ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その２

[購入検討中さん]

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう！
よろしくお願いします。

所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.15平米～95.33平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
設計・監理：株式会社松田平田設計

[641: 物件比較中さん]

すみません、なんの件についての反対意見ですか？

[642: 匿名さん]

↑
>571
>629
一読してみては？
変な雰囲気にしているのは一部の差別的発言が原因かと思いますが

[643: 匿名さん]

642です
>640さんへのレスです

[644: 匿名さん]

ファミリー向け物件なんだから洗濯物が見えようが見えまいが所帯じみてるくるのって当たり前では？
それが嫌なら、ベランダ洗濯干し禁止になってる都心の高級マンションに住んだ方がいいよ。
ベランダをコンクリート壁にすればいいという意見もあるけど、順梁の場合日当たり、通風とも悪くなるので最悪。
見た目をとるか実利をとるかだけど、郊外マンションなら、ガラスもしくは隙間が狭いアルミ柵が住み心地では最強。

[645: 物件比較中さん]

なんか、マンション住民以外は問題を起こす人達、みたいになってますが、むしろ、様々な問題は住民の中で出てくるようになると思います。

敷地内通過にしても、公道なのでそこを通るなとは言えないですね。敷地が歩道の両側に位置していて、その歩道から敷地への柵みたいのは無いですよね。歩道も一体的に整備されて使用できるのはメリットあると思います。

[646: 匿名さん]

マンションの住民以外は問題を起こす人達だなんて思っていませんよ。
ただ、634さんの言われる通り、部外者がうろうろするような状況でモラルがどこまで保てるのか不安になります。

そもそも、部外者が敷地内に自由に入れること自体が、普通のマンションではありえないと思いますが。
せっかくウン千万円もの大金を払うのに、そこら辺の団地と何も変わらなくなってしまいます。

[647: 物件比較中さん]

広い敷地に建つ「マンション群」はどこもそうなのでは？
敷地内には共有施設があって、個々の建物単位でセキュリティが確保されている、ということですよね。

たくさんあると思いますが…。

[648: 匿名]

特定の人に対しての発言はいただけないとは思います。
でも敷地内を住人以外の不特定多数の人が入るのは色々な面で不安要素ではあります。

[649: 物件比較中さん]

「周りを囲まれた敷地内」に不特定多数の人が出入りするのは確かに不安です。
広大な閉じた空間内になりますからね。
ここはオープンな敷地なので、そのへんの道路と宅地の関係とそう変わらないのでは？と思います。

普通の道路や公園がある住宅街で、普段からそんなに不安ですか？

[650: 匿名さん]

はい。はっきり申し上げますと不安です。
マンションの購入代金とは、敷地内の住環境も買っているんですよ。

もしも部外者にゴミのポイ捨てや歩きタバコ等々されたら？
不良少年達に溜まり場にでもされたら？

同じ住民同士なら管理組合を通じての話し合いもできますが、部外者に対しては、張り紙を貼るくらいしか対処のしようがないと思います。

[651: 物件比較中さん]

650さん、ではどうしたら良いのでしょうか？
このマンションのとるべき道は？

[652: 匿名]

私も＞650さんの解決策を是非お聞きしたいです。

[653: 匿名さん]

価値感の違いなんだからしょうがない。
お互いの価値感を押し付けないで欲しい。
それにしても、親衛隊が多すぎるマンションって感じかな。

[654: 匿名さん]

ここは分譲団地の建替えによるマンション群だから、単一の民間分譲マンションと同じ土俵で評価する事に無理が生じると思います。　完全なセキュリティを望む層には不向きだと思います。

[655: 匿名さん]

＞インタネットとかは管理費に入ってますか？
ブリリアは子会社の光インターネットを導入しますが、ここは自動加入ではなく任意加入なので管理費には含めません。

[656: 匿名さん]

セキュリティは住民達で作り上げる自治会方式ですから、消防団、自警団、子ども会など団地管理組合の他に小規模マンションにはないボランティア活動によって安全が保たれます。設備やデジタル的セキュリティより「昭和の時代」的、人を中心とした管理が経済的にもコミュニティにも大切なことだと思います。その意味ではとってもいい団地だと思います。

[657: 匿名]

ここは自治会活動好きじゃなくてマンション選ぶ人には不向きなのでしょうか？

[659: 匿名さん]

自治会活動しなくてもお金で貢献できる団地もあるみたいですよ。

[660: 匿名さん]

650です。
解決策があればいいんですけどね…。柵を作って敷地内に部外者が入れないようにしてほしいと要望しても、今さらそんなことは無理でしょうし。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[661: 匿名さん]

このコストの大規模マンションに柵で覆うのを求める…
他にそういった物件があるなら教えて欲しいぐらいですわ。

コストが馬鹿高いそれこそ芸能人御用達マンションならわかりますけどね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[664: 申込予定]

個々の棟で考えると街中の公道や公園に面するマンションと変わらないと思います。それが並んでいるだけと。バルコニーや玄関側からの視界に晒されるので、防犯上はより良いと思います。確かにダウンタウンや海外の治安の悪い所では柵のあるコンドミニアムもありますが、ここは治安が良いので何がなんでも必要とまでは思いません。地域との調和を考えると、むしろ無くても良いと思います。

[666: 匿名さん]

柵があった場合外からコンビ二や他の施設に来る人達はどうやって中に入るのですか？両親や友人または配達の人が訪れた時はどうするんですか？門のところまで出迎えに行くっていうことですか？車はどうやって外に出るんでしょうか？

[667: 匿名さん]

