リバーガーデンECOシティアリスの森住人専用　その3

No.1		by 匿名　2011-12-13 23:02:07 削除依頼ペット可と言うことで使おうかな>エレベーター
No.2		by 匿名　2011-12-14 00:48:17 削除依頼ペット専用じゃなくてペット可、ペット嫌いの方に配慮されたエレベーターですよ。
No.3		by 入居済みさん　2011-12-14 11:55:46 削除依頼ワンちゃんがいる住人ですそうなんですワンちゃんをエレベーターに乗せる時に下に降りるボタンを押すと右側のエレベーターを除き一斉に他の３台のエレベーターが作動して自分の階に一番近いエレベーターがきますあれってほんと大変なんですよね＾＾；違うエレベーターがきたら１階のボタンを押し見逃してペット可のエレベーターが来るまでその繰り返しペット可のエレベーターだけを独立にするのは不可能だということなので我慢するしかないかと広くて非常用のエレベーターを使うのはペットを飼っていない住民の方たちには申し訳ないのですが一番右側の独立したエレベーターをペット可のエレベーターにしていただければ一番助かるんだけどなぁ・・・
No.4		by 匿名　2011-12-14 19:45:07 削除依頼そうしよう！そうしよう！
No.5		by 匿名　2011-12-14 22:24:14 削除依頼それがいいと思いますがどうすればいいんでしょうね～
No.6		by 匿名　2011-12-14 23:11:49 削除依頼一番右側の独立したエレベーターのボタンにペット専用と書くなりよ。
No.7		by 入居済みさん　2011-12-14 23:30:54 削除依頼ＮＯ３ですこんばんわ＾＾今のペット可のエレベーターを独立に、と管理人さんにこの前提案したところそれは無理ですねぇ、との事ですでもまだ管理組合もできていないので、と付け足しでおっしゃってたので、もしかしたら今後の話し合いで一番右側のエレベーターをペット可に、となるかも？んぅ　でもペットを飼っていない住人さん達からは反対の意見も出るかもですね＾＾；何はともあれお互い気持ち良く住めたら何も言う事なしですね＾＾
No.8		by 住民Ａ　2011-12-15 12:38:31 削除依頼 >今のペット可のエレベーターを独立に、と管理人さんに >この前提案したところそれは無理ですねぇ、との事です無理って、何故なんでしょう？低層階でエレベーターが行ったり来たりしているのを見ながら、エレベーターを待っているとストレスがたまります。。もしくは専用自体をなくす、とか。専用設計できていないのですから。管理人に言ってみようかな。
No.13		by 匿名　2011-12-15 19:03:56 削除依頼最初は感じの悪い人だなーって思ってても話してみると意外といい人の場合もあるし(逆の場合はたちが悪い(>_<))…あなたがたまたまその男性のめっちゃ嫌いな人に似てるとか(^.^)…昔に人間関係で嫌な目にあって人間不振なだけかもしれないし(>.<) 人それぞれ色々で、当然な気がします。無駄に歳とったとか言うべきではないよ。
No.14		by 匿名　2011-12-15 19:17:50 削除依頼書いた本人が特定される書き方だと、今度、嫌がらせされるよ。一生の買い物でしょ。そんな事もわからないの。
No.15		by 匿名　2011-12-15 20:05:11 削除依頼特定する書き方はいけませんがＮＯ９さんをそこまでせめても。。。。全部わかった上で書き込んだんでしょうしはっきり挨拶してるのにしないとかちょっと驚きます。
No.17		by 匿名　2011-12-15 20:10:20 削除依頼訴えられないように。自分も部屋番号書いて投稿しないと、貴方の方が嫌な人になってるよ。
No.20		by 匿名　2011-12-15 21:39:48 削除依頼それか全くの嫌がらせ(このマンションの不特定多数の住民に)で適当に部屋階数書いて、さもあったかのように書き込んでいるのかも。全くこのマンションとは関係ない人も書き込めますからね。スルーしましょう。私ももうこの件での書き込みはしません。
No.21		by 匿名　2011-12-16 11:01:51 削除依頼ピアノの件（騒音）ですが、昨日、一階の掲示板に注意書き（時間帯・音量への配慮）が出ていましたね。練習熱心な事は素晴らしいと思うけど、消音せずに毎日毎晩２１時過ぎまでとは、やはり非常識でしょうね！集合住宅に於いて、特に騒音／ピアノや生活音等は、誰もが気を付けるべき問題だと私も思います。
No.22		by 匿名　2011-12-16 11:31:58 削除依頼私も十数年前、近所のピアノ騒音に悩まされた事があったなぁ～。結構、辛かったわ。ピアノの音って、最初はそう嫌いじゃなくても、毎日連続して聞かされてると本当にイライラして来るんだよな！結局、他のお宅ともピアノ音で揉めて、２～３ヶ月後に引越しされてはったけど！！！ ※やっぱ、近隣・近所に迷惑を掛けたらあかんやろ。
No.23		by 入居前さん　2011-12-16 11:44:48 削除依頼ピアノ音が嫌いな人は、１時間どころか５分でも聞いてると耳鳴りがして来て、その内ピアノが鳴ってなくても幻聴のように何かが聞こえて来るんですって。お互いに配慮しなきゃね。
No.25		by 匿名　2011-12-16 12:22:36 削除依頼自分さえよければいいと思って行動するのが原因でしょうね。お互い気をつけたいです。
No.26		by 匿名　2011-12-16 12:36:33 削除依頼ここで晒されることで少しでも啓蒙され物事が改善されればいいのと違いますか。違法駐車、ペット用エレベーター、ベランダ喫煙、ピアノ騒音、ゴミ出しマナー管理組合も基本的には委任状で運営側の言い分が１００％通ってしまうので理事の人徳に賭けるしかないしね。もちろんあまりの個人攻撃はいかんですけど、そこは大人の常識を皆さん総動員してくださいな。
