ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その２

[購入検討中さん]

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう！
よろしくお願いします。

所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.15平米～95.33平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
設計・監理：株式会社松田平田設計

[163: 匿名さん]

駅からマンションまでスーパーが2つ、ドラッグストアやクリニック多数、図書館や公民館、市役所サービスセンターがありますから正確利便施設は申し分ないですね。
さらに駅近くに日医大の総合病院もありますので安心です。
何よりも設備仕様のグレードがオーベルとは雲泥の差で良い意味で価格とズレてると感じました。
多摩センターや聖蹟桜ヶ丘の使い方は私も同意です。158さんに１票！！

[164: 匿名さん]

誤：正確利便施設
正：生活利便施設

でした。銀行や郵便局もありますね！

[165: 匿名さん]

築3年の分マン居住ですがミストサウナなんか使わないよ。結露凄いから乾燥めんどいし、うちついてるけど1回しか使ってない。そんな所に金使うくらいならトイレをもうちょいなんとかしてほしかった。ショボすぎる。

[166: 原住民]

ミストサウナは自分の場合は今は頻度は低いと思っていますが、介護などで入浴がし辛い時についていて良かったと思うのかなと思っています。

[167: 匿名さん]

あらら・・・うちのミストサウナは5年前のだけど湿気.(そもそも結露じゃないよね。。)も乾燥運転で取れますよ。
165さんは説明を受けなかったと思いますが、カビパンチっていう新機能でカビにも対応してるようですよ。

[168: 匿名さん]

>>162
機種によって違いは有るのでしょうが、以前、140円/回くらいと聞いたような気がします。毎日使う時間的な余裕は有りませんが、週末やリフレッシュしたい時に楽しんでいます。我が家の場合+月1000円前後です。

[169: 匿名さん]

>>164
郵便はここにオープンするローソンでもＯＫですよ。先日たまたま100円ローソンに入ったのですが、品数が豊富なことにびっくりしました。チープなイメージがあったのですが、ぶっとびました。ここにできるのは、100円ローソン？　普通ローソン？　ナチュラルローソン？　どれでしょうネ。

[170: 匿名さん]

ブリ多摩センターは２～３年でコンビニが撤退しましたがここは大丈夫かな？

[171: 匿名さん]

ここって半分が老人なんでしょ？
何年か経ったら共用施設で毎週お葬式が始まりますm(_ _)m
空いた部屋は相続した方々が賃貸か売りに出します。
数が多ければ値崩れが始まります。

表現は悪いですけれども現実です。
ずっと住み続けるなら関係は無いでしょう、でも買い物をするだけでも、ものすごい坂や階段を上り下りする生活を死ぬまで続けることできますか？

[172: 原住民]

>>171さんは他物件関係者ですかね。
書き方に悪意があるとしか思えません。

事実とは違います。
惑わされないようご注意ください。

[173: 早く住民になりたい]

原住民さん、大丈夫ですよ。ここを検討している方は皆さんよく判っていますから惑わされませんよ。

[174: 物件比較中さん]

１７１さんの表現は過激かもしれませんが、内容は確かにと言わざるを得ない部分もあるかと！
大きな買い物だからモデルルームの華やかな雰囲気に流されないで冷静に考えてみます！

[175: ビギナーさん]

悪意の有る書き込みはスルーしましょうよ。はっきり言って不愉快ですが書き込みは自由ですからね。173さんのおっしゃるように購入を考えてる方なら察しがつくのではと思います。
その１から全て拝見していますが有意義な情報交換が出来れば理想です。

[176: 物件比較中さん]

>163

実際に生活を始めると通り道に金融機関とコンビニがあることの恩恵はとても大きいと感じている現在です。行かなければならない場所が散在しているとなんだかんだで常に時間を浪費してしまうんですよね。うかつに安い物件を選んでしまったりしてお金が浮いた気になっていたら実は生活の中で移動手段でかかるお金、安い買い物ができない場所、自分の銀行ではなくて手数料が、などなど積み重なっていくことがあると思います。それを考えるとこちらは本当に良い、その一言。

[178: 購入検討中さん]

実際に現地に行きましたが、諏訪の丘地区から駅までの道程は結構な高低差がありますね。
今は大した問題はないんですが、年配の方にはちょっとキツそうだし、階段なので最短の道だとベビーカーもそのまま押していけない所が気に掛かりました。
歩道は再整備対象とのことなんですが、ここらへんは改善されるんでしょうかね？
それだけが引っかかってます。

[179: 匿名さん]

狭小スパンの面白みのない間取りばかりですね。角以外はみんな同じ感じでワクワクしません。せっかくの高台立地なのに眺望は前の団地ビューが大半ですし…うーん。もう少し安ければ決断出来るのですが。

[180: 匿名]

