
家造りマジメに検討している人たちのこと考えて！

[190: 匿名さん]

謙虚、遠慮、助け合いなどの言葉を知らない人が一人張り付いてるからです。

[191: 匿名さん]

県道沿いの家に引っ越して３ヶ月以上たちました。
昼間は、テレビをつけたりしているので、だいぶなれてきましたが
寝室が県道に近いほうにあり、どうにも睡眠が浅い気がします。
二重窓にしたのですが、しないよりはマシという感じで満足できるレベルではありません。
いっそ、本格的な防音工事をしてしまおうかと思ったりもしますが
1部屋100万以上かかりますよね？
それで効果がそれほどでもなければ、厳しいな。
本格的な防音工事をされた方っていますか？満足度は？
その場合、どれくらいの費用がかかりましたか？

[192: 匿名さん]

環境問題って時代が進むと改善されるもんだと
思ってたけど、何で車やバイクのマフラーは
時代に逆行してるんだろう？
ちょっと前までは高校生のバイクは禁止で、
３ナイ運動とかやってたけど
今じゃ全開バリバリじゃないの？

[193: 匿名さん]

確かにマフラーはどんどん大きくうるさくなってきてるような。バイクもそうだけど、車だって同じ。最近のいじってない車はほんと、静かですね。なんとかマフラー改造を禁止する方法はないものでしょうか。

[194: 匿名さん]

>>193
あれって現行法では何ら違法性はないのか？
交番の前で爆音マフラーのクルマがボボボボやってても警官知らん顔じゃない。
あまりにひどいので翌日警察署に行って聞いたが、「音だけで我々は取り締まれない。
国土交通省の検査官と一緒に騒音測定をし、基準値を上回っていることを国交省の
検査官が認めて初めて摘発できる」という答えだった。
つまり、警察だけではどんな爆音でも、国交省検査官がいない限りは手も足もだせない
のが現状のようです。
だから、あんな珍走団がうじゃうじゃ駅前で爆音轟かせていても、
散らすだけしかできないんだね。

[195: 匿名さん]

↑何ということだ。
どこに苦情を言えばいいのかな。
あの騒音は本当に不快だよ。
思わずバイクに乗ってる小僧をぶちのめしたく
なるんだが。

[196: 匿名さん]

所詮木造だから
防音と言ってもたかがしれてるでしょう？

[197: 慣れますかね？]

慣れた人はどれくらいで慣れたかお話聞かせてください。
怒る人もいますが、購入して初めて家の前の道路の交通量が思った以上にあり、
気になってしょうがない自分に気づいてしまいました。
何度も下見に行ったのですが、運悪く、見に行った日や時間帯には車通りがたまたま少なかったようで、
この程度しか通らないなら大丈夫と思って購入してしまいました。
まだ、かったばかりなので、ノイローゼとかまでではないですが、これからが心配でして、克服したひとの
お話をお伺いしたいです。

[198: みん]

197さんつらいですねえ。自分も同じでした。ほんとにノイローゼぎみで、仕事も手につかず、ちょっとした音まで気になりだして。半年ほどしてから、確かに車の音はうるさいんだけど、それがあたりまえというか、日常の生活音として受け入れるように脳が機能したのかもしれません。ずっとこのまま車が通るたびにいらいらしてたら体持たないとうのを判断したのかな。かといって快適ではないし、チャンスさえあれば引っ越したいです。昨年子供が生まれたのでよけい車の少ないところに行きたいですね。けど子供が騒いでるおかげで、車の音を気にしてるどころじゃなくなっている今日この頃です。

[199: 県道沿い一軒屋]

小さなお子さんがいる家は、うるさい道路沿いの一軒やが良いですね。
自分も県道　幹線道路沿いですごいうるさいです。ものすごい大型車やダンプ、改造車
がかなりのスピードを出して夜中も走り抜ける所です。
以前、古い賃貸マンションに住んでいたのですが上の階の子供の足音や泣き声が結構聞こえてました
元々子供は大好きなんで、自分はまったく気にしませんでしたが、友人や親戚が来ると子供の音がすごいうるさい所だといつも言われていました。
だから自分の子供が生まれたら、この足音や泣き声が我慢できない近所の人もいるだろうと思い
心配でした。
たまたまその後、このものすごいうるさい家を買ってしまい家の外の騒音に悩んでいたのですが、
これから子供が生まれる事になり、気づいた事があります。
夜中だろうと何時だろうと、子供がわめこうが泣き叫ぼうが、家の中をかかとから歩いたり、走ったりしても絶対に外に聞こえないので（外の音のほうがうるさいので）良い事もあるなと思います。
子供がある程度（中学生ぐらい？）大きくなったらマンションでも大丈夫だと思われますが、騒音がすごい一軒やでも、考え方次第で大いに役に立つ家になります。
小さい子がいても、閑静な住宅街に最初から住んでいればいいんじゃない？という人もいると思いますが、閑静な住宅街に住んでいる人達はちょっとの音でも気にするはずなので、うるさい赤ん坊が近所にいたら、一軒家でも近所クレームが多いと思われます！

[200: 匿名さん]

今時の家で、近所からクレーム入るくらい赤ん坊の泣き声が外に筒抜けの家なんてあるの？
うちの近所はとても静かで隣近所は乳児やら幼児やらがいっぱいいるけど、家の中にいれば子供の泣き声やら騒ぐ声なんて全然聞こえないけど。　窓開けてても、庭や前の道路で子供が遊んでる声は聞こえるけど、それぞれの家の中での声なんて聞こえないよ。　車が通る音はちゃんと聞こえるけどね。

[201: 匿名さん]

今住んでいる家は２×４の次世代省エネ基準の家ですが（壁断熱材はロックウール100mm）、元々静かな住宅地なのにお隣からの音は全く聞こえません。

ただ、家の中での音は響きやすいですけどね。