ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その２

[購入検討中さん]

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう！
よろしくお願いします。

所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.15平米～95.33平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
設計・監理：株式会社松田平田設計

[418: 匿名さん]

391>地権者住戸の所有権が今、地権者にあるとでも思ってるの？

[419: 匿名さん]

＞＞４１６さん

保育園は建築基準法上の地下であって、2番地と4番地の間の通路からすると1階と同じ状態ですよ。

[420: 匿名さん]

まだ言ってるよ…しつこいね。
所有権がなくても(未登記でも)売買契約は出来るよ。
あくまで取得予定物件と言う事で。まあちゃんと引き渡してあげないと契約不履行になっちゃうけどね。
引き渡し前に売りに出てる物件なんて腐る程あるよ。
試しに探してみたら？
てゆうかそんな事はどうでも良いんだけどさ。
注目すべきは地権者が皆自分で住む訳じゃないってとこだよね？細かい事でネチネチとしつこいほんと。

[421: 匿名さん]

3LDK2900万円代からってそんな部屋一つだけじゃん！
上下階が不自然な価格設定だし！
詐欺とまでは言わないけど…限りなくグレーなオトリ広告だよね。通報しちゃおうかな。間違えなく途中で値段上げたなこりゃ。

[422: 匿名さん]

420＞で？
しつこいのは見事に釣られてるお前だよ。
次はどう出てくることやら。

421＞買える部屋無かったんです～って通報してみなよ。
もしや高いとでも思った？？

[423: 周辺住民さん]

>>416さん
現在多摩市は学校選択制ですが(基本的には学区内の学校に行く事になりますが申請をすれば学区外の学校にも通えます。)25年度から見直しになるようです。一応ブリリアが出来る事によって子どもの数が増えると言う事を考慮してるそうです。なので諏訪2丁目なので諏訪小って事になりますね。
諏訪小の廃校話は少し前は聞いた事がありますが今は聞きません。小学校の近さを考えるとA棟だと少し遠いかもしれないですね…

[424: 不動産業者さん]

〈421さん
おとり広告とは「広告に記載はあるが、現実にはない」場合をさすわけで、販売センターにいって１戸でもある場合はおとり広告にはなりません。おとり広告にグレーなんて存在しないんですよ(^-^)
あとは価格表を見て、高いと思えばやめればいいし、欲しかったら買えばいいんじゃないかな？

[425: 匿名さん]

私も広告から思っていた価格帯より高いと思いました。予算の範囲ではありますがもっと安いと思っていたので残念です。

[426: 匿名さん]

424
そんな事知ってるよ。
俺が言いたいのはあえて一つだけ安い部屋を作って最初から価格表示し安いと思わせて資料請求を募るやり方がきたないと言っただけ。電器屋の広告でも広告の品、先着5台とか表記があるよね。法には触れないけど企業姿勢としてどうなの？と思っちゃうよ。だからグレーと言ったまで。モデルルーム行ってガッカリした人いっぱいいるんじゃないかな？こう言うとじゃあ買わなきゃいいとか関係者がひょうひょうとぬかすけど何様って感じ。そういう問題じゃあないよね。なりすましの関係者が多いからウザい。やっぱり都庁に通報しよ、法律上問題なくても消費者からの声が多ければ法律も変わるよきっと。

[427: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

なんか盛り上がってきたね。パッと見緑豊かでエコ、タレント使ってクリーンなイメージ戦略で進めてるけど、実際は地権者、事業者の欲望が渦巻くドス黒いマンションだという事がよくわかりました。こんなんだったら仕様低くてもオーベルにしようかな
検討者は彼らのカモだなこりゃ

[428: 匿名さん]

427さんは本当に検討している方ですか？

[429: 申込予定]

>423 さん、

近隣の購入希望者ですが、学校選択制は、25年度から見直しになるんですか？今住んでいるところだと北諏訪小学校なので、今のお友達とのことを考えると、北諏訪小学校がいいかなと思いましたが、引越し後は同じマンションの子供たちと違う小学校になってしまうので、どちらにしようか考えておりました。見直されるのが確実ならふんぎりがつくので、どこかに行政関係の記事が有りましたら教えていただけますか？

[430: ４１６さん]

４１９さん
実際はマンションの地下ではないのですね。
安心しました。
どうもありがとうございます。


４２３さん
選択制がなくなるのですね！
ブリリアで子どもが増えて、一学年のクラスも増えるといいのですが…。
ひとクラスだと何かと淋しすぎますもんね…。
運動会とかもすぐ終わってしまいますし…。

