物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう!
よろしくお願いします。
所在地:東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番(地番)
交通:京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、8分(「諏訪の丘」街区入口まで)
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、7分(「諏訪の丘」街区入口まで)
間取:2LDK~4LDK
面積:57.15平米~95.33平米
売主:東京建物
販売代理:東京建物不動産販売
設計・監理:株式会社松田平田設計
[スレ作成日時]2011-12-14 01:29:56
- 所在地:東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番(地番)
- 交通:京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 (「諏訪の森」街区入口まで)、8分(「諏訪の丘」街区入口まで)
- 総戸数: 1,249戸
ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その2
205:
購入検討中さん
[2012-01-19 00:31:08]
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206:
原住民
[2012-01-19 03:15:49]
所有者の希望を多く取り入れるとありますが
>>204さんのおっしゃっている内容のような事は無かったです この団地の建て替え決議に至るまでの経緯を全く知らない方が憶測だけで書かれているのでしょう リーマンショックなどで紆余曲折ありましたので、 そんな事言っている場合ではなくいかにこの建て替え事業を成功させるかと言うことで事業者と協力して今に至っています |
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208:
原住民化周辺住民
[2012-01-19 08:53:02]
こんなのほっときましょ、原住民さん。ここを見にこられるみなさんはよくご存知ですよ、コメントを見てどこの関係者が発信しているかは。。貴方の情報は、非常に助かっていますのでこれからもよろしくお願いします。
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209:
匿名さん
[2012-01-19 09:53:05]
ここはキモイ輩が多いな。何このアンチを許さない空気。議論する余地も残さないこういった環境が閉塞的な団地の未来を表している感じがする。永山最高!ブリリア最高!将軍様最高!みたいな。なんか*****だね。
まあこう書くとまた倍率が下がって嬉しいとか言い出すと思うけど。 来場者の大半は地元の方だそうです。まあ言い換えれば他の地域からわざわざ引っ越してくる程の場所でも物でもないっていう評価なんじゃないですかね。 地元民だね熱狂しているという悲しい現実… |
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210:
匿名さん
[2012-01-19 10:56:03]
194さん
194さんはタワマンの方が好ましいのでしょうか? 新しく入居を検討される方ですよね? これだけの大規模ですし、それぞれの建物の日照を確保すれば あのような配棟になるのは致し方ないと思います。 |
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211:
原住民
[2012-01-19 11:28:52]
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212:
匿名さん
[2012-01-19 11:33:09]
209さん
私もそう感じました!そもそもモデルルームもオープンする前から価格も分からない内に購入を決めましたっていう書き込みが多いのも異常に感じました! |
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213:
購入検討中さん
[2012-01-19 12:29:34]
ブリリアは新生多摩ニュータウンのシンボルであります。原住民の皆さんの絶え間ならざる努力により理想的なユートピアが現れました。賞賛していけないでしょうか。原住民の皆様と新住民の皆さまが手え取り合っての新生活、契約者による交流イベント期待したいと思います。
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214:
購入検討中さん
[2012-01-19 12:38:30]
212と同じ内容がオーベルスレッドにも投稿されている
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215:
購入検討中さん
[2012-01-19 12:47:15]
209も朝から頑張った割には伏字にされちゃったね。
来場者の大半は地元の方だそうです。って言ってるのに場所はともかく物の評価が低いってことは見にいかずに書いたの? 見に行って書いたのならお笑い種だよ。価格と比較したらかなりのハイスペックが標準で採用されてるからね。 |
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216:
周辺住民さん
[2012-01-19 12:47:27]
オーベル関係者がここに書き込んだつもりが、誤って自分の案件のスレに書いちゃったみたいです。
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217:
匿名さん
[2012-01-19 16:08:48]
モデルルームみました。 マンションのモデルルーム見るのは7年ぶりかな~
天井の高さ2m50cm。その高さで、トイレや風呂場に入るところで段差が無いんですね。 風呂とトイレには手すりが付いていました。廊下に手すりは無かった様ですが、標準仕様でバリアフリーは満たしていますね。 それで、玄関も段差が最小限なんですね。 フローリングは、柔らかな歩き心地の防音タイプでは無いですね。それでいて階下への音、問題無いのかな? 古いマンションしか知らないので、この部分が把握できません。 ブリリヤ多摩センターにお住まいの方、音の情報頂けないでしょうか? こればかりは、モデルルームでは解らないので。 久しぶりのマンション見学。参考に成りました。 |
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218:
匿名さん
[2012-01-19 18:46:52]
>216
それをまたご丁寧に、ここに同じコメント入れてしまったのか・・・自爆の後に自白してしまったんだ。 |
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219:
匿名さん
[2012-01-19 19:39:42]
ユートピア(笑)ネタか?一応釣られておきます。
やっぱりここの住民とはうまくやっていけなそうです。また倍率が下がりましたよ!良かったですね! |
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220:
匿名さん
[2012-01-19 19:57:35]
バリアフリーで驚いてはダメです。
モデルルームを沢山見て、リハビリすることをお勧めします。 |
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224:
匿名さん
[2012-01-19 23:38:39]
もうそろそろ日付も変わって週末を迎えつつありますから正しい方向へ軌道修正しましょう!
