リバー産業株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「リバーガーデンECOシティアリスの森 住人専用 その3」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2012-06-15 19:23:51
 

大盛り上がり1・2に引き続き

[スレ作成日時]2011-12-13 22:30:17

現在の物件
リバーガーデンECOシティ -アリスの森-
リバーガーデンECOシティ
 
所在地:大阪府大阪市此花区島屋6丁目435番地(地番)
交通:桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩3分
総戸数: 295戸

リバーガーデンECOシティアリスの森 住人専用 その3

801: マンション住民さん 
[2012-04-23 21:38:15]
確かに300世帯もあれば、皆それぞれに生まれ育った
バックグランドも
それぞれ違うと思います。
なので、常識もある程度通念上のものに
限って言えば共通するものもあるでしょう。

ですが、集合住宅に住む以上は
度がすぎるものを除いて、
ある程度の生活音や子供の行動
などについては、寛容さがもとめられるし、
それを覚悟で入居するべきだと
おもいます。

ただ睡眠障害を起こすものや精神的に堪え難い
苦痛を伴うなど、生活に支障を来たす程酷いもので
あれば話は別ですが…。

802: マンション住民さん 
[2012-04-23 23:57:57]
793の考えはよく分からない。

もし793の部屋の上の階に子供が住んでいて走り回る音がしても、仕方ないとずっと寛容でいられるんですかね?
793に子供がいるのかどうか分かりませんが、近所に住んでいる子供が走り回ってあなたに危害を及ぼすようなことがあってもそれは仕方ないと許してあげるのでしょうか?
子供が家の中を走り回る音に我慢をしているご近所さんのことをあなたは想ったことありますか?
その騒音で慰謝料を払った裁判をご存知ですか?

7~8歳になってしつけを教えるって、そんな歳になって教え始めてから子供が言うことを聞きますか?
遅すぎます。
それまで寛容に甘えて育った子は大きくなったら言うことなんて一つも聞かなくなるでしょ。

793のような考えをお持ちの方は、マンションではなく自然に囲まれた一軒家を買うべき。
ここはマンションなんです。 みんなが一つの建物を共有しているマンションなんです。

各家庭が周りに気を使ってみんなが幸せなマンションライフを築いていかないといけない義務があるんです。
まずは、それを第一に考えるべき。
803: 匿名 
[2012-04-24 02:17:09]
802は極端やねん。

もしもばなしするんやから。
804: 匿名 
[2012-04-24 06:55:48]
>>802さん
悪いこと言わへんから今からでも一戸建てを検討したほうが
良いと思うよ。現実的には浪速管理が相当頑張れば別ですが
あなたが思う理想のマンションライフは築けないから。
805: 匿名 
[2012-04-24 09:55:01]
外で幼稚園児の帰りを待つ母親達の一部の人が迷惑。

園児がバスから降りてきたら直ぐに家に帰ればいいのにずっと井戸端会議してるから子供達が暇をもて余して歩道でめいいっぱい走り回ったりしてても注意しない。道を占領してかけっこや追いかけ合いをしてます(マンション裏側の道で、アリスの森とお隣のマンションの丁度境目位で話してる人達)

他の歩行者や自転車の人達は迷惑だと思うしなによりぶつかったりしたら危険。

親の資質が悪いね。どっちのマンションの人達だろう。
806: 匿名 
[2012-04-24 10:00:41]
802さんと805さんに激しく同意します。
807: 匿名 
[2012-04-24 13:35:15]
802さん805さんと806さんに激しく不同意しまーす。
808: マンション住民さん 
[2012-04-24 15:33:52]

↑指摘されてる人の中の
一人じゃね?笑
809: 入居済みさん 
[2012-04-25 03:47:47]
こどもOK
たばこNG
迷惑こうむってる人からしたらどっちも同じ
これが社会通念ってやつですかね?
810: 匿名 
[2012-04-25 07:46:58]
自分も昔は子供だったし誰もが通ってきた道を煙草と一緒にする事自体間違っている。

事柄のわけかたすらわからないやつが社会通念なんて言葉を安っぽく使うなよ。
811: 住人F 
[2012-04-25 19:43:33]
810>「自分も昔は子供だったし誰もが通ってきた道を煙草と一緒にする事自体間違っている。」

