ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その２

[購入検討中さん]

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換しましょう！
よろしくお願いします。

所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.15平米～95.33平米
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
設計・監理：株式会社松田平田設計

[142: 購入検討中さん]

私の場合はこちらの物件を見たところ水準以上の仕様で喜んでいます。

でも隅々まで調べると希望に叶わないポイントは少なからずありますよね。
ただそれでもいいと思える環境が提供されていて特に気にならなくなってきています。

洗濯機そばの水道、お湯欲しいですね、唯一の悩みかな。
ほんとそれぐらいですね。

戸数が多いだけに一つの仕様に関しても意見が分かれそうですね。

[143: 匿名さん]

これってブリリア多摩センターよりも高いですね。土地代かかってない上、永山のくせにボッタクリすぎ。坪120万が妥当でしょう。

[144: 匿名さん]

高いってどの位の広さでいくらなんですか？

[145: ご近所さん]

143さん
土地代がかかってない・・・は誤解ではないですか？。建替組合員（元の住民）の方々が土地を提供し、参加組合員（東京建物）が事業費を負担するのですよ。その金額が多いか少ないかは各個人の考え方でしょうけど。
それうえ、<<、永山のくせに・・・は、永山周辺の住民に失礼ではないですか。143さんがどのような高級住宅地にお住まいかしりませんが・・・。<<ボッタクリすぎ。坪120万が妥当・・・　のご意見には個人それぞれの考える事ですから、意見は申しませんが・・・。

[146: 周辺住民さん]

143さんのご意見に同感です。周辺住民のひとりとして。

[147: 購入検討中さん]

そんなに高いんですか。。
じゃあ誰かが言うように中古も検討しないと買えないかも。

[148: 原住民]

ブリリア多摩センターとの販売価格差はわかりませんが、
ブリリア多摩センターより共有面積がかなり広い分
「各住戸面積」&「共用面積÷1249」が多少影響あるのかもしれませんね。

[149: 購入検討中さん]

駅までの距離：オーベル多摩中央公園に比べてもあまり差が無いと感じました。
都市整備計画よる駅～物件間の歩道整備（段差解消など）に期待。
設備仕様：満足です。
間取り：全部で１６０タイプほどあるとのことでしたが、パンフレット持ち帰ったところ重複する間取り多数。
リビング隣接の和室などは、L字型のふすまにしてほしかった。独立性を保つためしょうがないのかな。
部屋の広さ：パンフ記載のものは壁芯なので狭く感じたのかもしれないですが、MRの６畳の部屋はとても狭く感じました。
固定資産税とか：以前掲示板にも話題があがっていましたが、この辺が心配です。コンビニやカフェなどの施設の運営費用は管理費用に含まれる？
聞きそびれたので次回聞いてみます。
価格：広告の内容からすれば若干高め。まぁでも広告は価格帯の最低ライン～と表記されるのが通常なので仕方ないか。
それにしても4LDK 3900万円～は期待していただけにもうちょっと考えてほしかった(そんな価格のものはほぼないため)。
→もしかすると、諏訪の森街区ではあるのかな。

全体的にモデルルームにかなり費用がかかっている印象。
3Dのシアターやドラマなどは不要だったのでは？事前に公式ページなど確認してなかった方には良いかもしれませんが。

MR用の駐車場は物件現地の一角でして、モデルルームまでは多少距離がありしかも工事の影響もあってか一部砂利道でしたので、これから見学に行かれる方は、スニーカーなどで行かれたほうがよいかと思います。

[150: 購入検討中さん]

駐車場
機械式ではなく自走式でよかったです。機械式だと、車に乗り込むまでに時間がかかるので。
構造は鉄筋コンクリートですか？　コンクリートなら作るのに費用はかかりますが、メンテナンスは安くできます。
防犯カメラはあるのでしょうか？　車にいたずらされないように設置していると良いですね。
立体駐車場で屋根のある場所と屋根なしの場所とでは、使用料が異なるのかな？　安いといいな！

