ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その２

[購入検討中さん]

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう！
よろしくお願いします。

所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.15平米～95.33平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
設計・監理：株式会社松田平田設計

[699: となりまち住民]

>697 さん、
多摩ニュータウンで最も初期に開発されたのがこの辺りで、再生もやはりここから始まります。私もそのコンセプトに惹かれて、ここに暮らすことを選択しました。

[700: 匿名さん]

開発への期待を寄せるとこちらを考えずにはいられないのは私も同じです。
どんな感じで周りも変わっていくのでしょう、その点とても興味津々ですよ。

現状は永山駅周辺を利用するだけでは利便性が満点というわけではないと思いますから、それでいてこの人気というのはすごいと思います。

未知ながら開発がわかっているというのは安心もありますしね。

[701: 購入検討中さん]

人気なのでしょうが、多摩センターの駅にまたポスターが貼られたところからすると
まだまだだったりするのではないでしょうか。

[702: 不動産業者さん]

先週からグランドオープンなので、１ヶ月くらいはチラシとかポスターが町中にあふれると思いますよ。

[703: 物件比較中さん]

休日のモデルルームはかなり盛況ですが、なにしろまだ販売前ですからね。
我が家も要望書を出そうと思っていますが、間取りが絞り切れていません。

[704: 匿名さん]

オーベルの掲示板に固定資産税について書かれていますが事実ですか？
うちは要望書入れましたが担当者から説明がなかったものですから。

事実なら担当者を信じられなくなりそうです。

[705: 匿名さん]

ぐっさんのムービー見ました！
まるで間違い探しのように畑やカフェの完成予想CGに
さりげなく紛れるぐっさんは笑えました。
東京建物さんとの紹介ムービーも見ましたが、模型を使っての
やりとりは、資料やネット媒体よりもわかりやすかったです。

[706: 匿名さん]

704さん。　釣られない方がいいですよ。
固定資産税は現地調査にきて評価額算定の調査が行われ正式な額が出るので
現時点でどちらの物件も正確な数字はでていないと思います。

現時点で正確な金額はわからない、というのが普通かと思います。

担当者の方針にもよりますが、大体の額より多めにいう方と少なめにいう方がいるという事を考慮された方がいいと思います。

売り切る事を考えれば入居後の税金は入居後見積もりより高くなったとしてもデベロッパーには関係ないですから。

個人的には（購入側としては）低めに言われて実際は高かったとなるよりは高めに伝えられていて実際は低かったとなる方が入居後の生活が安心です。

今回の場合は2物件にそんなに大きな開きはないのではと思います。

[707: 匿名さん]

今週号のアエラでは多摩ニュータウンや横浜の丘陵地は地震で凄く揺れるから注意って書いてあった。
コワイです。

何しろ丘陵地は平にするため山を削ったり、凹んでる場所に土を持ってきたりしてるから、埋立て地と何ら変わらない地盤の弱さなんだとか。地盤が弱ければ揺れた時に土中の水分が吹き出して液状化するのでしょうかね？
売主が土地を購入する前にある程度造成されてならされていたら、誰も安心な土地か分からないんでしょうね。

[708: 匿名さん]

オーベルと比較すると、ブリリアの敷地面積（64,399.93㎡）に1249戸に対し7,229.35㎡で358戸で、一戸当りではオーベルの２．５倍の土地を所有することになります。
基準単価がほぼ同じとしてもオーベルより固定資産税は多くなるでしょう。
なお、現在はオーベルとブリリアの土地はほほ同じとみていいと思いますが、総合整備事業で道路や公園等が整備されると、もっと高くなる可能性があるかもしれません。

[709: 匿名さん]

ゆれやすさマップ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/

[710: 匿名さん]

７０８さん
７０４です。
非常に分かりやすく説明いただきありがとうございます。
単純に計算しても高くなるのは確実ですね。

でも、一番ショックなのは担当者が何も言ってくれない事です。
信頼していたから余計に頭にきます。

やはり営業は良いことしか言わないのでしょうか。

[711: 匿名さん]

>>709
これは大まかな資料ですが、山を切り崩したり埋め立てた場所はこの限りではありません。
元々どんな土地だったのか、どのように造成されたかが異なれば、ほんの数十メートル違うだけで当然に揺れかたが異なるみたいですよ。

[712: 物件比較中さん]

営業さんも万能ではありませんから、やはり気になることは自分でどんどん確認しなければならないと思います。頼りきりは危険というより、自分自身の無責任というように考えるようにしています。

固定資産税の件は悪いことというより、「オーベルと比較して高くなる見込み」ということであり、まだ未確定なので、営業さんから積極的に言及することはないと思います。

難しいですね。知らないこともたくさんあり勉強になります。
お互いに頑張りましょう。

[713: 匿名さん]

>711さん　709です。
リンクしたのは決して煽る意味ではなく、むしろ逆の意味でのせたつもりです。
週刊誌やTVなどは「地震で危ない」などといった特集を組むと売れるので、今後3.11が近づくにつれてこの話題を持ち出してきます。
お役所のデータも決して信じられるわけではないですが、売ろうという思惑が入っていないデータでジャッジするしかないかなと思っています。
にしても、こういったデータを見ると奥多摩までいかないとブルーになりませんね。