全ての子供が迷惑を掛ける訳じゃありません。他人に迷惑を掛けない様にする仕付けをしなさいと言う事。
他人に被害を及ぼすと言う事に関しては子供の騒音も煙草も同じ。
812: 住民さんA 
[2012-04-25 19:55:56]
エレベーターのボタンを押しまっくってる人(子供?)がいるみたいですね~

先日お昼過ぎにエレベーターに乗ろうと1階で待っていたんですけど、
誰も乗っていないエレベーターが2機、18階からほぼ各階停車で降下、
他の2機は18階へ上昇、なかなかエレベーターが来ず、イライラしました(-"-)

モニターを見て、誰が押したのかチェックしとけば良かった…

813: 匿名 
[2012-04-25 21:57:27]
811は、
>全ての子供が迷惑を掛ける訳じゃありません。他人に迷惑を掛けない様にする仕付けをしなさいと言う事。
他人に被害を及ぼすと言う事に関しては子供の騒音も煙草も同じ。

って、後からそーやって付け足しで書くなら最初からそう書けばいいのに。書き方悪いだけじゃね?

812のは18階の住人が犯人って事?
要はエレベーターが18階を中心に上下してたってことだよね?
814: 入居済みさん 
[2012-04-26 00:01:50]
813>いちいち煩い人だね。
815: 匿名 
[2012-04-26 00:36:17]
814
たいした事無いのに反応し過ぎ・・・
816: 匿名 
[2012-04-26 01:34:31]
対した事ない!

そうなのかな。
817: 住民 
[2012-04-26 05:59:36]
809と811さんに取り敢えず同意。

ここはモンスター達が一杯おって、疲れそうだね!?やれやれ!!
818: 匿名 
[2012-04-26 13:18:36]
朝5時台に書き込みするのって、そんなにここが好きなんだろうか(汗)
寝ても覚めても気になっるんだね。
819: 匿名 
[2012-04-26 14:37:00]
日中家にいないのですが玄関前からエレベーターまでの廊下はお掃除してくれてると思いますが…手すり拭いたりって普通してくれないの?ちょっと触ると手が黒くなる(>.<)
820: 入居済 
[2012-04-26 22:57:47]
相変わらず、情けない

そんあ大人が多い中子供たちもちゃんと育つわけない。

静かな子供なんて、病気だよ。
821: 匿名 
[2012-04-26 23:39:14]
ウルサイと騒いでいる人って、エレベーター近くの部屋じゃない?
エレベーター近くの部屋はウルサイんだよ。
822: 匿名 
[2012-04-27 10:58:33]
>>No.821

勝手に決め付けないでください! 迷惑です。
823: 匿名 
[2012-04-27 11:38:23]
822みたいなヒステリックな人が近くに居ると、子育てしにくそうで気の毒。
824: 匿名 
[2012-04-28 12:24:33]
いっそエントランスに集まって会議したら?
825: 入居済 
[2012-04-28 13:53:35]
何の会議や?
826: 匿名 
[2012-04-28 22:05:41]
ベースがうるさすぎる
どこなんやろ…
827: 住民 
[2012-04-29 16:10:26]
ここ最近、極めて愚かな突っ込み!や逆切れ?を繰り返す、哀れなモンスター!が現れてるようだね?
>818,>820,>822,etc
828: 匿名 
[2012-04-29 16:23:03]
827みたいな人間って、どうせ自分が批判されているようなコメントにモンスターとか言ってるんだろうな。
はたからみたら誰よりも小さい人間にみえるよ。
何歳なんだろう。情けない。
829: 入居済みさん 
[2012-04-29 17:09:42]
なんか、すごい低音のリズムがずっと聞こえるんですが。皆さんのところはどうですか?
830: 匿名 
[2012-04-29 17:38:55]
どの辺の階ですか?低、中、高??
休日になるとどこからともなく壁に何かを打ち付けたような音やお隣から毎朝ドンドンドンって何かを叩くような音(キッチンでくるみ等の硬いものを麺棒等で叩くような音)はしてますけど。
831: 入居済みさん 
[2012-04-29 18:02:36]
高層階です。ちなみに今は布団叩く音が聞こえます。休みだし仕方ないですかね。
832: 匿名 
[2012-04-29 18:44:12]
中と高の境目あたりの階ですがかろうじて??音は聞こえていません。
確かに休みだといろんな音が聞こえますね(^ー^;)