No.27		by 入居済みさん　2011-12-16 17:11:09 削除依頼ピアノ音・ベランダ喫煙・ペット＆ゴミ出しマナー・違法駐車等々、住民みんなが平和に暮らしていくためですから、各位の常識と節度、他人への思いやりを持ち合いましょうよ。
No.28		by マンション住民さん　2011-12-16 20:38:40 削除依頼そう言えば今日（１９時半前かな？）駅からの帰り、マンション前の小道を歩いてたらピアノの音が聞こえてたよ。日が暮れてもあの音が室内にずっと聞こえていたら、やっぱり嫌だろうね。昼間だけにするか、防音か消音するべきかも？
No.29		by 匿名　2011-12-16 22:27:54 削除依頼ピアノ音で揉め事になるって、よく聞く話だ～ね。ピアノ弾く人は、気ぃ付けぇ～や。　昔、変な事件もあったし？ところでピアノ音の発信源のお宅は、騒音って自意識あるんかいなっ？　⇒遠慮＆我慢せんと、誰か教えたりぃ～やっ！
No.30		by 匿名　2011-12-16 22:53:36 削除依頼 28、29 その話題ばかりするな。特に29 あおるのもたいがいにしろ。不快きわまりない。 27が住民みんなが平和に暮らして～っていってるんだからなぜ理解できないんだ
No.31		by 匿名　2011-12-16 22:55:26 削除依頼 >>29 書き方悪意ありすぎやん。
No.32		by 匿名　2011-12-16 22:59:44 削除依頼住人じゃない人が煽っているんでしょ。
No.33		by 入居済みさん　2011-12-17 15:20:31 削除依頼こんにちわどなたか教えていただけませんか浴槽の配管クリーンのことですが、あれは浴槽内にお湯を溜めたまま配管クリーンのボタンを押していいってことでしょうか説明書を読んでもいまいち理解できないんです＾＾；それと固形石鹸よりもボディソープを使ったほうが排水溝に石鹸カスが溜まらないものでしょうか？固形石鹸を使っているのですが石鹸カスが溜まる頻度が固形の方が高いんじゃないかなと思い質問してみました
No.34		by 匿名さん　2011-12-18 17:15:51 削除依頼あまりに非常識な住人がいる場合、マンションの平和・安全を守る為に退去させることが管理組合でできるという話を聞いたのですが、本当でしょうか。ここ数件の書き込みの件を指しているわけではありません。それだけでマンションの平和を乱すとは判断されないと思うので。
No.35		by マンション住民さん　2011-12-18 19:52:58 削除依頼平和に暮らす方法はいくつもあると思います『何も言わずに我慢すること　＝　平和』と捉える人もいれば、『意見を言って互いを理解する　＝　平和』と考える人もいるでしょうしうちの子も楽器を練習しているのですが、消音器をつけているので、隣まで聴こえていないと思うのですが、もし聴こえているなら、又、うるさかったら直接言ってもらいたいです実際、近隣のお宅までどの程度聴こえているかわかりません掲示板に張り出されても、自分の事を指されているのかわかりませんので…
No.36		by 匿名　2011-12-18 22:21:03 削除依頼ここはうっぷんばらしの場所だから真剣に読まない方がいいので真剣に相手にしない方がいいここでほざいても何にもならないしょせん何も言えない人間のストレス発散の場所
No.37		by 匿名さん　2011-12-18 22:43:38 削除依頼それはＮｏ．３６がそういう考えだからでしょ。みんな同じにしないでほしい。
No.38		by 匿名　2011-12-19 07:04:11 削除依頼３５さん消音つけてるなら聞こえていないのでは？ただ以前すんでたマンション上階の人がドラムしてたみたいで、２１時回っても、音は聞こえないけど、一定のリズムでドンドンという振動はありました。なんか叩いてるな〜って感じ。一般的な常識範囲内の時間であれば消音だし問題ないんじゃないかなと思います。ところで、エレベーターのペット専用のシールなくなりましたね。じゃあペットはどこに乗るのかしら。抱いてれば私は一緒でも構わないけど。うちは小さい子がいるので、ペットは抱いて乗って欲しい。
No.39		by 匿名　2011-12-19 08:28:57 削除依頼タワーパーキングよく故障しますね。入居1ヶ月弱で自分で電話して来ていただいたのが2回、他の人が呼んでる後ろに付いたのが1回。サイズぎりぎりの車によるセンサーの過剰反応が2回に住人の操作ミス？らしきのが1回です。私だけが運が悪いとは思いたくないのですが、 1ヶ月で3回はちょと多すぎな気がしてます。皆さまはいかがでしょうか？
No.40		by 匿名　2011-12-19 09:09:49 削除依頼他人への配慮（ピアノ消音器の取付、時間の考慮～18：00頃まで）を重んじれば、『平和』は維持されるのではと？タワーパーキングは大事に使っていきたいですね。これもみんなの財産ですから。
No.41		by マンション住民さん　2011-12-19 09:45:28 削除依頼【アリスの森】のように気密性が高いマンションは、全ての窓を締め切った場合、ピアノ音の発信源をズバリ特定するのは難しいんですって。上の階だと思っていたら、２階上だったり、実は下の階だったりするらしいです。ピアノ音の影響範囲・拡散は、特に上下共に２階におよび、左右斜めを含めると１０戸に対しては必至との事。ご面倒でしょうが、ピアノを弾かれるお宅は、きちんと上記近隣への挨拶＆お断りをされておくのも宜しいのでは？