都営住宅等近隣住民の生活道路（通勤・通学・買い物など）に団地内道路が使われるのであれば、問題であって、団地に用事がある人が入ってくることはしょうがないと思う。
ただ、コンビニやカフェ、診療所など一般に開放する施設は団地の真ん中でなく、端っこにあってもいいのでは。

[668: 匿名]

敷地内の電気代(街灯や駐車場灯)は管理費からですよね？
歩道の街灯も管理費からかしら？

[669: 匿名さん]

近隣のかたにもこの物件が歓迎されているのは反対運動があるよりむしろ良いと考えています。
ちなみに近隣住民じゃなくても気にっています。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[670: 匿名さん]

668さん
確かに、敷地内の電気代が管理費から払われるのだとしたら、そこを住民以外の人に利用されるのはなんだか腑に落ちませんね。
667さんが言われる通り、外部の人が入ってくるコンビニなどの施設がもっとはじっこにあれば、少しはスッキリするのに。

[671: 物件比較中さん]

真ん中の歩道は市道なので街灯も市の管理で電気代も市でしょうね。一部重複するとすれば支払い協定とかあるかもしれませんが。

敷地内の街灯の灯りを利用されたくないってことですか？
家からもれる灯りが道路を明るくして夜道を安心して歩ける…のも嫌ですか？

本気で言ってるとは思えませんが。

[672: 匿名さん]

たとえば、武蔵野市にあるパークシティ武蔵野桜堤は、広い敷地にいくつかの棟があるけど、その敷地内は住民専用空間だよね？コンビニも住民専用みたいだし。価格は高めだけど、こういうのとても憧れる。
http://www.31sumai.com/mfr/X0929/

そういう所と比較すると、やっぱり団地感は否めないんだよねぇ。とくにここは、周囲に大きな団地があるだけに、数年も経てば他の団地群と区別のつかない感じになっちゃうんじゃないの？

[674: 匿名さん]

パークシティ武蔵野とはもともとの土地のありかたが違うんだから単純比較はできないでしょ。
個人的にはあそこの方がここより団地感いっぱいだけどね。建物スペックなどで比較すると。
そもそも大規模マンションは昔でいうところの「団地」なんだから、団地団地と騒ぐ方がこっけい。

[675: 匿名さん]

団地は今でも団地でしょ。法律で定義されてるし。

[676: 購入検討中さん]

広い敷地に幾つか棟が有るか無いかではなくてテナントが有るか無いかですよ。
コンビニ、クリニック、カフェなどがあるんだから敷地内に入ってくるでしょう？
そてにPC武蔵野桜堤はちっこいミニショップであってコンビニではない。ここのはローソンですよ。
オーベルと同じ長谷工・直床物件と一緒にしないで欲しいな。

[677: 匿名さん]

どういう利用のされ方になるかわからない一般開放のコンビニより、ちょっとしたものが買える住民専用のミニショップのほうが断然いいと思うけどねぇ。

しかし、多摩市を検討してる人が、武蔵野市の物件を見下すような発言をしてくるとは思わなかった…。武蔵野市と多摩市じゃ教育レベルから何から何まで格が違いすぎると思うけど。まあ、人それぞれの好みだからいいけど、ちょっと痛いよ。

[678: 匿名さん]

一般解放するコンビニじゃなくて普通のコンビニなの。
君の住んでる街にもあるコンビニと同じだよ。
ミニショップなんて買い物の足しにならんでしょ。
それにしても文字通りにしか理解出来ない君も武蔵野市のレベルじゃないようだね。。

[679: 匿名さん]

678さん
え？ …だから、普通のコンビニ ＝ 一般に開放されるコンビニでしょ？
あなたこそ何言ってるの？

[680: 匿名さん]

678さん
しかも「解放」じゃなくて「開放」ですから。
これが多摩市のレベルだぞ、というお手本ですか？

[681: 匿名さん]

言葉遊びが好きですね。
マンション敷地外のコンビニ、マンション建物内のテナントコンビニ、住民専用のセキュリティー内の店舗
この３種類で議論しているだけでしょ。

[682: 購入検討中さん]

どうでもいいわ。
せめてセキュリティ談義にでも話題戻したらいかが？

[683: 匿名さん]

契約時に重要事項説明がありますが、その時エコプラザや敷地内の市道が出てきて、キャンセルするには手付け金の放棄になるので、情報はすべて出して欲しい。

[684: 物件比較中さん]

敷地内の市道の情報とは具体的に何を想定しているのですか？

[685: 購入検討中さん]

重要事項説明には説明しなければならない事項と説明しないても良い事項があるので、気になることは予め営業さんに聞いてみたほうが良いですよ。
重要事項説明書や契約書に記載していないことに対して「聞いてません。」は通用しないですからね。

[686: 匿名さん]

684さん
671をご覧ください。

[687: 物件比較中さん]

686さん、ありがとうございます。
すみません、671、684両方とも私の書き込みです…。
もし支払い協定の件でしたら、あまり深く考えていませんでした。申し訳ありません。

私が思ったのは、市の歩道と敷地内を一体的に整備したとして、仮に市の街灯がマンション敷地内に設置られた場合は、電気代の支払いについて市が負担する、こともあるのかな、ということです。マンション側が市に支払うことはないです。今敷地平面図見ましたが、敷地内への設置は無さそうです。

歩道の再整備はマンション建設とは別の市の事業ですから、詳しくは市に問い合わせしたほうが確実です。
歩道の件が重要事項に含まれることはないと思います。

申し訳ありませんでした。

[688: 匿名さん]

687さん
このスレで初めていい方に出会った感じがします。

[689: 検討中の奥さま]

エコカラットって、どうなのでしょう？湿気とにおいにはいいみたいですが・・・

[690: 購入検討中さん]

689さん　http://ecocarat.jp/about/