ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その２

[購入検討中さん]

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう！
よろしくお願いします。

所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.15平米～95.33平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
設計・監理：株式会社松田平田設計

[839: 匿名さん]

分譲の公団なら自主管理は比較的簡単ですね。
建替後の管理組合総会で多数派を形成して、自主管理をやれるならばやれば良いでしょう。

[840: 匿名さん]

＞住宅ローンを組んで、5年後転勤になったら、あなたならどうするよ？
ごく普通に発生する出来事だよ！
貸すか売るか有利だと思う方にすればいいよ！
お金に余裕があるならとっておけよ！
ローン破綻になってもしらんよ！

[841: 匿名さん]

８３８
過半数は地権者です。

購入すれば、みんな地権者様ですけど、何か？
旧地権者のことなら、実数いってみな。
過半数などと、いい加減なこと言うでないよ、おバカさん。

[842: 匿名さん]

実際には過半数も必要ではなく４分の１超で可決可能です。

[843: 物件比較中さん]

4分の1というのは法的なものですか？
それとも旧団地の規約ですか？

なんとなく、旧地権者の方々を抵抗勢力みたいな言い方をするのはやめましょうよ。

[844: 匿名さん]

モデルルームで管理規約を閲覧して確認してみてください。下記のように標準管理規約に準拠していると思います。

（団地総会の会議及び議事）
第４９条　団地総会の会議は、前条第１項に定める議決権総数の半数以上を有する組合員が出席しなければならない。
２　団地総会の議事は、出席組合員の議決権の過半数で決する。

半数が出席して、その半数で決しますから、４分の１という意味です。
３年ぐらいすると出席が少なくなって、だんだん４分の１に近づいて行きます。
皆さん総会には出席又は委任状出しましょう。

[845: 匿名さん]

８４２
実際には過半数も必要ではなく４分の１超で可決可能です。

なぜ、どうして？ 説明してみたら。以前も同じこと書いていたよね。
この時もなぜかをいわなかったけど、どーしたの？
今回も説明なしかな？

[846: 匿名さん]

８４４
半数が出席して、その半数で決しますから、４分の１という意味です。
３年ぐらいすると出席が少なくなって、だんだん４分の１に近づいて行きます

賃貸住宅は別として、自分の財産です。
普通に考えれば、現実的にあり得ないことですね。
オツム大丈夫？

[847: 物件比較中さん]

843です。
844さん、なるほど管理会社変更は普通決議なんですね。勉強不足でした。

実際に自主管理はなかなか困難ですが、管理会社に任せっきりにならないような状況つくりは必要ですね。
初代理事さん達はたいへんです。

[848: 匿名さん]

８４２＝８４４さん
実際には過半数も必要ではなく４分の１超で可決可能です。
半数が出席して、その半数で決しますから、４分の１という意味です。
３年ぐらいすると出席が少なくなって、だんだん４分の１に近づいて行きます。
皆さん総会には出席又は委任状出しましょう。

総会欠席者は全員委任状が必要だから、４分の１超で可決可能と言うことは絶対ありません。
いい加減なこと言わない方がいいよ。

[849: 匿名さん]

なんか前にも同じ話題であーだのこーだのしていたような。

なんなんでしょうねこのネガレスループは。
次はまたエコプラザですか？
くだらない。

[850: 匿名さん]

大きな団地には、弁護士、司法書士、行政書士、建築士、管理会社の社員、税理士などが居住している場合が多く、
自己解決出来る環境を作りやすいのです。
管理会社に委託しなくて、管理組合が直接、清掃や設備点検の契約をすると管理費はかなり安くなる可能性があります。
パートの事務員を雇っても管理会社より安くできるかもしれません。

[851: 匿名さん]