[151: 匿名さん]

ライバルが大幅に減りそうで良かった(^_^)
高いと思う人は中古でも買いなさい。

[152: 匿名さん]

143はどんだけ必死なんだ！？

[153: 匿名]

143へ
坪120万円だと70㎡2600万円位だよね…

広告にも71㎡2900万円～と記載されているじゃん。

そもそも、あなたみたいな人を接客する営業マンに同情しますね。

[154: 匿名さん]

多摩センター > 永山 でしょう。好き嫌いは人それぞれですが不動産価値としてポテンシャルが高いのは圧倒的に多摩センターです。激安なら考えなくもないけどまともな3LDKが3500万程度という価格はいたって無難であり販売戸数が多い事を考えると一期で飛びつくと後悔する可能性あり、森街区が大幅に安くなる可能性もありますから慎重に判断しなければなりませんね。
一期の販売戸数が50パーセント程度いくなら買い。それ以下なら様子見と判断しました。

[156: 申込予定さん]

京王相模原線駅周辺の坪単価がでています。プロットされている○へカーソルをもっていくと過去５年の平均坪単価が表示されます。統計の結果とのことなのでそこそこ参考になると思いますが、永山 163万円/坪、多摩センター 153/坪、となっていますので、決して高いとは思っていません。
各々、生活の場に対する希望は異なるので、他の物件のことは気にしていません。我が家はにぎやかな商業地ではなく、閑静な住宅地を選択しています。というか、その検討段階はすでに過ぎていると思っていまして、今は希望の間取りを購入できるかどうかが我が家の重大な問題です。
http://mansion-db.com/kanto/13/area/45/7971/eki/

[157: 購入経験者さん]

不動産価値には二通りあって、商業地としての価値と住宅地としての価値があります。多摩センターは商業地としての不動産価値が高いだけで、住宅地として高いのは永山ということです。近くに百貨店があるのがいいか、緑や公園があるのがいいかの価値観で選択すればよいのです。

[158: 申込予定さん]

一駅で、多摩センの商業施設、一バスで聖蹟桜ヶ丘の商業施設、一駅で若葉台のホームセンターや大型家電量販店が利用できて、静かな住宅地に暮らす。これで、決めました。

[159: 周辺住民さん]

うちも同じ思いで申込む予定です。日常はクリシマや西友でじゅうぶんです。ローソンもＢ棟に有りますし、フィットネスもＣ東横にあるので助かります。子育てには静かな住宅地が希望というより条件なので、環境をよく知るご近所のここになりました。

[160: 匿名さん]

>>141さん
案内会の詳細情報をありがとうございます！
お風呂で音楽が聴けるのはよいですね。
キッチン側のリモコンにipodを接続するんですか？
選曲など、お風呂のパネルからも操作できると良いな～。

[161: No141です]

キッチンのリモコンより、イヤホンジャックへ接続する線が約１ｍ程出ています。そこにipodでもラジオでも接続すれば良いそうです。対面式キッチンカウンターで、標準のカウンターありを選択されれば、そこにラジオ等置くことができますね。但し、流しの上の吊り戸棚無しを選択されますとなぜかキッチンホーローパネルの壁が約30cmほど幅広くなる設計です。よって、置き場所は、オプション選択で変わりますね。この場合は、ホーローパネルに磁石で取り付ける棚を用意するのかな？　色々と楽しみですね。

[162: 匿名]

ＢＧＭ付ミストサウナだと、快適でハマりそうですね。毎日入りたいくらいです。ガス代はどれくらいなのでしょう？

[163: 匿名さん]

駅からマンションまでスーパーが2つ、ドラッグストアやクリニック多数、図書館や公民館、市役所サービスセンターがありますから正確利便施設は申し分ないですね。
さらに駅近くに日医大の総合病院もありますので安心です。
何よりも設備仕様のグレードがオーベルとは雲泥の差で良い意味で価格とズレてると感じました。
多摩センターや聖蹟桜ヶ丘の使い方は私も同意です。158さんに１票！！