[431: 423です]

スマホからなので見れるか分かりませんが…
http://www.city.tama.lg.jp/kosodate/36/002107.html
こちらの多摩市のHPに記載されていました。
来年度小学生になるお子さんをお持ちのお母さんから聞いた話でも小学校の説明会の際に来年度までは選択できるが25年度以降は選択出来ないと考えて下さいと言われたそうです。
現在の学区が北諏訪小だと悩みますね。北諏訪小は結構人気小学校ですよね。でも諏訪小もこのブリリアが建つ事によって人数増えると良いですよね！今年度の諏訪小の入学人数が10人いくかいかないかとかと言う話も聞いた事があるので…

[432: 匿名さん]

ここに入る保育園が認可になりそうだなんて知りませんでした。
広大な敷地に自然を残した散策路も予定されていますし、敷地内の広場が
園庭代わりになるのかな？保育環境は抜群に良さそうですよね。
定員は何名になるんでしょうね。

[434: 申込予定]

>423 さん、
ありがとうございました。
気にしていたのに、この記事をすっかり見逃しておりました。諏訪小学校で考えることにします。親の私の世代は多人数多クラスのにぎやか（過ぎた？）時代に育ったのですが、少人数の方が肌理細やかに教えていただけていいのかもしれませんね。

[436: 匿名さん]

>431さん
多摩ニュータウンの過疎化が深刻だっていう話は知ってましたけど、今年度の諏訪小の入学人数が10人!?…というのは結構ビックリしました。やはり、ここの立て替えで人口が増えるとはいえ、このマンションを一歩出たら周囲は寂しい限り、という感じですかね。。。マンションの中しか知らない子供になってしまいそう。

ちょっと子供のことを考えるとキビしいですね。。。

[437: 匿名さん]

震災の影響で変わってくるかもよ。
子供の為なら液状化などのリスクは避けたい所。

[438: 周辺住民]

幼稚園からの流れでエリア的な偏りができてしまっただけで、周辺は子供でにぎやかですよ。偏りすぎて抽選になった学校もありますから。永山駅のグリナードでのイベントとかは子供連れでにぎわっています。予定の諏訪小学校までは、校門前の横断歩道以外は歩道だけで通学が可能なので安心です。手前の諏訪中学校へは歩道だけです。

[440: 匿名さん]

諏訪小の生徒数は下記の一番最終ページにでてます。なんでこんなに少ないのか？

http://academic3.plala.or.jp/suwasho/kyoiku/suwa_yoran.pdf

[441: 匿名さん]

入居までには廃校になるんじやないの。

[442: 匿名さん]

なかよし学級を抜かすと、全校で116名ですか。1年生なんて男子4名女子6名って少なすぎ。やっぱり団地が高齢化しているって言うのは本当なんだな。

[443: 匿名さん]

440さん
ちょっと考え込んでしまうくらい児童数少ないですね。。
現在仮住まいに引っ越してる方がいるというのを加味して考えても、いくらなんでも東京都とは思えない過疎状態では？

[444: 検討中]

442さん
たくさんの子供が転入してもプレハブ校舎にならなそうで良いかなと自分は思います。

隣接の永山小学校に人が流れてるだけでしょう。抽選になってるし。

[445: 近隣住民]

少人数習熟度別学習っていうのが有りますね。肌理細やかな教育を期待できるのであればそれも良いとおもいます。ここを希望しているママ友けっこういるので、それなりに増えると思いますよ。

[446: ご近所の奥さま]

でも諏訪小って人気ないですよね。
ちょっと前に脅迫電話かかってきた事もあるみたいだし。
選べるなら永山小、北諏訪小にって人多いでしょ。

[448: 匿名さん]

446さん
エコプラザに近いことも影響しているのでしょうか。

[449: 匿名さん]

多摩なら揺れが少ないと考えるのは、バカの一つ覚え。
直下型がきたら、どこだろうと、その近辺の揺れが大きくなるのだから。

今回の山梨の地震も千葉の方は揺れをほとんど感じなかったけど、多摩は地響きまであったから。

もちろん、多摩に住むなと言っているのではなく、どこでも直下型がきたら同じということ。

[450: 入居予定さん]

地震で内陸が人気と言っても中央線を中心に京王小田急の本線であり永山なんて田舎にわざわざ引っ越して来る湾岸人はいないよ。地元だけでもりあがりましょ。

[451: 匿名さん]

老朽化は団地だけではなかった、ということか。

[452: 購入検討中さん]