[714: 物件比較中さん]

ど素人なので固定資産税について教えて下さい。
確かにオーベルに比べ土地が広いけど、世帯数も4倍近くあるから、そんなに高くならないのでは？
詳しい方お願いします。

[715: 物件比較中さん]

ごめんなさい。すでに詳しく説明していただいてましたね。

[716: 匿名さん]

カーシェア用は３台、レンタサイクル２８台（一棟当り４台）などスケールに比較して少ない感じです。
他の共用施設（スタディサロン、クラインガーデン、コミュニティカフェなど）いつも一杯で使えないなんてことは無いのでしょうか。どなたかそれぞれのキャパシティを聞いている方ございますか。

[717: 匿名さん]

710さん
>でも、一番ショックなのは担当者が何も言ってくれない事です。 信頼していたから余計に頭にきます。
やはり営業は良いことしか言わないのでしょうか。

マンション営業マンなんてそんなもんですよ。長期的な付き合いではなく、契約したらサヨナラです。試しに引き渡しまで担当していただけますか？と聞いてみては？きっと歯切れの悪い回答が帰ってきますよ。

そりゃあ聞かれもしないデメリットポイントなんかわざわざ言いませんよね。

[718: 匿名さん]

716＞カーシェアが多すぎたりや共用施設が広すぎたりしたら維持管理費が高くなりますよね？
キャパは知りませんが、戸数や想定する入居者数を計算して作ってると思いますけどね。

717＞あなたは何でも否定から入るタイプなんだろうね。営業さんだって聞かれれば説明するだろうに。
こう書いたら「聞かないと答えないのがマンション営業ってもんですよ。」って言いそう。

[719: 匿名]

固定資産税なんてたいしてかからないんじゃないの？
今住んでいるマンションで土地にかかる分は8万円位だよ。

2倍になっても大騒ぎするほどではない。

だいたい前の団地だったころより世帯数増えているんだから。

[720: 匿名さん]

まだ正式価格も発表されてないタイミングで固定資産税はオーベルより高くなりますと説明して欲しかったのでしょうか？
今はまだあくまで概算金額でしか提示できないだろうし。
それでも納得いかないのであれば酷ですが営業担当を変更してもらうしかないでしょうね。

[721: 匿名]

オーベルと比較した話は営業するべきではないですよね。
比較は検討者が自分でしないと。

[722: 匿名さん]

概算でも高くなるのは確実ですよ。
嘘だと思うなら担当に聞いてみてください。
ちなみに、こちらは建て替えにあたって容積率の緩和も受けているのも影響するのではないでしょうか。

[723: 匿名さん]

オーベルより固定資産税が高いのは、それだけ資産価値があるという意味だから歓迎すべきことでネガ情報ではないと思いますけど。

[724: 匿名さん]

722さん＞建て替えによる容積率の緩和受けている？？逆ですが。
諏訪q二丁目の容積率は200％、実際に適用されている容積率は150％、緩和じゃなくて削られてます。
営業さんに聞いてないのですか？

[725: 匿名さん]

共用設備のキャパについては考えた事がありませんでしたが、
どこも妥当な線じゃないでしょうか。
車や自転車は週末に限りなかなか借りられないかもしれませんが、
共用の数が充実しているので適度にばらけるのではないでしょうかね。

[726: 匿名さん]

固定資産税は当然ついてくるものなので、お金のある方は場所が場所だけにそこをそんなに気にされない方もいると思います。

気になる方は自ら聞けばいい話で営業担当者が確定もしていない固定資産税についてわざわざ進んで説明はしないと思います。
この物件だけではなく営業とはそういうものでしょう。
もし進んで言うとしたら○○物件よりうちのほうが安いですよといったセールストークでならあり得ますが。

気になるのであれば十分間に合うので聞けばよいと思います。

[727: 匿名さん]

722ではありませんが
諏訪団地の時は、建ぺい率１０％、容積率５０％で５階建て２３棟が限度でした。
その後、都市計画が変更され、建ぺい率６０％、容積率１５０％が認められたために、
建替決議が出来たとある資料に書いてあります。

[728: 匿名さん]

資産価値が高いのではなく敷地が大きいだけです。
勘違いされないように。

[729: 匿名さん]

行ったとき聞いてみる言うことで。

はい。次の話題にいってみよう！

[730: 購入検討中さん]

固定資産税がそんなに高いのははっきり言ってショックです。
もっとしっかりと考え直してみるつもりです。

[731: 匿名さん]

市が総合整備事業を策定し、諏訪団地を拠点的開発区域として道路の整備やバリアフリー化、エレベーター設置、駐輪場等の公益施設の整備を行うと、その費用の回収のためには該当地域の固定資産の評価額を上げ、税収を上げないといけない。固定資産税は地方税。

[732: 匿名さん]