[164: 匿名さん]

誤：正確利便施設
正：生活利便施設

でした。銀行や郵便局もありますね！

[165: 匿名さん]

築3年の分マン居住ですがミストサウナなんか使わないよ。結露凄いから乾燥めんどいし、うちついてるけど1回しか使ってない。そんな所に金使うくらいならトイレをもうちょいなんとかしてほしかった。ショボすぎる。

[166: 原住民]

ミストサウナは自分の場合は今は頻度は低いと思っていますが、介護などで入浴がし辛い時についていて良かったと思うのかなと思っています。

[167: 匿名さん]

あらら・・・うちのミストサウナは5年前のだけど湿気.(そもそも結露じゃないよね。。)も乾燥運転で取れますよ。
165さんは説明を受けなかったと思いますが、カビパンチっていう新機能でカビにも対応してるようですよ。

[168: 匿名さん]

>>162
機種によって違いは有るのでしょうが、以前、140円/回くらいと聞いたような気がします。毎日使う時間的な余裕は有りませんが、週末やリフレッシュしたい時に楽しんでいます。我が家の場合+月1000円前後です。

[169: 匿名さん]

>>164
郵便はここにオープンするローソンでもＯＫですよ。先日たまたま100円ローソンに入ったのですが、品数が豊富なことにびっくりしました。チープなイメージがあったのですが、ぶっとびました。ここにできるのは、100円ローソン？　普通ローソン？　ナチュラルローソン？　どれでしょうネ。

[170: 匿名さん]

ブリ多摩センターは２～３年でコンビニが撤退しましたがここは大丈夫かな？

[171: 匿名さん]

ここって半分が老人なんでしょ？
何年か経ったら共用施設で毎週お葬式が始まりますm(_ _)m
空いた部屋は相続した方々が賃貸か売りに出します。
数が多ければ値崩れが始まります。

表現は悪いですけれども現実です。
ずっと住み続けるなら関係は無いでしょう、でも買い物をするだけでも、ものすごい坂や階段を上り下りする生活を死ぬまで続けることできますか？

[172: 原住民]

>>171さんは他物件関係者ですかね。
書き方に悪意があるとしか思えません。

事実とは違います。
惑わされないようご注意ください。

[173: 早く住民になりたい]

原住民さん、大丈夫ですよ。ここを検討している方は皆さんよく判っていますから惑わされませんよ。

[174: 物件比較中さん]

１７１さんの表現は過激かもしれませんが、内容は確かにと言わざるを得ない部分もあるかと！
大きな買い物だからモデルルームの華やかな雰囲気に流されないで冷静に考えてみます！

[175: ビギナーさん]

悪意の有る書き込みはスルーしましょうよ。はっきり言って不愉快ですが書き込みは自由ですからね。173さんのおっしゃるように購入を考えてる方なら察しがつくのではと思います。
その１から全て拝見していますが有意義な情報交換が出来れば理想です。

[176: 物件比較中さん]

>163

実際に生活を始めると通り道に金融機関とコンビニがあることの恩恵はとても大きいと感じている現在です。行かなければならない場所が散在しているとなんだかんだで常に時間を浪費してしまうんですよね。うかつに安い物件を選んでしまったりしてお金が浮いた気になっていたら実は生活の中で移動手段でかかるお金、安い買い物ができない場所、自分の銀行ではなくて手数料が、などなど積み重なっていくことがあると思います。それを考えるとこちらは本当に良い、その一言。

[178: 購入検討中さん]

実際に現地に行きましたが、諏訪の丘地区から駅までの道程は結構な高低差がありますね。
今は大した問題はないんですが、年配の方にはちょっとキツそうだし、階段なので最短の道だとベビーカーもそのまま押していけない所が気に掛かりました。
歩道は再整備対象とのことなんですが、ここらへんは改善されるんでしょうかね？
それだけが引っかかってます。

[179: 匿名さん]