No.42		by 匿名　2011-12-19 10:11:36 削除依頼音の場所の特定って難しいみたいですね。まだ入居されていない上から夜中にｶﾞﾀｶﾞﾀ音がします・・・
No.43		by 入居済みさん　2011-12-19 12:36:20 削除依頼廊下とリビングの間の扉って、パッと手を離して閉めると「バタンッ」って閉まりますよね。この音って上下のお宅に響いているのかすごく気になります。気を付けてますがうっかりしてしまうので、、近所の気になる音って気づかれた方おられますか？どんな音ですかね？
No.44		by 匿名　2011-12-19 13:01:12 削除依頼 No.43　さんと同じ事（自分や家族の閉めた音に対して）を感じていて、閉める際は私も気を付けていましたが、思い返してみると、扉の開閉音や類似音で近所の音を不快に感じた事はないですね。ピアノのような連続音でなく、一瞬の単発音やお互い様の生活音は、あまり気にならないって事ですかね？
No.45		by 匿名　2011-12-19 16:04:20 削除依頼生活音まで言い出したら集合住宅には住めないので大丈夫だと思います。私は音よりタバコの臭いの方が気になります。昨日はエレベーター内がタバコ臭くて驚きました
No.47		by 匿名　2011-12-19 18:31:27 削除依頼上の人だとは限りませんね。ただ少し神経質ではありませんか？生活していると、どうしても生活音は出るものです。ここはお互い様ではないでしょうか？
No.48		by 匿名　2011-12-19 18:46:30 削除依頼 >>４６斜め上かもしれないし、意外と横とか。でも真夜中にコロコロするならまだしも午後にするなら、仕方がないんじゃないかと思いますが、そんなにうるさい、雑な感じなんですか!? 質問なんですが、駐車場代や管理費っていつ引き落としされるんでしょうか…。ローン支払いは始まったんですが、管理費っていつだっけって気になって、色々みたんですがどこに書いていますか？教えてください。
No.50		by 匿名　2011-12-19 19:40:24 削除依頼 >>４９よっぽど雑な感じなんですね。新築なのに壁とか傷ついてるだろうな。掃除機とかぶつけまくってかけてるんでしょうね。
No.51		by 匿名　2011-12-19 21:33:29 削除依頼４９さん　　　上ではなくて下かもですよ。どこでもそうですが音の特定はかなり厳しいです。前のマンション（分譲築２年）でコンコンと響く音で１９階の人が２０階の人に苦情を言い「違う」と問題に。その後１階の人が上からコンコン煩いよとなり、上から下まで響いてて結局音の場所は特定出来ずでしたよ。
No.53		by ニャン太　2011-12-19 23:52:34 削除依頼みなさん、こんばんわ～＾＾毎日寒いですね、我が家もとうとうガスファンヒーターを購入しました！音が静かでニオイも無いので気に入りましたでも、ガス代がどのくらいになるのかちょっと不安です＾＾；＞№３３さんお風呂の配管クリーンの件ですが、そんな機能があることを知りませんでした（笑）私も取説を読んでみましたが、お風呂のお湯は抜いてからでいいみたいですよあと、自動配管クリーン機能もあって、それはお風呂のお湯を抜いた後に配管に残ったお湯を自動で排水してくれますお風呂ってマメに掃除しないとすぐに水垢やカビになっちゃいますよねそれが嫌なので、お風呂が終わったらすぐに掃除して浴室乾燥を1時間と換気を1時間しています石鹸の種類ですが、うちは固形とボディソープ両方使ってます＾＾石鹸カスはどうなんでしょうかね？
No.54		by 入居済みさん　2011-12-20 07:35:01 削除依頼みなさん　おはようございますにゃん太さん　ＮＯ３３ですお返事ありがとうございますどっちにしろお湯を抜いてからの操作なんですね助かりました!!! ガスファンヒーター　うらやましいです♪ こちらに入居してから丸々１ヶ月のガス料金の利用明細が届きました今まで住んでいた所よりも１５００円弱高かったです今までの賃貸の所は何のガス機能も付いていなくでも毎日お湯の張り替えをしても毎月５０００円位こちらに来てから週一、二の割合でお湯の張り替え追い炊き、浴室乾燥１時間３０分、２４時間換気保温機能１時間、浴室暖房たまに１５分、毎日使用し一ヶ月６５００円でしたうちは２人住まいなので台所で使うお湯はそんな使ってないと思います床暖房は高いと聞いていたので怖くて一度も使ってません笑今どきの住宅事情、便利で快適なのですがあまり頼りすぎるとお金もかかるもんなんですね＾＾；
No.55		by マンション住民さん　2011-12-20 10:29:45 削除依頼マンションにおける音の問題って色々あるのが勉強になりました。時間帯によっては生活音ですら意識すべきという事は、やはりピアノは相当な神経を使うべきって事なんですね。（消音・防音・時間規制等々）私も出来る限りの配慮をしていきます。
No.56		by ニャン太　2011-12-20 10:48:59 削除依頼＞No.48さん管理費他の件ですが、1月からだったと思います何処に書いてあったかは今思い出せないので、また帰ってから確認して報告しますね(^^)
No.57		by 匿名　2011-12-20 14:16:01 削除依頼 >>５６ニャン太さんありがとうございます！私も規約読んだりもらった資料見直したんですが、わからなくて。管理人室で聞くのか？とか。水道代を引き落としにしていてそれは、浪速管理会社のお客様控え持ってるんですが、あれ!?管理費はどこから引き落としになるの？となりました。
No.58		by 匿名　2011-12-20 16:29:45 削除依頼水道代は２カ月に一度管理費など（駐車場や駐輪場。・・）と一緒に引き落とされます。１月から引き落としです。