841の意味がわからん批判するなら理由を述べな。
購入すれば皆地権者様？何言ってんの？（笑）
それ移行の1/4って話は極端かもしれないが考え方の例えでしょ？実際過半数確保出来れば総会は成り立つし。委任状なんて100パーセント集まる訳ないじゃん。マンション住んだ事無いの？資産だから？笑っちゃうよ。大規模物件特有の管理に対する意識の低さをご存知ないようですね。
まあどちらにしても建て替える事に比べりゃはるかにハードルが低いという事くらいは理解出来ますよね？

[852: 匿名さん]

うん841はちょっと恥ずかしい感じだね。

[853: 匿名さん]

要するに、このマンションは管理会社との契約を破棄して、自主管理する可能性が余所よりも高いから有利だが結論ですか。
管理費、修繕積立金が安くなって理想的な物件ですね。まずは、建替前の住民が多数立候補して理事会を占める所からでうｓね。

[854: 匿名さん]

841さん、旧地権者って何ですか？地権者と違うのですか？実数って何ですか？

[855: 匿名さん]

849さん
くだらないのは内容が無い貴方のような書き込みでは？ネガの方が100倍参考になりますよ。モデルルームでは何も教えてくれませんからね。私も旧地権者って気になります。何ですか？

[856: 匿名さん]

旧地権者とは、建て替え前から住んでいた高齢者達と投機目的で買った人達の事です。高齢者達はもともと地元意識が非常に強い為、新しい住民との関係が不安視されています。投機目的の人達はすぐに売りに出すか賃貸に出します。

[857: 匿名さん]

いま、とある団地の理事をやってるけど
1200戸の最近の団地で「自主管理」なんて絶対に無理ですよ。
そんなことしたら、管理組合の理事にどんだけの負担がかかることやら。
たぶん「自主管理」なんて言ってる人は、そんな経験が全くない素人なんでしょう。

>大きな団地には、弁護士、司法書士、行政書士、建築士、管理会社の社員、税理士などが
居住している場合が多く、 自己解決出来る環境を作りやすいのです。
このような人たちが、善意で何でもやってくれると思っているなんてお目出度い話です。
このような人たちの休日・休息の時間をなんだと思っているのでしょうか。

[858: 検討中の奥さま]

この物件の何が決めてで、ここを選んだの？

[859: 匿名さん]

それよりも上で話題にあがっていたベランダ喫煙の件は、公にはどうなっているんだよ～。
現時点では可なのか？不可なのか？教えてくれよ～。何でみんなこの話題はスルーなんだよ～。

[860: 匿名さん]

弁護士、建築士、税理士などの専門家に相談することは年に数回程度ですから、休日を犠牲にする程の負担はありませんし、管理の意識が向上します。
パートだって団地内で調達すればいいわけで、管理会社に払う費用以下で充分賄えるでしょう。たぶんね！

[861: 匿名さん]

多摩センターと比べて価格が割安だから決めました。

と思っていましたが固定資産税の話を聞いて迷い中

同じ金額の支払いなら多摩センターも捨てがたい

[862: 匿名さん]

バルコニーの喫煙は禁止だったかと思いますよ(^.^)

[863: 匿名さん]

諏訪団地の時は多摩マンション管理組合連絡会に加入していました。
あのDグラと同じ会ですが、建て替え後も連絡会に加入すれば、もれなくマンション管理士が付いてきますから、充分に自主管理でやっていけるのではないでしょうか。

[864: 匿名さん]

＞ベランダ喫煙の件
＞何でみんなこの話題はスルーなんだよ～
この話題をすると荒らしが大集合して掲示板の本来の目的が達せないからでしょう。
何処でも経験済の話題です。

[865: 購入検討中さん]

朝の通勤時間帯の新宿までの所要時間なんとかならんか

[867: 匿名さん]

＞このような人たちが、善意で何でもやってくれると思っているなんてお目出度い話です。
専門家には当然報酬を払うのですが。

[869: 匿名さん]

ＰＤＦをダウンロードすると建替の苦労話がわかります。
１ページ目の左下が加盟マンションです。

http://tama-mansion.jimdo.com/広報紙/第5号-2011年6月20日/

[872: 匿名さん]