この週末にモデルルームに行く数多くの方からの有益な情報を楽しみにしてます。 |
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225:
初投稿
[2012-01-20 02:48:08]
すごく楽しみにしていたMR見学会に行ってきました。一番の感想は、欲しい部屋は結構埋まっているということでした。仕方ないとは思いますが、なんだか楽しみにしていただけに残念です。販売前なのに変な感じです。
また、駐車場が3階建てのところもあると知ってびっくり!低層階好きの我が家としては大問題です。世帯数を考えたら仕方ないと思いますが、なんだか圧迫感がありそうで。 ということで、買う気満々で乗り込みましたが、正直なところ再検討かなと思ってしまいました。永山はいいところだなぁと思ったのですが…。 |
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226:
匿名さん
[2012-01-20 09:40:11]
確かに棟によってはバルコニー側に駐車場があるので階数によって目線や騒音、排気ガス等の問題はありそうですね。そういう意味では今回販売の中ではやはりB棟が正解なのでしょうか?
前の広場がうるさい気もするのですが。 |
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227:
買い換え検討中
[2012-01-20 09:59:06]
神奈川県からの住み替えを考えています。今の場所もかなり気に入っているのですが、周辺の道が狭く来年小学校に上がる子供の通学や日々の遊び場を考えると不安に思っていたところ、こちらの物件を拝見してとても惹かれるものがありました。何度か現地に足を運びましたがその住環境の良さにますます関心が高まっています。 ただ遠方のため現地の情報収集が難しく、周辺の幼稚園、小学校、中学校ついて評判が気になります。どなたかご存知の方いらっしゃいまいたら情報お願いします。
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228:
匿名さん
[2012-01-20 10:22:43]
やっぱり1番駅に近いA棟でしょう!
最悪なのは老人ホームと化したD棟かな? あ、B棟にも老人ホームがあるんだっけ? C棟はガキがうるさそうだね。 |
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229:
匿名さん
[2012-01-20 11:19:28]
老人ホームって何ですか?
敷地内に高齢者支援施設が入るそうですが、その事でしょうか。 他にも施設としてコンビニ(営業時間は?)と保育所(認可なの?)、 クリニックが入るそうですが、多摩ニュータウンだけで1つの街が できてしまいそうですね! |
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230:
匿名さん
[2012-01-20 12:00:33]
>>228ここでネガティブキャンペーン繰り返している他物件関係者
昨日はこっちで打つはずのネガティブキャンペーンを間違って自分の物件にレスし 今日はあっちの誤爆レス消してまたこっちで展開中。 複数になりきって自己演出中。 |
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231:
匿名さん
[2012-01-20 12:31:37]
やたら感嘆符や疑問符つける自爆君、スグ判りますね。
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232:
原住民
[2012-01-20 17:39:06]
>>227さん
諏訪幼稚園などはいろんな分野で教育熱心との評判です。 自分も神奈川にいたことがありますが自分が住んでいたところは道が狭く交通量も多く、遊び場も多摩市よりは少なかったと記憶しております。 将来私立等をお考えの場合は住環境としては多摩市は良いかと思いますが、 教育に関しては意見が分かれるところかもしれません。 大手の学習塾がひしめき合う川崎や横浜などと比べると多摩はのんびりしているかもしれません。 余談ですが、多摩市は地盤がかたく各大手のデータセンターが多摩センターや永山付近に集まっています。 |
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233:
周辺住民さん
[2012-01-20 17:54:53]
サッカーの日本代表で、ベガルタ仙台の関口が行っていたのは錦秋(きんしゅう)幼稚園です。サッカーに熱心です。
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234:
匿名さん
[2012-01-20 23:40:48]
このままでは有楽関係者じゃないネガレスまで有楽関係者の仕業にされちゃうかもね。
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235:
買い換え検討中
[2012-01-20 23:44:27]
幼稚園などの情報ありがとうございます。HP確認しましたが諏訪幼稚園、錦秋幼稚園ともに教育熱心な感じで魅力的ですね。でも高いのかな? 錦秋幼稚園の方は諸費用の記載ありましたが諏訪幼稚園の方は確認できず。でも内容的にはどちらも納得です。進学に関しても、うちは私立など特に目指す予定はないのでかえってお受験ムードに囲まれたところよりいいかもしれません。本当に現地の情報助かります。ありがとうございました。
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236:
デベにお勤めさん
[2012-01-21 10:35:04]
ここ、仕様が無駄に高い。。
正直もったいないと思った。 |