No.59		by ニャン太　2011-12-21 01:14:32 削除依頼＞№54さんうちも以前は賃貸でした♪ ガス料金は今月分が6600円ほどでしたが、前と比べて700円ほど上がってました床暖は今までで３回ほど使いましたが、ガス代がどのくらいかかるか分からないのでそんなに頻繁には使ってません前はガスコンロ、今はIHなのでそれを考えるとちょっと高くなってるのかな？でも今回のガスファンヒーターでどれくらい上がるのか、ちょっと怖いですお風呂で気になるのが、シャワーのお湯が出始めるのに少し時間がかかることです給湯器からお風呂までの距離があるから仕方ないのかもしれませんが前の家はお風呂のすぐ裏に給湯器があったので、蛇口をひねるとすぐお湯が出てましたちなみに給湯温度の設定を46℃にしてますが、皆さんは何度くらいにしてますか？お風呂もですが、台所でお湯を使うときも時間かかります＞№57さん管理費についての説明は「リバーガーデンECOシティ　アリスの森　快適なマンションライフのための住まいのしおり」という浪速管理さんの資料に載ってました表紙に4人家族と間取りの絵がある冊子です（薄めの冊子です）その冊子のＰ４に「管理費等のお支払いについて」というのがありました初回引き落としは1/4（水）で引渡し月は日割計算～１月分になります（２回目以降は毎月３日）うちの場合は１０月下旬引渡しだったので、１０月分の日割りと11、12、1月分が引き落とされるってことですね丸々３ヶ月を一度にはちょっとキツイので、今のうちから少し準備しておきます(；^ω^）
No.60		by 匿名　2011-12-21 01:43:04 削除依頼夜の管理人さん、管理人室で居眠りしてた気がします。。。
No.61		by 匿名　2011-12-21 09:55:29 削除依頼昼間いる人相悪めの管理人、挨拶しても無視だし
No.63		by 匿名　2011-12-21 11:19:35 削除依頼昼間の人はとっつきにくそうだけどきちんと挨拶してくれますよ。毎朝、挨拶して見送ってくれますよ。以前夜に外から何回か呼んで出てこず裏へ回ってドアを叩いたところ顔に寝跡がついた管理人さんが出てきました。寝てた？と思いました。夜よく駐車場で見かける方とは違いあまり見ない方でしたが、夜は中で何をしてるのでしょうね。
No.64		by 匿名　2011-12-21 11:41:37 削除依頼 62さんは管理人さん本人ですか？
No.65		by 匿名　2011-12-21 14:10:43 削除依頼５８さん５９ニャン太さんありがとうございます!! 確認してみます！うちは２６日に火災保険も引き落としです。みるみるお金がなくなっていく…。落ち着くのは１月末くらいかな。管理人さん、挨拶してくれますよ！別に愛想笑いしなくたって、普通に対応してくれるので嫌な気持ちになることないですけどね。
No.67		by 匿名　2011-12-21 17:55:41 削除依頼住人の騒音やマナーの悪さはもっと大目にみてはいかがでしょうってことにならないですか。
No.68		by マンション住民さん　2011-12-21 18:48:56 削除依頼私も住民です。管理人さんもそれなりに頑張ってると思います。責め合うより協力して安らげる住宅を築きましょ。騒音やマナーは、各自の常識と他人への思いやりを持って対処しましょ。（大目にみる問題じゃないでしょ！？）ところで、うちのマンションの管理人って、２４時間常駐だっけ？　今の内だけだと思うけど？管理費の内、巡回バスを他のマンション１棟？にも負担・共有させて、365日管理になったのは憶えてるけど？それより管理会社に物申したい。巡回バスが不通の間（10月～２月）の管理費を下げてちょうだいな。
No.70		by 住民さんＡ　2011-12-21 19:50:54 削除依頼ここ数日、夜間のピアノ音が聞こえて来なくなりました。とても安らげます。ありがとうございます。これからも、何卒宜しくお願いします。
No.71		by 匿名　2011-12-21 20:17:53 削除依頼マナー違反した方が居眠りする管理人に注意されたとしたら・・・と考えるときちんとされた方がいいってことですよ。
No.73		by 匿名　2011-12-22 09:47:01 削除依頼このマンションの住人さんなら、もう少し普通の言葉遣いでお願いします。
No.75		by 匿名　2011-12-22 11:10:09 削除依頼何を必死に自分の正当性を主張してるの。
No.77		by 匿名　2011-12-22 13:23:51 削除依頼あんたも同じなの気付けよ
No.78		by 匿名　2011-12-22 14:02:09 削除依頼先ほどから廊下で大きな音がするので勇気を出して見に行くと角部屋の方の門が風で開いたり閉ったりしてます。風が非常に強い立地なのでリビングに居ても聞こえる音なのできちんと閉めておいて下さると有難いです。
No.79		by 匿名　2011-12-22 14:45:38 削除依頼みなさん、同じ階の住人さんと会うことありすか？うちは全くありません。ゴミとかでてるし、雨がふれば傘もあるので住んでるんだろうけど。とても静かだし、今のところ騒音に悩まされることなくすんでます。自分のところがそうならないようにしないと！
No.81		by 入居済みさん　2011-12-22 16:12:36 削除依頼「チーッス」　挨拶するだけマシなんですかね＾＾；ドラム式に入れるゴミの種類って燃えるゴミだけですよね？この前、容姿はごくごく普通の３０代の夫婦が透明ゴミ袋の中に燃える物、プラスチックトレーetc ごっちゃにしているゴミをドラム式に当たり前の様に入れていましたがプラスチックもＯＫなんですか？？
No.83		by 匿名　2011-12-22 17:03:57 削除依頼ここは夜中は管理人いないよ。総合管理室で警備でしょ。