あきらめてください、少しでも競争率下がるので助かります。

[181: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>123
>>127
彼は、コンセプトの重要性についても説いています。安物コピーが氾濫している中、ココははっきりしている希少な物件ですね。

[182: 周辺住民さん]

元の住民の方々が、長年心血をかけ努力してきた建替え事業だと思いますﾖ。住民達自身の住宅環境を良くしたいと云う「欲」もあったかもしれませんが、団地自体の再生＝新しい住民にも来てもらって、街の再生をして後世に引き継ぎたいと云う思いが込められていると思います。行政機関や東京建物さんにも、大変な努力をしていただいていると思って見守っています。

[183: 周辺住民さん]

>>178

階段の横にはスロープがあります。でも、ベビーカーは荷物持ったらキツイですね。
「諏訪の丘」を選択されますと最初は高低差が気になるでしょうね。

ベビーカーの場合は、チョット遠回りになりますが、別ルートでも駅周辺へ行けます。
「諏訪の丘」から「諏訪の森」へつながるエレベータが作られます。諏訪の森を抜けて、諏訪２丁目バス停の上の歩道を通り、永山団地を抜け、永山北公園を通って駅方面に出られます。

話はそれますが、
「諏訪の森」を選択されて駅まで自転車で行く場合も、このルートになります。駐輪場は、永山北公園内で無料です。でも、通勤で駅へ行く場合は、バス通りを歩いた方が早いです。E,F棟を出たら７分で駅まで行けます。昔住んでいた時は、玄関出て５分で駅に着きました。（懐かしい！　若かったな～）

[184: 物件比較中さん]

駅まで行くのにエレベーターが使えるのですか？
駅までのアプローチが気になっていたので、使えるならうれしいです。

[185: 住まいに詳しい人]

駅までの歩道などは再整備の対象ですが一般的にデベがやるのではなく行政が行う事になります。
つまりは税金や市の予算を使って特定のマンション開発の為にやる事は普通に考えてありません！

あくまで再整備の対象というだけであると思います。
営業さんに聞いても具体的にいつやるか、はっきりした回答がなければそのままと思って購入しましょう！

[186: 申込予定さん]

H23から5年計画との事です。

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/08toshikanky...

もちろん、ここの為だけではないのですが、ここをとっかかりに再生というか、再整備が行われていきます。で、注目されている訳です。単に一つのマンションの開発では無いんですね。

[187: 申込予定さん]

　皆さんに質問です。この物件はフラット３５Ｓは使用可能でしょうか？フラット３５のホームページを見ても対象の物件には入っていませんでした。もしかしたら物件の完成が先のためまだ掲載されていないのでしょうか？
どなたかわかる方いましたら教えてください。よろしくお願いします。

[188: 購入検討中さん]

186さん
リンク先みましたが２３年から5年計画とは何も書いていませんがどちらで確認できますか？
この点は私も気になっていたので(^^;)

[189: 匿名さん]

185の自称住まいに詳しい人は詳しくないみたいですね。
整備計画は多摩市のHPでも公開されてますし、マンションギャラリーで資料を貰えますよ。
きっちりと整備計画が決められてますので改善されますね。

[190: 186]

>>183
ご参考ください。

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/08toshikanky...

[191: 申込予定さん]

多摩ニュータウン再生という大きな取組みの話なんですね。多摩市も、「多摩ニュータウン諏訪・永山地区住宅市街地総合整備事業」+「諏訪２丁目地区優良建築物等整備事業」として取組んでいて、後者がまさにこの物件で、その大きな取組みのモデルケースとなるんですね。asahi.comでインタビューを受けていたファミリーはとなり街の永山の方でした。このあたりの事情をよくご存知なご近所さんが買う気持ち、わかります。

[192: 匿名さん]

191さんが書かれているニュース記事、私も読みました。
モデルルーム案内開始と言う見出しでニュース記事が出てますね。
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000001201160001

以下、モデルルームを訪れた若い夫婦のコメントです。
「以前からの住民の方々の輪にうまく入れるか心配はありますが、
昔から続くお祭りなど、地域の文化を子どもたちに教えてもらえるのではないかという期待感があります」

そうなんですよね。元住人の方が半数を占めるので不安はあるものの、
新生多摩ニュータウンでの新生活への期待感もあり…という心情は皆さん同様なのだと
感じ、少し安心しました。

[193: 原住民]

>>192さん

元住民といっても、団地売り出し時からいる方もいらっしゃいますが後から入居されている方もかなりいます。
自分も後から入居ですが、入居時はそんな不安もありましたが要らぬ心配でした。

建替えの話が本格化したときにもかなりの売り買いがあったので入居したことのない地権者も多いのと、前にも書き込みましたがマンモス団地という事もありおそらく隣に元住民が来たとしても以前同じ棟でなければ気づかないと思います。