ベランダ側の壁に3つ設置してある通風口を全部開けておくと当然なのですが、かなり外の音が入ってきますね。
3個中2個閉じておけば少しは防げるかもしれませんね。

でも低音はなんでしょうね。音楽鑑賞でもしてるんですかね??
833: 匿名 
[2012-04-29 20:22:17]
低音のリズムって???
クソガキの騒音よりマシ!と言いたいけど、客観的にみて、双方、休日・昼間の多少ならば、許さざるを得ぬのかもね?
834: 匿名 
[2012-04-29 21:23:21]
生活音と騒音を一緒にしないように。経験上、平均8000万程のマンションは静かですよ。是非そこへ。
836: 匿名 
[2012-04-29 21:53:35]
平均8000万程のマンションに居たならなぜアリスの森に。
都落ちしたんですか?
837: 匿名 
[2012-04-29 22:02:05]
お金持ちは、引っ越しが趣味。自分の住んでいるマンションを都落ちと卑下しない。
838: 匿名 
[2012-04-29 22:03:25]
ズンズンと響く音ですが、西側からしませんでしたか?響くから特定は難しいでしょうね。
839: 匿名 
[2012-04-29 22:14:00]
下々の者と一緒のマンションだと苦痛でしょう。お金持ちですと。
840: 匿名 
[2012-04-29 22:18:03]
ここって僻みの憂さ晴らし場所になりつつありますね。
自分のこと下々って、自分を自分が認めないと誰も認めてくれませんよーーー

集合住宅なので、ある程度はお互い我慢が大前提ですが
騒音については、管理人さんに相談してみましょうよ。


841: 匿名 
[2012-04-30 00:46:31]
お金持ちは、引っ越しが趣味。と堂々と言ってしまう浅はかさが見ていて痛々しいです。多少の小金を持ち合わせていても品位は持ち合わせていないのですね。
842: 入居済みさん 
[2012-04-30 08:50:46]
そういえば立体駐車場側にある水場の滝?が最近止まっていますが誰か分かる方いますか?
843: 匿名 
[2012-04-30 11:43:30]
滝は節約かなにかで止めただけでは。別に滝が止まって困ることないし。

それよりタワーパーキングの屋根に蓋がオレンジ色の小さいペットボトルが捨てられていますが、ワザワザあんなところに投げなくても!まさか大人がするわけないし子供が遊びにでしたのか?
844: 匿名 
[2012-04-30 17:24:18]
滝の件ですが本当に節約なんですか?あの雰囲気も込みで気に入ったのに勝手に止めないで欲しいな。一度、管理会社に確認する必要がありますね。
847: 匿名 
[2012-04-30 22:20:49]
滝に水が流れてないかなんて8割の家庭はどうでも良いと思うでしょう。
848: 匿名さん 
[2012-05-01 10:37:44]
節約?
じゃあ管理費下げてよ。
管理費そのままで滝をやめたら、単なる詐欺行為だろ
849: 匿名 
[2012-05-01 10:49:35]
近い将来積立費は倍になりますよ
850: 匿名 
[2012-05-01 11:26:28]
滝だけの為に無駄な管理費は払いたくない。止めることで節電節水になりその分を積立てにまわすなら賛成です。

とめた事を詐欺だとか言うなら訴えればいいだけです。勝手に訴えてくださいよー(笑)更にご自分のバカさ加減を露呈すればよいと思います。
費用も滝を止めた事に反対する住民だけでやってください。
851: 匿名 
[2012-05-01 12:10:49]
エレベーターの電気代の方が何倍かかるか。
使用頻度、家族の数で細かく費用分けますか?

バスも、使う人だけに負担してもらったら・・・
月50万としたら、50人使ってたら1万ほどかな。

使わない人からしたら、どちらも無駄で滝代の比ではないはず。

豊かなマンションライフの為には、多少の費用負担はいいじゃないですか。

852: 匿名 
[2012-05-01 16:43:02]
そこまで必死になるほどの滝か?必死過ぎてひくわな。
853: 匿名 
[2012-05-01 20:56:50]
滝は大切ですよ。住民に説明無しに勝手に止めるのはダメでしょ。ここの管理会社のやり方だと、まだまだ住民に内緒で色々やってそうですね。以前みたいに訴えられなきゃいいけど。
854: 住民さんA 
[2012-05-01 22:21:57]
滝がとまっただけで・・と思うのですが・・・
855: 匿名 
[2012-05-01 23:08:04]
確かに。というか、今日昼間滝流れてたし…