No.84		by マンション住民さん　2011-12-22 19:05:43 削除依頼ピアノ熱心な住民さんは、どうやら５階でした。今、消音無しにガンガン弾いてます。（玄関で確認）日が暮れたら、せめて消音されたし。（４階だと思い込まれていた方、も一度確認を。）
No.85		by 匿名　2011-12-22 19:14:23 削除依頼この時間の電動ドリルはありですか？響いてます。止めてーーー
No.86		by 匿名　2011-12-22 20:20:25 削除依頼ピアノも、電動ドリルも、近所迷惑はやっぱ駄目でしょ。　ここは集合住宅だよ。
No.87		by 匿名　2011-12-22 20:52:42 削除依頼 >>８５１９時の電動ドリルはありかな〜２０時半は驚いて２１時は無しかな。 >>８４でも１２時だろうと１５時だろうとピアノガンガン弾かれるのは勘弁だ
No.88		by 住民さんＡ　2011-12-22 22:22:24 削除依頼ここ一ヶ月弱、毎日のようにガンガン弾かれるピアノの音で、ノイローゼ気味でした。何卒、お許し下さいませ。
No.89		by マンション住民さん　2011-12-22 23:06:33 削除依頼その５階の方に、是非ともお聞きしたいです！？上下２～３階＆左右＆斜め、合わせて十戸以上にピアノ音が響いてる事＆迷惑を掛けてる事を！　…ご存知ですか？
No.90		by 匿名　2011-12-22 23:23:17 削除依頼５階のお子さん（多分？）が可愛そうだ！・・・ご近所に配慮出来ない親御さんのせいで、肩身が狭くなるよね！
No.91		by 匿名　2011-12-22 23:28:55 削除依頼自分が音で嫌気＆ストレス（ピアノ音や生活音）を感じた事があれば、決して他人には迷惑を掛けられないと思う。
No.93		by 匿名　2011-12-23 12:37:35 削除依頼私には全然聞こえないのですが、そんなに煩いのですか？
No.94		by ニャン太　2011-12-23 22:30:51 削除依頼こんばんわ！今日帰ったらエコポイントのギフト券が届いてました♪ さ～て、何を買おうかなぁ～＾＾
No.95		by 匿名　2011-12-23 22:41:50 削除依頼ニャン太さんうちもさっき届きました。思ったより早く届いてよかったですね♪
No.96		by 匿名　2011-12-24 00:28:12 削除依頼も〜またリビングに煙草の臭いが漂ってきた。本当にやめて欲しい。夜中だからいいって思ってんのかな。。。もやもやする。掲示板にも貼り紙してるのに。家の中で吸えばいいのに。自分の家が汚れるのは嫌なんだろうけど…。自己中だな。
No.97		by 匿名　2011-12-24 01:01:18 削除依頼うち(１０階より下階)は朝によくタバコの煙の臭いがベランダに漂ってきます。本当にやめて欲しい。空気が乾燥してる季節やし火事でもやられたらたまらない(>_<)
No.99		by 匿名　2011-12-24 09:20:52 削除依頼 No.９８うちも中〜高層階です。気づいた時間帯は２４時半くらいでした。以前も臭った時に何度かベランダにでましたが場所は全くわからず。一概に横とは言えないですよね。風があるから下か上か斜めかわかりません。
No.100		by 住民さんＡ　2011-12-24 11:15:22 削除依頼換気扇の下で吸うのはありですか？
No.102		by 匿名　2011-12-24 15:29:47 削除依頼やっとエレベータの傷防止材がなくなったと思ったら、テープの跡が汚いですね。
No.103		by 匿名　2011-12-24 16:24:00 削除依頼シールの跡は私も気になってます。せっかくの新築なので引っ越し業者さんに掃除してもらうとか出来ないのでしょうか。
No.104		by ニャン太　2011-12-24 22:04:09 削除依頼＞No.95さんホント、早かったですね♪ 年明けになるかなぁと思ってました(^^; それにしても、封筒にそのままむき出しで入ってたのでちょっと驚きました(笑)
No.105		by さくらの丘好き　2011-12-24 23:06:44 削除依頼こんばんわ＞ニャン太さんもうエコポイントの商品来たのですね＾－＾今年もあと少し、年内に届いてよかったですねそれから、アリスの森はお風呂に配管クリーンと言う機能が有るのですか？自動お掃除機能付と言う事かな？良いですね。。。今日はクリスマス・イブ皆様にもサンタさんが来ますように☆☆☆。。
No.106		by 匿名　2011-12-25 17:37:49 削除依頼サンタがプレゼント持ってきたって本当？
No.107		by 匿名　2011-12-25 17:50:56 削除依頼サンタじゃなくて管理人さんが小さいお子さんがいる家にってお菓子をもってきてくれましたよ。対象年齢はわかりません。
No.108		by 匿名　2011-12-25 19:58:47 削除依頼そんな粋な事があったんですね。
No.109		by 匿名　2011-12-26 06:28:59 削除依頼浪速管理がそんな粋なことできる訳ないからリバー産業からでしょうか
No.110		by 匿名　2011-12-26 07:32:33 削除依頼その費用ってどっから出てんの？
No.111		by 匿名　2011-12-26 10:00:09 削除依頼そりゃ管理費だろ
No.113		by 匿名　2011-12-26 12:37:52 削除依頼本当、子供ない家庭はなんか損してる感じ。平等じゃないね。同じ様にお金払ってんのに
No.114		by 匿名さん　2011-12-26 13:06:59 削除依頼確かに平等じゃないような気もするが、子供にお菓子を配る程度のことであまり言いなさんな！（ちなみに、うちも子供はいない）