永山小学校に流れる理由はあるのでしょうか？
諏訪小学校との違い、気になります。

[453: 入居予定さん]

町の規模にしてはやはり寂れてる感はあるよね。この建替えを機に町が盛り上がれば良いけど。うーん。難しいかな？地元の商店街はシャッター通り。スーパーは老人だらけ。小学校は廃校寸前だもんね。キビシー！

[454: 匿名さん]

なんか森は大分安いらしいしここで買うのは失敗かも早く全体の価格がわかれば良いんだけど。

[455: 匿名さん]

じゃ、やめれば？
ブリリア多摩センターは南向き5棟がずっと抽選で最後の西向きが一番高かったよ。

[456: 匿名さん]

この地域が再生することに賭けますか、それとも多摩センターのマンションにしますか。

[458: 匿名]

富士山は西向きでないと見えないけど、夏の西日はつらくなるほど
奥まで射し込んでくるから日よけ対策が必要になる。
だけど、朝、富士の輝きは元気がでる。
また、夕日は眩いほどに感動する。
でも、ここにはどれくらい西向きの部屋はあるのかな。

[459: 匿名さん]

多摩センターには良い場所が残ってないからね。
今は無理やり詰め込んだ物件だけだし、ブリタマやガーデンサンクタムは良かったんだよな～。

[463: 匿名さん]

小学生が１０人、２０人しかいない所に未来を託しても大丈夫でしょうか。
過疎化地域ですよね、都心でもこれほどではないですよね。

[466: 購入希望周辺住民]

現在となり街に住んでいて、幼児がおりますが、過疎っている実感は無いですね。楽しく子育てやっています。
森街区と丘街区の間に諏訪児童館 (http://www.city.tama.lg.jp/kosodate/31/4025/10144/000094.html) がありますし、子育てにはいい場所ですよ。で、購入を希望しています。子供が遊び場で遊んでいるのがバルコニーから見える場所が希望です。

[467: 物件比較中さん]

本当に大規模なプロジェクトで建築中の立地を見ましたが壮観そのものですね。
確か、このマンション群は公団団地の立替プロジェクト第一号ということですよね。当団地に以前からお住まいの方々の長年に亘るご尽力の賜物だと思うと大変感激します。
今、私は、当マンションと、「オーベルグランディオ多摩センター」と、はるひ野駅前に建設される「小田急不動産のマンション」の３物件に絞り込んで検討しています。
小田急不動産のマンションは駅前立地で大変魅力的なのですが、まだ正式の物件概要も公表されていないので３月まで待たなければなりません。
オーベルグランディオ多摩センターは立地は最高に良いと思いますが、近隣と揉めていることと、仕様・設備がやや物足らないのが欠点です。
ブリリア多摩ニュータウンは「プラスチック中間処理施設」のある「エコプラザ多摩」から僅か５００ｍしか離れていないことが大問題です。子供達の今後の健康のことを考えると、やはり考え込んでしまいます。
いずれにしても大きな買物なので、後で後悔しないように十分時間をかけてしっかり検討するつもりです。

[468: 匿名さん]

なんだ、仕様が高いとか言ってたいして高くないじゃん。

[469: 匿名]

すみません。
D棟近くに黄色の団地が5棟程ありますが、あれは立て替えとは別格の団地ですか？
それとも反対された方が住んでいるとかでしょうか？
シアターを見た時に、あそこだけとても違和感に思えたので…

[470: 匿名さん]

既存のUR賃貸住宅では？

[471: 469さん]

あの一画だけ、ＵＲ賃貸なんですか！
高層だけかと思いました。

[472: 長山]

最近話題のエコプラザ…
近くに10年以上住んでいますが、全く気にもとめていませんでした。
尾根環の信号の名前になっているので知っていたぐらいです。
有害物質を出しているのですか！？
平日は働いているのでなかなか市役所に行けませんが、機会があったら市役所に行って聞いてみたいと思います…。

[473: 匿名さん]

市役所に聞いても大気測定のデータを見せられ「安心です」って言われるだけだと思いますよ。

客観的事実からは有害物質が出ている根拠はないですから。

このスレで気にしている人は、行政のデータは信用できない、とか将来に渡って大丈夫な保証はない、とか主観的な心配なので後は個人の価値観だと思います。

[474: 匿名さん]

467さん
そうなんですよ！この辺の新築マンションはどこも一長一短で、
しかもその短所が反対運動や健康被害という致命的なものなので
私もなかなか決断する事ができません。
参考資料として杉並病について(行政の対応、症状など)調べるほどに
悩んでしまいますね。