そんな事より価格詐欺の件はどうなった？
71平米2900万円台〜と大々的にうたっておいてまさかの1戸だけという酷さ。しかも不自然にそこだけ安い。
2000万円台で買えると思ってノコノコ行ったら営業に冷たくあしらわれるから皆気をつけて！

[733: 購入検討中さん]

７３１さんへ

ブリリアの場合、オーベルと比べて一戸当りでオーベルの２．５倍の土地を所有。
さらに多摩市が総合整備事業での費用を回収するために該当地域の固定資産の評価額を上げて税収を上げるということですよね。
そうすると単純に考えても土地の固定資産税は、オーベルの２．５倍以上になることは確実ということなのでしょうか？
かなりショッキングなお話ですが・・。

[734: 匿名さん]

732＞お前が冷たくあしらわれたからって僻むなって。
今からでも2,900万円の部屋買わせてくださいってノコノコお願いしてこいよ♪

[735: 匿名さん]

固定資産税の評価額は３年毎に評価替えを行いますが、評価額が高くなった場合、評価額にそのまま税率を乗じたのでは、税金の負担が急に重くなってしまう場合には、土地については、段階的に税額を上げていく措置がとられます。
この次の評価替えがいつか調べないとわかりませ。また、どのくらい変更になるかが現時点で誰もわからないと思います。
入居してから納付書が来てビックッリということもあるかもしれません。
どうしても心配な人は多摩市役所に聞いてください。

[736: 匿名さん]

固定資産「税額」の高い安い「だけ」で購入マンションの選択が変る位ならば、分譲マンションの購入検討は見合わせては如何でしょうか。資産価値が高いのに安い税金を求めるなんて矛盾しています。もし、実勢取引価格と固定資産税評価額の乖離を気にされているならば、かなり鋭い目利きですね。

[737: 匿名さん]

資産価値が高いから税額が高いのでは無く、敷地が大きすぎるから高くなっているのでは。

100万を変動金利、35年で計算すると2800円程度ですから年間で10万変われば400万近い差になりますよね。
見た目の価格だけではなく総支払い額で見ることも検討するには大事かなと私は思います。

私も気付かなかった部分なので指摘していただいて良かったですよ。
その事も踏まえて今は検討中です。

[738: 匿名さん]

古い町なら税金の概算ぐらい出来るかもしれないけど、
過疎の町からニュータウンに再生するのだから計算は出来ないのでしょう。

[739: 匿名さん]

税金って払う時に重く感じます。
固定資産税と自動車税が両方共５月ですよね。
それ以外にも春は支払が多いのは私だけ？

[740: 匿名さん]

敷地が広いだけで固定資産税が高いって事は日本全国のUR分譲団地は固定資産税が高いって事になるね。ホントかな？
また固定資産税の差をローンの差として計算するなら管理費・修繕費、駐車場代の差も計算しないといけませんね。
特に駐車場の平置き、機械式の利用料金は大きく違いますからよ。

[741: 購入検討中さん]

管理費・修繕費、駐車場代は当然考慮していましたが、固定資産税がそんなに差があるとは正直驚いています。
全く盲点でした。
営業の方に自分自身で確認してから判断します。

[742: 物件比較中さん]

実際にそんなに差があるかどうかわからないって話でしたよね？

[743: 購入検討中さん]

聖蹟桜ヶ丘駅からここまで歩いた方いらっしゃいませんか?

道中の利便性などお聞かせ願いたいところです。

通勤も聖蹟からのつもりですのでこちら側を詳しく知っておきたいですね。

バスのルートを見ましたが、バスは便利そうです。
でも普段は歩こうかと。遠いかな。

[744: 匿名さん]

オーベルとの比較で高い、低いと言ってるだけの話。

[745: 匿名]

多摩市の固定資産税なんて大したことないでしょ。いくらなら納得なの？

[746: 匿名さん]

＞敷地が広いだけで固定資産税が高いって
単位面積当たりの評価額単価　×　面積　だから、敷地が広くても単価が安ければ総額は大して高くないです。
ＵＲ分譲はたしかに敷地がゆったりで、１戸あたりの土地専有面積は広いですが、単価はそれほど高い場所ではないでしょう。

[747: 匿名さん]

固定資産税の支払額がどうしても知りたいならば、あくまでも予測承知で試算してください。
土地は一番最近発表の路線価で一番近い地点で単価を調べ、購入希望の自己物件の専有面積から土地の持ち分面積を割出して掛け算して下さい。後は多摩市発表の計算式で税率を掛けて下さい。
建物は購入希望の自己物件の建物価格に、７０％程度の固定試算税評価の「推定換算率」を掛け算して下さい。後は土地と同様に多摩市発表の計算式で税率を掛けて下さい。

[748: 原住民]

固定資産税で随分色々な事が書かれていますが、７０m2で２２万前後と聞いています。この金額が高いかは分からないですが資産価値が有る為ですから私は気にならないです。モデルルームも盛況のようで、タイプによっては抽選も多くなりそうとお聞きしています。

これからの第1期楽しみですね。
工事が進んでいくのを少年時代のようにワクワクしながら見ています。