No.115		by 匿名　2011-12-26 14:58:22 削除依頼管理費が不平等っていうなら、キッズルームがある時点で不平等だと思う。うちは子供はいるけど使う年齢じゃないし。それに大阪市の子育て認定マンションに指定されてるから、子育て世帯に優しいマンションを目指しているんだと思います。そういうのわかった上で購入してるんだから、「良いマンションだね！」って思えるといいですね。
No.120		by 匿名　2011-12-26 19:46:14 削除依頼１１６管理費からでてるかどうかは確認してないからわかりませんが、仮に管理費からでてるとしたら、管理規約の第２節費用の負担の管理費第２８条の９に該当すると思いますので、説明がないわけではないと思います。うるさいオバサンの話なんで気に止めなくて結構ですがね。本当の住人さんならぜひ管理規約を読んでみてくださいな。
No.130		by 匿名　2011-12-27 01:06:18 削除依頼管理費からか、町内会からか確認してからゴタゴタ言いなよ。
No.131		by ★　2011-12-27 08:46:26 削除依頼皆さんベランダって何か手を加えましたか？うちはオプションはしなかった(というか高くてする気になれなかった)ので自分でしようと今、ネットで探してます。タイルか、ウッドデッキか悩むところです。風で飛ばされないように、○○階まで対応とか重量も気にしていたらなかなか見つかりません。年末に見つかればいいなと思います。ニャン太さん、うちもエコポイント届きました！使い道は決めてますか？
No.133		by 匿名　2011-12-27 12:19:59 削除依頼内容がせこ過ぎる。ここは、田舎もんの集まりか？
No.134		by 住民さんＡ　2011-12-27 12:25:00 削除依頼確かに。そんなにお菓子が欲しかったのかしら。あげようか。
No.136		by マンション住民さん　2011-12-27 18:24:45 削除依頼【アリスの森】真の住民さんへ助言します。ここ数日、心が寂しくなる！？コメ＆レス＆突っ込みが頻発してますが、そんな方達は徹底的に無視しませんか。あおられても、つられなければ、その内に退散するでしょう！　（むやみに相手するほうが時間の無駄！）・・・ムカつくレスも、一日たてば、ふ～ん！アホだね！って感じですよ。（放っときましょう。）
No.137		by 匿名さん　2011-12-27 19:45:40 削除依頼５円チョコなつかしいですね！あれ好きなんですが最近見ません。駄菓子屋に行ったらあるかなー？
No.141		by 匿名　2011-12-28 08:38:23 削除依頼歩きタバコとかする人いるんですね。きちんとマナーを守っている人が可哀想。
No.142		by 匿名　2011-12-29 12:38:48 削除依頼駅へ歩いているときに前の人がタバコを吸っているとしばらく煙を吸わないといけないので嫌です。家の中で吸ってから出てきて欲しいです。
No.143		by 匿名　2011-12-29 13:00:49 削除依頼年末やっと休みでリビングでくつろいでたら日中もタバコの臭いがはいってくる。休み中、ベランダ喫煙増えるんだろうな。仕方ないか。集合住宅だから。
No.144		by 匿名　2011-12-30 01:50:48 削除依頼さっき帰宅したんですが、部屋に向かうため通路を歩いたらタバコ臭く不快におもっていたら、その犯人はお隣のこのはなのマンションの人でした。アリスの森の立体駐車場の向かい側の棟の方の部屋で、最上階（このはな）から見て４階下の部屋の男性でした。距離があるし風が吹いているのに臭いが届いているんですね。このはなではべランダでの喫煙はＮＧではないのでしょうか？
No.145		by 匿名　2011-12-30 04:38:47 削除依頼このマンションでもベランダで吸う人がいるように他のマンションでもいるでしょうね。
No.146		by 匿名　2011-12-30 08:11:37 削除依頼長年タバコをすっているせいなのか、はたまた１日の本数が多いからなのかは判りませんがエレベーターで乗り合わせた時に尋常じゃないタバコの匂いがする人っていますよね。あの独特なめちゃくちゃ濃いタバコの臭いは普通に横でタバコすわれる臭いの非じゃなですよね・・・本人は気づかないんですかねぇ。女性でこういう臭いの人はまだ出会ったことはないですけれど・・
No.147		by 引越前さん　2011-12-31 02:02:52 削除依頼【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
No.148		by 匿名　2011-12-31 02:07:03 削除依頼そんな感じの悪いことをする方がいらっしゃるのですね・・・でも部屋番号ここで書いちゃうのもちょっと・・・目的がわからないので管理会社には報告して理事会が立ちあがった時に報告もしてもらっておいた方がいいかもですね。
No.149		by 入居前さん　2011-12-31 02:36:36 削除依頼 147のものです。ありがとうございます。一度管理会社の方には伝えてみたいと思います。数字については、この数字が部屋番号を指しているのかどうかもわかりませんでしたのでありのままを書いてみました・・・。この紙を見た妻も、まだ入居もしていないのに周りの印象が悪くなっているのではないかと不安がっているので、困っている人間もいる事を理解してもらいたくて書き込んでみました。