[475: 匿名さん]

この物件は表立った反対運動ないですよね。

[476: 購入検討中さん]

エコプラザの件をよく拝見しますが、今までお住まいの方や周辺住民の方々で健康被害の実例があるんですか？

[477: 匿名さん]

町田市でも多摩境付近にプラスチック中間処理施設を建設予定でしたが、近くに住んでる町田市民、八王子市民や多摩市民の反対で撤回になりました。反対がある、撤回するということはやはり何らかの理由があるのではないかと思います。

[478: 購入検討中さん]

学区の諏訪小学校の生徒数が少ないのはエコプラザが目の前だからでしょうか？
子供がいるのですごく気になります。

[479: 匿名さん]

エコプラザって実害は出てないし、客観的なデータもある。でも役所のデータは信用できないから心配。
っていうのが通説になってるけど、実はエコプラザが町田市との境目にあり北風で町田市側に大気が流れるからクレーム入れてるってのがもっぱらの反対要素みたいですよ。

聞いた話ですけどね。

[480: 匿名さん]

やっぱり大気汚染が原因なのか。害が無かったとしても、空気が汚れるのは気になるよね。町田市で多摩市や八王子市側から反対されたのもそれが原因なんだろうな。

[481: 匿名さん]

汚染はしてませんけどね。データ上では。

[482: 匿名さん]

汚染されていないなら、どうして皆反対するんだろう。そういう自分もプラスチック中間処理施設の隣には住みたくないかも。

[483: 購入検討中さん]

現地に行き階段や坂が多いことは実感しましたが
聖蹟桜ヶ丘駅や多摩ニュータウン駅まで自転車で行くのはかなり大変なのでしょうか？
我が家は車がなく自転車行動が主なので、ご存知の方教えて下さい。

どちらかというと諏訪の森を希望しているのですが、販売時期はいつ頃になるのでしょうね。
（営業さんにはまだ不明と言われましたが…）

[484: 原住民]

>>483さん
毎日となると厳しいかもしれないです
この近辺は春になると至る所で桜が咲くので、
そんな時はカメラを持って自転車で多摩センターや聖蹟桜ヶ丘まで行きます

聖蹟桜ヶ丘近辺はジブリ映画の題材になっている所も多いです

[485: 購入検討中さん]

484さん　483です。お返事ありがとうございました。
毎日ではありませんが、週末などサイクリングがてら遊びに行きたいと思ったのです。
また、多摩ニュータウン通りや鎌倉街道沿いのお店も利用したいので
あまり坂道が急だときついかな？と思いまして…

[486: 匿名さん]

この辺は電動アシスト自転車でないとキツイとおもいますよ。

[487: 申込予定者]

乞田川沿いの桜もいいですよ。散歩に。

[488: 匿名]

一昨年ですが乞田川沿いを散歩しましたが、その時は至る所に犬のフンだらけで、マナーの悪さに怒りを覚えました。
ブリリアもドッグランがあり、ペットと暮らす方も結構いるかと思いますが、是非マナーをもってお互い気持ち良く生活出来ることを希望します。

[489: 周辺住民さん]

あっという間に桜のシーズンになりますね。聖蹟の方の大谷戸公園の桜吹雪は素晴らしい。

[490: 匿名さん]

3月下旬の発売開始もあっという間かもしれませんね。
どの棟にするか悩み中ですが、購入検討中のみなさんは何棟推しなのでしょうか？

[491: 匿名さん]

エコプラザから遠い所がいいな。

[492: 匿名]

たとえば…
署名活動等をして、廃止意見の陳述書を役所に出しても、撤退にはならないのでしょうか？
そんな簡単なものではないのですかね…？？

[493: エコロジスト]

いたって簡単です。みんながプラスチックを使わなければ良いのです。

[494: 申込予定者]

ようやくアップデートされましたね。
http://promotion.yahoo.co.jp/lifedesign/index.php

[495: 匿名さん]

エコプラザ多摩について川崎の有志の方による要望書に対する
市長の回答ですが、以下のようなものでした。
「エコプラザ多摩の室内空気の排気口は、川崎市側を向いていると言うわけではなく、下方向に向けて排気しています。大気中に放出された極微量の化学物質は、すみやかに拡散しますので、長時間滞留するということはありません。エコプラザ多摩から排出される化学物質は極微量ですので、年齢、性別、体格のいかんを問わず、周辺に健康被害が発生するおそれはありません。」
裏づけ調査は全くされていないような回答ですよね。