建て替え組合が決めた管理会社だから、逆に変えられない可能性もあります。

[873: 購入経験者さん]

自主管理なんかにしたら、誰も役員なんかやりたがらないな。途方もない労力を使う上に無償ではやらんだろ。
「自主管理」なんて言ってる人は、先のこと考えてない逆賊だな。
保守委託をプロにまかせるのは、当たり前。
ど素人が口を挟むことではない。

[874: 匿名さん]

管理費や修繕積立金を払うのが嫌なら、マンションなんかに住まなきゃいいでしょ？
戸建てにすれば？自分で好きなようにできるし。

[875: 購入検討中さん]

873.874に賛成！

[876: 購入経験者さん]

＞建て替え組合が決めた管理会社だから、逆に変えられない可能性もあります。
売主の東京建物が決めた管理会社です。通常はどの売主も大手だったら子会社にします。
引渡後は管理組合の総会決議で自由に変えられます。
もしかして旧住民が多数派だから変えられないって発想？

[877: 匿名さん]

そんな事は誰でも知ってるよ。だから旧地権者と地権者の違いを説明しろって。

[878: 匿名さん]

＞旧地権者と地権者の違いを説明しろって
普通の考え方
・旧地権者　そんな定義は使わない
・地権者　　建替え前からの所有権者

ブリリアも購入したら地権者になると言い張る奴の考え方
・旧地権者　建替え前からの所有権者
・地権者　　ブリリアとして発売後の新たな所有権者

[879: 物件比較中さん]

それほど悩んだりこだわったりすることでもないと思いますが、紛らわしいから定義すれば？

例えば、
①旧地権者…価格表のグレーの部屋の所有権を持つ人
②新地権者…価格表の金額入りの部屋を買う人
③地権者…①＋②

①に投機目的の方も含まれるとしたら、①' とでもして区別してください。

書いといてなんだけど、くだらないと思いました。すみません。
つまらないナワバリ意識みたいなのを勝手に作り上げて、たぶん①の人は迷惑に思ってるよ。

[880: 購入検討中さん]

地権者だの何だのって、嫌なら買うのやめろ！

[881: 匿名さん]

８７８
大辞林 (国語辞書) ちけんしゃ【地権者】 土地を所有している権利者。

購入すれば、それなりに土地も所有するんだよ。

[882: 匿名さん]

どうでも良くね？

[883: 匿名さん]

でもここで言う「地権者」の意味は説明しなくても解りますよね。
解らないふりしてるのは、本当の地権者とその応援部隊かな、国語苦手の人かな？

[884: 物件比較中さん]

№883さん

よく解らないのですが…

[885: 購入検討中さん]

住宅エコポイント対象物件ですか？

[886: 申込予定さん]

けど地権者（価格表グレーの部分の方々）の話、正直少しは気になります。

立替の為にデベから「あなた方にはこれこれこんな特典があります」とかあるんじゃないかとか、
（金額面ではなく住生活環境面で）
何十年も一緒に住んできたのだから、強い絆ですでにグループができているんじゃないかとか、
（この意味は住民集会のコントロールと自分の部屋の周り独自のコントロール）

あと上で出ていたベランダタバコも、今まで吸える環境だったんですよね？
それが急に出来ませんって言われてほんとに従うのかとか、
（どの物件でも違反者はいますが、「俺は元々から住んでた地権者だぞ」とか意固地になられると
一生吸われ続けるのかなとか）

と、いろいろ考えてゲスな勘ぐりをしてはしまいますが、購入しない理由にはなりません。
それ以上に勝る物件ですから。

ただ、外から来る身としては、やっぱりなんというか地権者の方々は現時点では特権階級
に見えてはしまいます。

[887: 匿名さん]

まあ、負担な無しどころか支度金まで貰って現在仮住まいしてますからね。デベも地権者にはへこへこしてるしモデルルーム見れたのも入居出来るのも先。駐車場も優先されるのかな？わからないけど。

[888: 匿名さん]

ここは、「地権者による地権者のためのプロジェクト」かな？