No.150		by 匿名　2011-12-31 10:17:35 削除依頼怖いですね。本当に入居する前からそんな感じなら不安ですよね。私ならリバーの営業担当者にも相談します。近所の方にももしかしたら配られているかもしれないし、そういった場合の対処もしたいですから。ただうちにはそういう紙は入ってませんでした。それから、ポストは外部(住人以外)も利用できるんで、このスレ見て悪質なイタズラをしたのかもしれないですよね。(そこまで手の込んだことするかなとは思いますが) あと号室っぽいのでやはり管理者に削除依頼したほうがいいと思います。本当に住んでいる方にも迷惑がかかります。誰でも見れる掲示板ですから。
No.151		by 匿名　2011-12-31 10:37:00 削除依頼音の特定って難しいものなのに、どこまでが事実かわからないし、事実だとしても伝え方を考えないと・・・確かに不安と恐怖を感じますよね・・・私も同じものを見たら不安に思います。お気持ちお察し致します。正義だと思っても不安と恐怖を煽るようなものを勝手に投函する行為はよくないことだと思うので管理人さんが投函したのでなければ、しかるべき所へ相談できるよう保管されておかれてはいかがでしょう。パソコンのない住人さんが誰かに頼んだプリントアウトだったりとか単純なことだといいですね！
No.152		by 入居前さん　2011-12-31 10:56:38 削除依頼 147です。ご意見いただいた方々、ありがとうございました。やはりあの数字は部屋番号ぽいというご指摘もいただきましたので、147の内容に関して削除依頼を出しました。
No.154		by 匿名　2011-12-31 18:02:21 削除依頼横の公園で遊んでいたらアリスの森と公園の通路のところでタバコを吸っている人がいました。やだなぁと思っていたら吸い終わったみたいでアリスの森に戻っていきました。何でこんな所で？って思ったのですが、もしかしたらその人はここの掲示板みてマンションで吸うと臭いがするとかって知って気にしてわき道で煙草吸いに来たのかなぁ。とも思いました。じゃなきゃ寒い中外にでて隠れるようにしてわき道で吸わないですよね・・・そう考えたら何だかいい案ないのかなぁと思いました・・・同じく今日、騒音についてもえ？？って思うビックリな事がありました。時々昼夜問わずお隣さんからトントントン・・って何かを打ち付ける音がしていて、今日も公園にこうと思っていた時もトントン音がしてたけど、まぁいつものことだからと思って外に出て共用廊下を歩いていたら音の主がお隣ではなく何と2個隣からだったんです！！！ 2個隣の玄関からめっちゃ大きい音でトントン聞こえたのは驚愕でした・・以前誰かが音は上からだと思っていても下かもよ～って書いてたと思うのですが、まさしく音の元は特定できないですね。今年最後の戯言でした。皆さん良いお年をお過ごし下さい。
No.155		by 匿名　2012-01-01 03:13:25 削除依頼あけましておめでとうございます。 USJのカウントダウンの花火で新年を迎えました。音の特定は本当に難しいと思うので、気をつけたいですね。
No.156		by 匿名　2012-01-02 22:33:40 削除依頼入居して1ヶ月半しか経ってないのにリビングのカーテンボックスの中央あたりに縦に８ｃｍの亀裂が入っているのを見つけました。裏側（カーテンのフック側）は完全に亀裂が入っています。他にも無いか確認したところカーテンボックスと壁の境目にも亀裂が１．５ｃｍ程入っていました。こちらのほうはよく見てみると補修した後があり、そこが裂けた風になっています。新年早々テンションがた落ちです・・こういった場合管理人に言えばいいのでしょうか？一応線引きを横に当てて亀裂の大きさがわかるようにして写真を撮りました。夜寝るときにリビングのエアコンを消した後しばらくして『みしっ』や『ピシ』といったような音がしていましたが、これはエアコンが暖かい状態から徐々に冷えることでプラスチックなどの部分が伸縮する音かと思っていましたが、壁のひび割れだったのでしょうか。リバーにいうべきですか？管理人に言うべきでしょうか？それとももう泣き寝入り状態で自分で業者呼んで直してもらうべきでしょうか・・
No.157		by 匿名　2012-01-02 22:36:29 削除依頼表側はここまで日々が入っています。
No.158		by 匿名　2012-01-02 23:36:04 削除依頼 156さん、これはひどいですね、新年早々胸中お察します。これは管理会社よりもリバーに言った方がよいでしょう、3ヶ月点検まで待っていられないでしょうから。よろしければ、ことの顛末をお聞かせください、リバー側の対応がどんなものか参考になるかもしれないから・・・・・
No.159		by 匿名　2012-01-03 00:29:49 削除依頼リバーに連絡してみます。対応については連絡しだいご報告させていただきます。うまく写っているかわりませんが、別の箇所の亀裂（1,5cm）写真と先ほどアップした８cmの亀裂のある写真です。実はこの８cmの亀裂の終わりから９０度の部分に一直線の線が入っています。。恐ろしいことにこの一直線の部分から下の壁は後付けぽいです。間違えて切断した？箇所を補修剤でくっつけてかわかしその上から壁紙を貼り付けた感じかもしれません。これを見た方は念の為確認された方が良いと思います。
No.160		by 匿名　2012-01-03 00:31:02 削除依頼 1.5ｃｍの亀裂箇所です
No.161		by 匿名　2012-01-03 02:56:26 削除依頼新築でこんな状態になってるなんて…。やっぱり価格なだけの作りって事なんでしょうか…。
No.162		by 匿名　2012-01-03 09:21:01 削除依頼１６０の写真、我が家と全く同じです。はじめは壁紙がめくれてるから３ヶ月点検で言おうって思っていましたが…。亀裂が入ってます。リビングのカーテンボックスのベランダに向かって右側のみです。うちも早急にリバーに話してみます。