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238:
デベにお勤めさん
[2012-01-21 14:44:49]
ディスポーザー、ミストサウナ、食洗機(選択制?)、
ソフトクローザー等ひとつひとつはそう大したもんでなくても、 この価格帯でこれだけ設備が充実してる物件はなかなかないかと。 また、間取りもごくフツーなんですが、 柱が共用廊下側含めて外に出ていてアウトフレームになってる。 こんなとこも結構コストが高くなるんですが金を惜しんでいない。 管理費も安いんだろうし、ありなんじゃないかと。 |
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239:
主婦さん
[2012-01-21 15:35:48]
ディスポーザーとミストサウナは必須。
特に期待していなかったミストサウナはとても良かったです。 浴槽に浸かってもなかなか体が温まらなかったんですが・・・ ミストサウナ10分で芯まで温まります。 ひき始めの風邪なんかは治ってしまう程です。 食洗機は最新の好みのものを入れたほうがいい。 でも入居時の勢いで買わないと・・ 我が家は食洗機は後でゆっくり考えようとしましたが 結局5年経った今も買えずにいます。 |
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240:
買い換え検討中
[2012-01-21 17:50:55]
>238
総合評価はどなたから見ても高いマンション、私もそのように思っております。ですから真剣に購入を考えております。仰るようにこれほど揃っているマンションも珍しいと、多くの物件を検討した結果の感想として持ちました。 実際他のマンションで同じ価格帯の内容を確認した結果、こちらのほうが揃いが良いことがわかりました。もし同じ立地で同じ内容の物件があるとしたら迷うところですが、比べる先が無い以上は決断しやすいかと思っております。 |
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241:
購入検討中さん
[2012-01-21 21:13:14]
あいにくの雨ですが、今日、マンションギャラリーに行かれた方、如何でしたか?
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242:
匿名さん
[2012-01-21 21:16:52]
予約制だから混んでたよ。
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243:
匿名
[2012-01-21 22:43:12]
あのエントランスは凄いですね。
エントランスフェチ?で、マンションのエントランスを見て歩くのが好きです。 今のところ実物はまだですが、界隈ではトップクラスかと。 あの規模で、もししょぼいエントランスだったらやだなって 自分の物件でもないのに気を揉んでおりました。 多摩市周辺で、そこそこのエントランスがあったら教えてください。 |
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244:
匿名さん
[2012-01-22 00:12:00]
私は19時からの回に行きましたが、22時に終わった時点で結構な組数がいました。
ちょっとビックリでしたね。 予約して良かった。。 |
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245:
申込予定さん
[2012-01-22 08:54:29]
ここのエントランスは、別格ですね。来客を迎えるにしても、あのエントランスだとうれしいです。それでC棟に絞りました。
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246:
マンコミュファンさん
[2012-01-22 11:59:26]
しばらくランキング外れていましたが、事前案内会が始まって、また、2位に復活しましたネ。
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247:
マンコミュファンさん
[2012-01-22 12:01:53]
すみません、URL貼るのを忘れてました。
http://shinchiku.homes.co.jp/neog/ranking/r_type-2/area_cd-2/o-1016haQ... |
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248:
申込予定さん
[2012-01-22 16:40:42]
>>244
熱気と真剣度が伝わります。先週もすごかったです。希望とおり上手くいけばいいですね。 |
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249:
匿名さん
[2012-01-22 17:26:14]
来月で竣工5年目を迎えるシティテラス立川が人気1位ってよくわからないランキング。
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250:
購入検討中さん
[2012-01-23 09:55:45]
>245
フィットネス、マルチルーム、パーティールームやスタディサロン等の共用施設があるC棟隣接の建物なので、それらに見合った森&丘街区全体の顔となるエントランスですね。 |
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251:
匿名さん
[2012-01-23 10:34:54]
昭和記念公園へ行ったときに横を通りましたが、人気であることは感じました。スレを拝見したところ、リーマンショック前のバブル的価格が買いたくても買えない膠着状態を生んでいるのでは?