話変わりますが、駐車場付近の仕様変更の工事予定が掲示板に張り出されてましたね。どこをどのように仕様変更するのかわからなかったんだけど、知ってる人いますか?
856: 匿名 
[2012-05-02 00:34:22]
私もよくわからなかったのですが、駐車場入り口の歩道?が割れてますよね・・・そこの修繕では?
857: 匿名 
[2012-05-02 09:09:50]
出勤前にタワーパーキング前でボーっとマンションを
見上げてたら、中層階あたりの廊下の手すりにカラスが
数羽止まってましたよ。廊下と手すりの間を往復してたん
だけどたぶん想像ではゴミ袋が大変な事になってる
予感が!

858: 匿名 
[2012-05-02 17:20:05]
今度はゴミ回収が無くなるのかな?
859: 匿名 
[2012-05-02 19:48:51]
多分それどこの部屋かわかるかも。私の住む階のあるお家の玄関前の床が凄い染みが付いていて汚いです。

前々からこのお家の人は玄関前の染みが気にならないのかなと思ってました。前日の夜からごみを出してるお家なのでもしかしたら。です。
860: 入居済 
[2012-05-02 20:18:13]
どうでもいい会話しかないね。
861: 匿名 
[2012-05-02 20:59:12]
ホント酷いですね、

どこどこの部屋が○○なんじゃないか・・・とか、
廊下が騒がしいとか書くのはどこそこの部屋じゃないか・・・とか
証拠も無いのに適当なことを書いています。

何でそんな噂話程度のことを書くのでしょうかね、荒らしたいだけなんでしょうか。

862: 匿名 
[2012-05-02 21:10:03]
書かれる噂のある部屋かどうかは内容を反面教師にすればいいだけでは。
今さらこの掲示板で書かれてる内容を批判しても変わらないし、それを批判してもねえ。
860、861が実になるような話題を提供してって。
863: 匿名 
[2012-05-02 21:31:39]
861さん

それを杓子定規に考えると何も書けませんがな。
心当たりの人を人知れずに啓蒙出来てると思いたいな。
864: 匿名 
[2012-05-03 08:06:56]
言ってしまえば860・861みたいなのも充分立派なアラシ行為。これはOK、これNGって掲示板でワザワザ書くのはナンセンス。ここで何を求めているんだ?実名書いてるわけでもなくまだまだ許容範囲。決められた朝にごみを出さないから疑われる→ごみ出しの時間守ればカラスも集らず廊下が汚れない。で再確認するべき内容。
865: 匿名 
[2012-05-03 10:30:28]
猫が荒らすと張り紙してたけど?
866: 匿名 
[2012-05-03 13:10:57]
861です

何だかひどい投稿の嵐ですな、それでは皆さんにお聞きしたいのですが
過去レスにあったポーチ前のゴミの件にしても、廊下(通路)が騒がしいの件にしても

(たとえば)それが本当のことだったとして、それ以外の22階分の居住者には何の関係も
無い人たちですよね?

この掲示板を見た人が勘違いして場合によってはあらぬ疑いをかけ、それが原因で隣近所で不仲
になったり住みにくくなったら、それは迷惑以外の何者でもないと思うのだが違いますか?

誰かに迷惑をこうむって、その解決方法を考えるならわかるが
証拠も核心も無いのに適当に〇〇〇〇の部屋なんじゃね?
なんて書くのはどうかと思います。
867: 匿名 
[2012-05-03 13:46:27]
そもそも噂とか言ってる前に何階か書かれていない。

自分が責められたのが気に入らないから愚痴ってるようにしか見えない。

868: 平和主義な住民 
[2012-05-04 22:04:06]
み〜んな、もっと大人になろうよ!・・・ネッ!?
869: 匿名 
[2012-05-05 14:16:20]
既に沈下してる時に868はいらんコメするな。うざいだけ
870: 匿名 
[2012-05-05 19:37:36]
868じゃないけど、

>869 こんなコメする住民がいるなんて、嘘みたい!