[496: 匿名さん]

裏付け調査とは？

確か、定点観測ポイントを設置して大気中の化学物質の濃度を調べていたはずですが。

[497: 匿名さん]

科学物質が出ていることは確かみたいですね。

[498: 購入検討中さん]

>>494さん、楽しみになってきましたね。

[499: 買いたい人]

ダイヤモンドオンラインに，こんな記事がでてました。
http://diamond.jp/articles/-/15650?page=4

週刊ダイヤモンド別冊２０１２年２月１９日号に人気の２４５物件が出ているらしいのですが，その「人気物件から読むこれからの王道マンション」の一つとしてここが挙げられているらしいです。その気になっているものにとってはうれしい記事ですね。

いいね！

[500: 匿名さん]

わざわざ健康被害の可能性のある嫌悪施設（エコプラザ）近くのマンション購入のために、ローンを組んで何千万円もの高価な買物をする人がいるのでしょうか？？
自分ならお金もらってもそこに引越すのは嫌だわ！！
購入するのは多摩市の近隣住民だけ？？？

[501: 匿名さん]

健康被害も出てないし嫌悪施設でもありませんので多くの方が買いますよ。
みっともないから貴方の主観を押し付けて不安を煽るのは止めなさい。
幹線道路沿いの大気汚染は具体的な数値が出ますが、エコプラザは具体的な数値を発表して問題が出ていないのです。
信用するしないは貴方の勝手ですが、検討中で心配な方は自分で判断するのですから。

[502: 購入検討中さん]

本当に迷惑です。
エコプラザ、地権者、坂、過疎化、もう嫌って程わかったので
ここのスレッドの為にこういう事を書いているというのなら、データをあげてまともな理論を展開してください。

[503: 匿名さん]

別に良いんじゃん？心配な人はいるさ。それがどのような理由でもね。迷惑とか言ってあなたの為の掲示板ではありませんよ。そっちのが傲慢、いろんな意見があって良いではないですか。

[504: 匿名]

自爆した、感嘆符疑問符君、ガラ悪いね。

[505: 匿名さん]

心配な人がいてもいろんな意見があっても良い。
それが作為的な印象操作が目的の書き込みじゃなければね。

[506: 匿名]

＞503さん
＞505さん
と同意見です。

[507: 匿名さん]

505と503の意図は全く違うと思うけど。
503には悪意があるもの。

[508: 長山]

エコプラザ。
不安要素ではありますが、近隣住民としてはどちらにせよ影響は変わりないので、うちは購入意欲続行です！
ただうちには小さい子どもがいるので、夫婦で納得するまでちゃんと色々調べたいと思います。
今のところ、多摩市から離れる気は全くないですし…。

ですが、過疎化等も悩ましい種ではありますね…。

[509: ご近所さん]

エコプラザ多摩の仕事は、家庭から集めたプラスチックをエコプラザ多摩で選別・圧縮・梱包して、リサイクルしています。
燃やしているわけではありません。ペットボトルは、ワイシャツに化けるんですよ。

話題、変えませんか？
そろそろ他の話を読みたいです。

[510: 匿名さん]

同感ですね。

[511: 匿名さん]

で、またどの棟にします？なんてやらせが始まる

[512: 匿名]

尾根幹線がフル開通しないのはその辺の住民が反対運動して1車線という約束がされたため。
おかげで多摩市内はいつまでも1車線で中途半端に使えない道になってる。
土日の昼間の多摩ニュータウン通りの永山付近の渋滞はその影響もあるだろう。

[513: 匿名さん]

渋滞してないけどな。幹線道路になって、諏訪尾根通りがうるさくなるのは困りますな。住民、ナイス判断！

[514: 匿名さん]

ブリリアの横の道路が静かなことはとっても良いことです。

[515: 購入検討中さん]

真面目に検討しているのだから、棟が気になるのは当たり前。

[516: 申込予定]

私は、フィットネスに濡れずに行けるＣ棟を希望。

[517: 購入検討中さん]

今も地元に住んでるので渋滞の抜け道もわかるし、道路について不安や不満はないなー。
昔住んでいた別の東京都下は道が狭くてウネウネしてて最悪だったので
多摩の道路はすごく好きです。

いよいよ来週末にはモデルルームも公式オープンですね。
もしかしたら、雑誌等で取り上げられることも多くなるのかな？
ここもよくも悪くもさらに賑わいそうですね。