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252:
匿名さん
[2012-01-23 11:08:17]
>>235さん
幼稚園のクチコミ情報でしたら、ウィメンズパーク等の情報サイトを 利用されると良いかもしれません。 園の方針や雰囲気など、実際に利用されている方のクチコミが確認できるので 園選びにはおすすめですよ。 |
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253:
匿名さん
[2012-01-23 13:03:29]
251さん、なるほど。まあ立川は環境もいいし、値段さえ安ければ誰でも住みたいですよね。私を含め、買えない人達は安いマンションを探すしかないですもんね。
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254:
匿名さん
[2012-01-23 13:05:40]
リーマンショック前のバブル的価格だったらこの値段ではとても買えないと思いますが。
近隣物件と比べてもこの物件だけ高いというわけでもないと思いますけど。 ??‥? |
||
255:
匿名さん
[2012-01-23 13:09:40]
251シティテラス立川の話ですか?
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256:
匿名さん
[2012-01-23 14:42:10]
>>255
ピンクのあれですね! |
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257:
匿名さん
[2012-01-23 15:45:59]
モデルルーム見学はまだの者ですが、
ディスポーザー、床暖、二重床・二重天井、 ペアガラスが希望ですが、 ペアガラスの件がよくわかりません。 標準ではないですか? オプションになりますか? |
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258:
匿名さん
[2012-01-23 16:21:27]
>252
あ、ホントですね、「多摩市の幼稚園について」とかいろいろ口コミが掲載されているようです。 こんな有益なサイトあったんですね。 幼稚園や保育園について知りたい人はやっぱり多いみたいです。 あとは小児科情報とか。 子どもの為に活発に情報収集している親御さんが多いようで、何だか温かいですね。 私もちょっと気になることがあるので質問投稿しておこうかな。 |
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259:
匿名さん
[2012-01-23 16:40:26]
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260:
ビギナーさん
[2012-01-23 17:14:39]
ペアガラスは標準ですよ。
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261:
物件比較中さん
[2012-01-23 18:43:41]
先週の土曜日に予約をとってモデルルームに行きました。しかし残念ながらあまり好印象はありませんでした。
①駅までの道が階段が多すぎて身障者や高齢者にはかなりきついものがある。(市の整備計画に期待するしか無い状況) ②日当たりは良いが、眺望はあまり期待できない。(14階建ての最上階位しか、良い眺望は望めない。) ③わずか数百メートルしか離れていない多摩市の施設である「エコプラザ(プラスチックの中間処理施設)」の問題がクリアーされていない。 (営業の方は、エコプラザの問題のことを全く知らなかったのはあまりにも勉強不足と感じた。) |
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263:
匿名さん
[2012-01-23 20:56:29]
261
自爆ちゃんが前に似たような事いっていたなー。 |
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264:
匿名さん
[2012-01-23 21:22:16]
眺望ですけどタワマン以外で70mも80mも前の建物が見えない所ってあるのかな?
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265:
匿名さん
[2012-01-23 21:31:55]
|
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266:
原住民
[2012-01-23 21:45:17]
眺望ですが旧団地で最上階ではなかったですが、ベランダ出れば富士山も見えましたし尾根幹線の方も見えましたよ。
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269:
匿名さん
[2012-01-23 23:06:12]
268は261なの?
誤爆関係者なの? なの?なの? |
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270:
匿名さん
[2012-01-23 23:40:55]
261さん>エコプラザの問題(あるかどうかは別として)がクリアされてないのがブリリアの好印象ではない要因とはどういうことでしょうね??