ビックリだけど、悲しい人だね!!
871: 住民さんA 
[2012-05-05 20:45:05]
とりあえずどうでもいい・・・
872: 匿名さん 
[2012-05-10 10:45:21]
USJ、「ハリポタ」新エリア 約300億円投資14年夏にも開業
2012/5/10 日本経済新聞 
 ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ、大阪市)は2014年夏にも人気映画「ハリー・ポッター」を題材にした新エリアを敷地内に開業する。総投資額は約300億円。映画の世界観を反映した乗り物や建物を建設する予定。同社としては開業以来最大の投資になり、国内外からの集客増に弾みをつける。

 新エリアでは映画の舞台となるホグワーツ魔法魔術学校などを忠実に再現、建物内を歩き回って作品を追体験できる。ジェットコースターなどの乗り物も設置するとみられる。ハリー・ポッターのアトラクションは米フロリダのユニバーサル・スタジオですでに展開している。

 01年に開業したUSJは、過去にも数十億円規模の投資を続け、ジェットコースターなどの新型アトラクションを導入してきた。今年3月にもスヌーピーなどの人気キャラクターが登場する新エリア「ユニバーサル・ワンダーランド」を開設したばかりだが、今回のような大型投資は開業以来初めてとなる。

 世界的に人気のあるハリー・ポッターを投入することで、国内だけではなくアジア地域を中心とした海外からの観光客も呼び込む。

USJも楽しくなりそうです。
873: 匿名 
[2012-05-10 16:35:32]
ユニバに来る客が駅とマンションを繋ぐ階段付近にマックドナルドの食べた後のごみ、煙草の吸殻、ジュースの飲み終えたごみ等を平気で捨てていくのが腹ただしい。活気に溢れるのは良いことだけど変な輩も増えるのがね。
874: 匿名 
[2012-05-10 18:48:18]
>872 とても嬉しい情報をありがとうございました。
恥ずかしながら全く知りませんでしたが、ユニバ&大阪が繁栄するのは何よりかと思います。

先程、アンカー(NEWS)でも報じてました。
875: 住民 
[2012-05-13 10:23:40]
ユニバがあるからアリスの森を選んだけど、もしUSJが潰れりゃ、このエリアも寂れてゴースト化!?
だからUSJの発展と繁栄は嬉しい。頑張ってちょ!
876: 匿名 
[2012-05-13 10:36:34]
875さん
私もそうです!昨日もシティウォークで晩御飯食べて楽しかったです。USJがもっと盛り上がるといいですよね〜★
877: 匿名 
[2012-05-13 12:02:42]
欲を言うと京阪ホテルの横にもなにか建ったらいいですよね。シティウォークももう少し面白い店ができると尚いいですよね。
878: 匿名 
[2012-05-13 20:34:45]
シティウォークにケーキ屋さんとかパン屋さんあったらな〜。あと小規模でいいからユニクロがあれば便利なのに!旅行で来た人たちにも便利だと思うけど。

それから教えてください!洗面所の換気扇(天井の小さい四角の)にほこりがたまったので、カバーをはずしたいんですが、指がかけられる箇所にかけてはずしてみようとしてもびくともしません。あれってはずして掃除はできないのでしょうか?
879: 匿名 
[2012-05-13 23:32:20]
フィルターは歯ブラシ(乾いた状態)で擦るとポロポロほこりがとれます。
その状態になる前に、粘着式のマジックテープを囲い部分に貼り付け換気扇フィルターを小さく切たものをこまめに取り替えると、今後取り替えるだけで便利。トイレの天井も同様。

枠は頑張ったけど取れなかった。
880: 匿名 
[2012-05-14 06:21:59]
879さんありがとうございます。さっそくしてみます!
881: マンション住民さん 
[2012-05-14 10:02:33]
換気扇のはずし方はちょっと硬いですができますよ
人差し指を横の丸いところに入れて、枠を親指で強く抑えながら回すようにします
ちょっと説明がわかりにくいかもしれないので、詳しくはリバーからもらった取説のファイルを探してみてください
882: 匿名 
[2012-05-14 14:57:05]
878さんではありませんが、私もフィルターがホコリだらけで気になっており、今日外してキレイにできました。

改めて取説のファイル見ると掃除の仕方や手入れなど知らなかったこともたくさんあり助かりました♪
ありがとうございました!
883: 住民 
[2012-05-14 16:05:57]
ここ数日の当コミュは、有意義&ポジティブなレスが続いてて、かなり良い感じですね!
884: 匿名 
[2012-05-16 16:24:34]
今日、取説みながらしてみましたが、全くびくともせず、割れてしまわないか不安で諦めました。力じゃなくコツなんでしょうね。
885: 匿名 
[2012-05-16 19:13:45]
私もできなかった一人です。諦めて枠に換気扇フィルターを付け、今後はそれを取り替えていきます。
886: 匿名 
[2012-05-17 22:44:25]
関西電力が値上げしたらここのマンションと提携している電力会社も電気料金も値上げするのでしょうか?