お祭り等も今後続くのかは知りませんが、みなさん小さいお子さんに優しく温かいお祭りでした。

[194: 匿名さん]

先日の事前案内会いってきましたが、部屋からの眺望は前の建物しかなく、設備が新しくなり、共用施設が増えた団地としか思えなかったので我が家は見送ります。

団地は建て替えても団地でした。

[195: 申込予定さん]

>149 さん
ここのホームページにでている、すでに運営が決まっているところの記事には「売主と運営者との間で貸室賃貸借予約契約を締結したことをもって、運営者の決定」とあるので、売主は東京建物～運営者はローソン等となり、東京建物さんは家賃をもらうわけですから、管理費用とは別枠だと思いますよ。家賃をもらわない施設の維持費は管理費にかかってくるでしょうけど。今度行きますので、確認します。

[197: 匿名さん]

東京建物は区分所有者（団地建物所有者）の一人ということでしょうか？

[198: 匿名さん]

195さん＞ココで憶測に基づいた不要な議論がなされても検討者には有益ではないので、是非聞いてきたことを書いていただけると助かります。
自分で聞けばよいのですが、電話したら2月中旬まで土日の予約が取れないと言われてるので・・・。

[199: 購入検討中さん]

>194
ありがとうございます。助かります。

[200: 匿名さん]

建替は所有者の賛成を得るために所有者の希望を最大限取り入れます。
その結果が第三者に受け入れられればいいのですが、立地条件だけが「売り」の可能性もありますね。

[201: 匿名さん]

立地条件だけが「売り」かどうかモデルルーム行って確かめたら？
以前の倍の世帯数になって初めて成立つ建替え計画なのに
所有者の希望だけを反映させるような愚かな事はしないと思うが。

[202: 周辺住民さん]

ここの建替え事業は、元の住民が、デベにかなり協力し、新しい住民になる方の事も考えて計画したという事です。ＭＲ行って良く確認してください。

[203: 購入検討中さん]

まあ、それだけ驚異に感じてる同業者がいるって事なんですよ。
お客さんのフリをして偵察に来る他社営業（お隣あたりの）も多いんじゃないですかね。

[204: 匿名さん]

同業者と思われて（評価されて）嬉しいかぎりです。
所有者の希望を多く取り入れると、どこかでコストダウンをしなければなりません。それがどこかモデルルームでご確認下さい。
スケールメリットは定番の共用施設だけなら大団地ほどメリットがありますが、客集めの共用施設を沢山作り、結果管理費が高くなるのが普通です（当初はそれほどではないかも）、そして数年後には撤退するかもしれません。

[205: 購入検討中さん]

ポジレスがあるとこれからも度々登場するのかもしれないけど、一度モデルルームを見に行ってから書いたら？
憶測で書かれても参考にならないんだってば。

[206: 原住民]

所有者の希望を多く取り入れるとありますが
>>204さんのおっしゃっている内容のような事は無かったです
この団地の建て替え決議に至るまでの経緯を全く知らない方が憶測だけで書かれているのでしょう

リーマンショックなどで紆余曲折ありましたので、
そんな事言っている場合ではなくいかにこの建て替え事業を成功させるかと言うことで事業者と協力して今に至っています

[208: 原住民化周辺住民]

こんなのほっときましょ、原住民さん。ここを見にこられるみなさんはよくご存知ですよ、コメントを見てどこの関係者が発信しているかは。。貴方の情報は、非常に助かっていますのでこれからもよろしくお願いします。

[209: 匿名さん]

ここはキモイ輩が多いな。何このアンチを許さない空気。議論する余地も残さないこういった環境が閉塞的な団地の未来を表している感じがする。永山最高！ブリリア最高！将軍様最高！みたいな。なんか＊＊＊＊＊だね。
まあこう書くとまた倍率が下がって嬉しいとか言い出すと思うけど。
来場者の大半は地元の方だそうです。まあ言い換えれば他の地域からわざわざ引っ越してくる程の場所でも物でもないっていう評価なんじゃないですかね。
地元民だね熱狂しているという悲しい現実…

[210: 匿名さん]

194さん
194さんはタワマンの方が好ましいのでしょうか？
新しく入居を検討される方ですよね？
これだけの大規模ですし、それぞれの建物の日照を確保すれば
あのような配棟になるのは致し方ないと思います。

[211: 原住民]

>>173さん
>>208さん
ありがとうございます。
自分はデベロッパーでもなんでもないただの住民で損とか得とかないので
今後も住んでいたときに感じた事等そのまま書きます。

それを読んで参考にされる方もいれば参考にされない方もいらっしゃるのは当然だと思っています。

[212: 匿名さん]

209さん
私もそう感じました！そもそもモデルルームもオープンする前から価格も分からない内に購入を決めましたっていう書き込みが多いのも異常に感じました！