マンションとは全く無関係ですし、営業マンが勉強不足でもブリリアの印象とは関係ないですよね? そもそも永山がダメなんじゃないですか? ???ばかりですみませんが。 |
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272:
匿名さん
[2012-01-24 00:04:12]
↑
速攻のディフェンスお疲れ。 正に無駄なレス。 |
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273:
新住民予定
[2012-01-24 11:25:06]
>>原住民さん
わたしは周辺からの購入希望の物なのですが、現在居住の少し聖跡桜ヶ丘よりのところからでも富士山の白い部分が見えます。特に冬は空気が澄んでいるせいか、よく見えます。清々しい気持ちになりますよね。 |
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274:
匿名さん
[2012-01-24 12:08:03]
エコプラザの問題って何ですか?
リンク先を読ませていただきましたが、エコプラザに健康被害の危険性がある 廃プラ圧縮施設が作られそうになっていたんですか? それとも、住人が知らぬ間に作られて既に稼動していたのでしょうか。 |
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276:
匿名さん
[2012-01-24 12:38:22]
↑またまた無駄レスお疲れ様。
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277:
申込予定さん
[2012-01-24 15:34:35]
原住民さん、
何階にお住まいだったのでしょうか?富士山が見れるのであれば、できればその階以上を選びたいと思います。 |
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278:
匿名さん
[2012-01-24 16:49:16]
無駄レスとか言わないで穏便にまいりましょう。
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279:
申込予定さん
[2012-01-24 16:56:38]
いろいろ検討して ここに決めました。今 どの棟がいいか迷っています。7つの棟のどこにするのか。
諏訪の丘か諏訪の森か、駅近A、B、E、Fか、エントランスが素敵なC棟か、G棟やD棟もありか? |
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280:
匿名さん
[2012-01-24 17:33:12]
どうしてC棟だけエントランスが立派なの?
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282:
ビギナーさん
[2012-01-24 18:02:03]
>>280さん
C棟のエントランスが立派なのは共用棟だからじゃないですかね。 あと別件でネガレスになってしまいますが、昨日ニュースで首都直下で4~5年以内にM7クラスの地震が発生する確率が70%と30年以内から修正発表されましたが、マンション購入を検討されている皆さんはどのようにお考えですか?ここだけの問題ではないですが購入希望者として同じ物件を検討されている方々の意見が伺えたら幸いです。 |
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284:
匿名さん
[2012-01-24 20:24:56]
282さんも書いておられますが、テレビでの発表が気になりました ので、地元のかたにお訊ねします。 この建設予定地の、去年3月11日東日本大震災での影響はどの程度 だったでしょうか。 |
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285:
購入経験者さん
[2012-01-24 20:29:03]
M7クラスの首都直下型地震が4年以内に発生する確率が70%との報道でしたね。
天気予報ですら難しいし、あの東日本大震災ですら予兆も予測できなったのですから、数値はあてにならないでしょう。でも気になる方は万一の損害リスクを回避して賃貸住まいを続けた方が経済的には安全で無難かもしれません。最終決断は自己責任で! 私は1年前にブリリアシリーズを購入しましたが、東日本大震災を経験して、かつ昨日の報道を聞いていたら分譲マンション購入は見送っていたと思います。新築でも震度5で共用部に400万円以上の損害が出ました。震度6,7が来たら想像すると怖いです。倒壊はしない設計だと判っていますが修復費用を考えたら大損害でしょう。 |
||
286:
申込予定さん
[2012-01-24 20:29:27]
C棟のエントランスというより、C.棟隣接の供用棟のエントランスでしょうね。その供用棟に、フィットネス、マルチルーム、パーティールームやスタディサロン等の共用施設が有り、コンシェルジュがいるとのことなので、みんなが利用するから立派なエントランスにしたのでは?
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287:
匿名さん
[2012-01-25 00:22:27]
C棟は棟別修繕積立金が高くなるのでしょうか?