狭小スパンの面白みのない間取りばかりですね。角以外はみんな同じ感じでワクワクしません。せっかくの高台立地なのに眺望は前の団地ビューが大半ですし…うーん。もう少し安ければ決断出来るのですが。

[180: 匿名]

あきらめてください、少しでも競争率下がるので助かります。

[181: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>123
>>127
彼は、コンセプトの重要性についても説いています。安物コピーが氾濫している中、ココははっきりしている希少な物件ですね。

[182: 周辺住民さん]

元の住民の方々が、長年心血をかけ努力してきた建替え事業だと思いますﾖ。住民達自身の住宅環境を良くしたいと云う「欲」もあったかもしれませんが、団地自体の再生＝新しい住民にも来てもらって、街の再生をして後世に引き継ぎたいと云う思いが込められていると思います。行政機関や東京建物さんにも、大変な努力をしていただいていると思って見守っています。

[183: 周辺住民さん]

>>178

階段の横にはスロープがあります。でも、ベビーカーは荷物持ったらキツイですね。
「諏訪の丘」を選択されますと最初は高低差が気になるでしょうね。

ベビーカーの場合は、チョット遠回りになりますが、別ルートでも駅周辺へ行けます。
「諏訪の丘」から「諏訪の森」へつながるエレベータが作られます。諏訪の森を抜けて、諏訪２丁目バス停の上の歩道を通り、永山団地を抜け、永山北公園を通って駅方面に出られます。

話はそれますが、
「諏訪の森」を選択されて駅まで自転車で行く場合も、このルートになります。駐輪場は、永山北公園内で無料です。でも、通勤で駅へ行く場合は、バス通りを歩いた方が早いです。E,F棟を出たら７分で駅まで行けます。昔住んでいた時は、玄関出て５分で駅に着きました。（懐かしい！　若かったな～）

[184: 物件比較中さん]

駅まで行くのにエレベーターが使えるのですか？
駅までのアプローチが気になっていたので、使えるならうれしいです。

[185: 住まいに詳しい人]

駅までの歩道などは再整備の対象ですが一般的にデベがやるのではなく行政が行う事になります。
つまりは税金や市の予算を使って特定のマンション開発の為にやる事は普通に考えてありません！

あくまで再整備の対象というだけであると思います。
営業さんに聞いても具体的にいつやるか、はっきりした回答がなければそのままと思って購入しましょう！

[186: 申込予定さん]

H23から5年計画との事です。

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/08toshikanky...

もちろん、ここの為だけではないのですが、ここをとっかかりに再生というか、再整備が行われていきます。で、注目されている訳です。単に一つのマンションの開発では無いんですね。

[187: 申込予定さん]

　皆さんに質問です。この物件はフラット３５Ｓは使用可能でしょうか？フラット３５のホームページを見ても対象の物件には入っていませんでした。もしかしたら物件の完成が先のためまだ掲載されていないのでしょうか？
どなたかわかる方いましたら教えてください。よろしくお願いします。

[188: 購入検討中さん]

186さん
リンク先みましたが２３年から5年計画とは何も書いていませんがどちらで確認できますか？
この点は私も気になっていたので(^^;)

[189: 匿名さん]

185の自称住まいに詳しい人は詳しくないみたいですね。
整備計画は多摩市のHPでも公開されてますし、マンションギャラリーで資料を貰えますよ。
きっちりと整備計画が決められてますので改善されますね。

[190: 186]

>>183
ご参考ください。

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/08toshikanky...

[191: 申込予定さん]

多摩ニュータウン再生という大きな取組みの話なんですね。多摩市も、「多摩ニュータウン諏訪・永山地区住宅市街地総合整備事業」+「諏訪２丁目地区優良建築物等整備事業」として取組んでいて、後者がまさにこの物件で、その大きな取組みのモデルケースとなるんですね。asahi.comでインタビューを受けていたファミリーはとなり街の永山の方でした。このあたりの事情をよくご存知なご近所さんが買う気持ち、わかります。