確か自家発電の電力不足の場合、関西電力から電気を送電すると聞いた記憶があるので気になりました。
887: 匿名 
[2012-05-20 08:26:58]
またタバコの件で恐縮なんですが、昨日ベランダで洗濯物を干していたらタバコの灰の塊が何個か落ちていました!
我が家は誰も吸わないので、ご近所から飛んで来たんだと思いますが…もし洗濯物について服が汚れたら…しかも誰かわからないし、どうしようもできない…非常に残念です。ベランダも掃除しないといけないし、本当に迷惑です! 携帯灰皿使ってても風が吹いたら灰と煙は絶対飛んでいくし、やめてほしい…
888: 匿名 
[2012-05-20 11:36:16]
ちなみに何階でしょうか?
889: 匿名 
[2012-05-20 18:03:34]
ここの掲示板より管理人さんに伝えた方がいいですよ。本当に火事になったら取り返しつきませんから。

我が家の隣もこちらが洗濯干してる最中に堂々とタバコ吸ってます。挨拶の時は感じ良かったのに、本当、残念です。
まぁうちはピアノとかの方が嫌なのでタバコは我慢してます。1日家にいるわけじゃないのでまだ許容範囲。ただやっぱり洗濯が燃えたりとかは怖いので、管理人さんに言おうかな(ベランダ喫煙禁止貼り出し)とも思ってます。

890: 匿名 
[2012-05-20 22:42:40]
うちのベランダにはタバコの空箱が落ちていましたよ。ほんと最低限のマナーも守れない喫煙者はムカつくよね。駅に向かう小道も吸殻だらけだし。
891: 入居済みさん 
[2012-05-21 01:32:42]
朝の金冠日食はこの天候では見る事出来ないのでしょうか・・

心配で眠る事が出来ませ~ん(*^_^*)
892: 匿名 
[2012-05-21 08:07:16]
金冠日食、無事みえました。
893: 匿名 
[2012-05-22 13:56:33]
金環日食見えました!

同じ階でもベランダから声が聞こえていたので、なんだか一緒に見ている気分www
どうせなら屋上解放で見れたら良かったのにな〜って思いました。
894: マンション住民さん 
[2012-05-22 20:31:22]
言われてみたらそうですよね
屋上開放の案、良かったなぁ

でも出勤前で結構バタバタだったのでヨーグルト食べながら
ベランダで金環日食を見てました^^;
案外、屋上には忙しくて行けなかったかも・・・

雲がいい感じでフィルム代わりをしてくれたので肉眼で見れました
コンビニで1480円で売ってた日食グラス買わなくて良かった~
895: 匿名 
[2012-05-22 22:59:19]
隣りのオジサンが吸っているタバコはお香みたい。夏に風を楽しむのは無理かなぁ。
896: 匿名 
[2012-05-23 10:07:54]
お香みたいな匂いで、甘い感じならの煙草ならガラムかな。サーファーとかがよくすってるやつ。
普通の煙草よりかなりニコチンやタールが高いから副流煙も他のより悪そうだね。匂いも他の煙草より消えにくいし。文句言ってもいいとおもう
897: 匿名 
[2012-05-25 15:59:49]
今年の夏の電気代はどうなるんでしょう?
898: 匿名さん 
[2012-05-25 16:22:27]
>>885
>>896
おそらくおじさんでお香みたいな匂いだったら
キャスターじゃないかな。
899: 匿名 
[2012-05-25 18:13:14]
>897
電気代心配ですよね…。

今日の夕刊に計画停電を大阪中心部も検討とありますが、対象になれば停電するのでしょうか?そうなるとエレベーターや駐車場など停まったり、こどものいる家は…痛いですよね。
900: 匿名 
[2012-05-25 20:17:08]
こどもが居なくても痛いでしょ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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