それとも団地管理組合の規約で全棟一括会計の定めがあるのでしょうか? |
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288:
原住民
[2012-01-25 02:05:29]
|
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289:
申込予定さん
[2012-01-25 08:44:47]
原住民さん、
情報ありがとうございます。5階以上で検討いたします。小さくても、真っ白な富士山が見れるとうれしいです。 |
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290:
ビギナーさん
[2012-01-25 09:12:20]
わたしは、どの棟でもいいから専用庭付きを希望なのですが、もう遅いかな?
|
||
291:
原住民
[2012-01-25 10:54:35]
>>289さん
自分は元旦にベランダから顔をだして山々から顔を出している富士山を見るのが好きでした。 今ふと思い出しましたが、旧団地ではすべての棟がほぼ南向きでしたが、 建替え後の建物はB棟横にやや西向きの部屋があったかと思います。 そちらはベランダ正面に富士山が望めると思います。 別の方で地震について書かれていましたが、こんな資料をみつけました。 http://www.sankouk.co.jp/sakura/tamacity.pdf だからといって安心できるわけではないと思いますが、データセンターが集まっているという理由が納得できました。 3.11ですが、旧団地は築40年の耐震設備が整っていない物件だったので物は落ちたりしていましたが、 建物に大きな損傷はありませんでした。 建替えにあたり何度も地質調査を行っていましたがこちらの物件は地盤が想定していたよりも固かったと聞いております。 ただ、天災ばかりは予想がつかないので難しいですね。 |
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292:
匿名さん
[2012-01-25 11:04:30]
ニュージーランドにクジラが99頭打ち上げられたり、空を
おおいつくすほどのカラスが都内に大移動したりと 東海地震、25日説がネット上でも噂になっているので怖いですね。 新築でも共用部に400万円の被害ですか…マンション購入はもう少し待った方が良い? |
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293:
周辺住民さん
[2012-01-25 12:48:25]
原住民さん、
東側のとなり街のものですが、原住民さんのおっしゃるとおり、古い賃貸マンションですが、311では建物のダメージは無かったです。都心のオフィスに居た亭主が心配したほど恐怖感が無く、什器などの物も落ちなかったです。このあたりだとましかなと思い申し込む予定です。 |
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294:
匿名さん
[2012-01-25 15:40:17]
>291
おおっ、そういう利点があったんですか。なぜコンビニやクリニックの上だけ西に向いているのかわからなかったのですが、“ガッテン”です。富士山がバルコニーの正面に見えるんですネ。 |
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295:
匿名さん
[2012-01-25 17:26:28]
東京都の資料にこんなのがありました。
『地震に関する地域危険度測定調査(第6回)(平成20年2月公表)』 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/224tama.htm ここで表示されている諏訪二丁目の総合危険度順位は5043位ですが、5099町丁目の中での危険度順位なので、東京都では最上位クラスの安全度だといえるようです。 |
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296:
原住民
[2012-01-25 17:57:24]
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297:
ビギナーさん
[2012-01-25 19:01:36]
295さん、原住民さん地震関係の資料、大変参考になりました。その他貴重なご意見もありがとうございました。
データセンターが集まっているのがうなずけます。 |
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298:
匿名さん
[2012-01-25 23:08:44]
立川断層は考慮されてるのかな?
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299:
匿名さん
[2012-01-25 23:40:46]
どう考慮するの?
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300:
匿名
[2012-01-26 07:56:04]
地震云々って言ってる人は一生家買えないんだろうな。
だって日本全国大地震の可能性はあるわけで。 |
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301:
匿名さん
[2012-01-26 11:52:12]
291さん
興味深い資料を拝見させていただきました。ありがとうございます。 こちらは多摩にある不動産会社が作成した資料なんですね。 諏訪6丁目が地震の強さにおいて東京都内で11番目にランクされているんですか。 確かに企業や銀行のデータセンターが集まっているのは安定した地盤の 裏付けとなりますね。 |
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302:
匿名さん
[2012-01-26 12:12:31]
永山って田舎ですよね。こないだ雪降って改めて感じましたが、都内とはえらい違い積もってました。普段も少し気温が低いですし。
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303:
匿名さん
[2012-01-26 12:31:09]
↑多摩センターもね。
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304:
匿名さん
[2012-01-26 13:59:21]
291さんの資料は参考になります。足立区の入谷町が一位というのが結構意外というか。町田市の小山が丘がかなりランクインしてますね。多摩市だと、諏訪のほかには唐木田と鶴牧ですか。いずれにしても、地盤がいいなら安心ですね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
憶測で書かれても参考にならないんだってば。