No.163		by 匿名　2012-01-03 13:54:14 削除依頼リバーのHPにアフターサービスについては管理人から補修申請の紙を受け取り記載の上提出となっていたので先程申請してきました。後日業者から連絡が来るそうです。補修後の写真も載せたいと思います。 162さんも同じ状態なんて・・2軒だけとは考えられないですね。 10年後の部屋、寧ろ建物の状態が心配です。
No.164		by 匿名　2012-01-04 00:40:25 削除依頼 163さんできればその後の対応だけでなく、なぜこのような短期間でヒビが入ってしまったのか、の原因もわかればご報告お願いします。根本の原因が気になるところです。
No.165		by 匿名　2012-01-04 01:43:35 削除依頼速やかにリバーに連絡して対応させるべきでしょう。
No.167		by 匿名　2012-01-04 12:06:47 削除依頼うちは別件で入居後リバーに不具合の連絡したらすぐに対応してくれました。また何かあったら三ヶ月点検まで待たずにいつでも連絡してくださいと言ってました。早急に対応してくれると思います。これは原因も気になるところですね･･･。
No.168		by 匿名　2012-01-04 21:01:47 削除依頼自社施工だから対応も早いちがうかな
No.169		by 住民さんＡ　2012-01-04 23:19:22 削除依頼同じです。うちは、リビングのカーテンボックスの左が亀裂になっていました。壁紙だけではないようです。さらにその上に壁紙の継ぎ目があり、壁紙が避けるようになっていました。こちらで拝見して、恐いよねとふと見上げたら発見しました。そんなところ、普段見てないので、本当に驚きました。早急に連絡したいと思います。
No.170		by 匿名　2012-01-05 07:22:41 削除依頼今ベランダ出たらタバコの吸い殻落ちてた。昨日の夜はなかったのに。これで２回目…。うちは洗濯物を夜に干すのですが、火事にでもなったらどうするつもりなんだろうか?? 一部の人のマナー違反で喫煙者全体の質が問われますよね。
No.171		by 匿名　2012-01-05 11:45:49 削除依頼隣りのこのはなでも長く問題になっていたようです。いざという時に鑑定出来るよう管理人に保管依頼しましょう。
No.172		by 匿名　2012-01-05 21:58:05 削除依頼うちも、リビングのカーテンボックスの左の壁紙が裂けていました。その下は怖くてまだ見ていません。
No.173		by 匿名　2012-01-05 22:28:34 削除依頼うちも同じく左上のカーテンボックスの壁紙が避けています！どうしてみんな同じ部分に不具合が…？それと別問題ですが、ライブラリーやミュージックスタジオなどの共用施設って契約時使えるって話だったですよね？管理人室に予約を取りに行ったら、アリスの森の住人は使えないと言われました！これって契約違反ですよね？今リバーのほうに問合せ中ですが、まだ返答が返ってきません！返答があり次第また詳細をお知らせ致します。
No.174		by 匿名　2012-01-05 23:14:51 削除依頼コンクリートの亀裂は問題ですね壁紙は下のコンクリートが乾いていく上で湿気を出したりひずみができるのでほとんどの家で見受けられると思います。壁紙の合わせのところでが、ほとんどだと思うので対応してなおしてくれると思います。
No.175		by 匿名　2012-01-06 12:00:31 削除依頼私の所も同じく左端が裂けてきてます。カーテンボックス部分の下地は叩いてみたらどうやらコンクリートではなく石膏ボードか木材のような気がします。
No.176		by マンション住民さん　2012-01-06 16:54:48 削除依頼お隣のご主人がベランダで喫煙（夜間や朝の出勤前、休日）されているのは気付いていましたが、どのようにすれば、ベランダ喫煙をご配慮いただけるか、ずっと考えていました。どなたか、良きお知恵を拝借できませんでしょうか？
No.177		by 匿名　2012-01-06 16:55:06 削除依頼コンクリートではないです。
No.178		by 匿名　2012-01-06 17:30:40 削除依頼これだけ大規模に同じ所に亀裂が生じてるのだから当然リバーから全戸チェックなどの対策がなされると思うのですが。どのみち手直しと言っても大掛かりではなくクロスを少し剥がしてパテ埋めしてクロスの貼り直しって所でしょう。戸境壁のコンクリートの亀裂だと大問題になるでしょうけどね。ちなみにパーキング側からゴミドラムに向かう通路の床も亀裂だらけになってますね。
No.179		by 匿名　2012-01-06 18:23:54 削除依頼大規模かどうかは知りませんが連絡したら普通に対応してくれましたけど。みなさんは連絡されましたか？
No.180		by 匿名　2012-01-06 19:58:59 削除依頼今日リバーの担当者の方から連絡が入り、共有施設は使用可能だとの返答をいただきました♪ どうやら管理人さんが不慣れな方で、システムを熟知しなかったと説明を受けました。とにかく共用施設が使えることがわかり一安心です。
No.181		by 匿名　2012-01-06 20:03:08 削除依頼１７６確実に隣が吸ってるというのは現場をおさえるには吸ってると思われる最中にピンポンしに行くしかないと思いますが、かなり角がたちますよね。管理人さんに相談して、張り紙ではなく、ポスティングでお願いの紙をいれてもらうくらいしか思い付きません。それか、該当階のエレベーターホールに時間帯曜日を記入して、張り紙してもらうか。今日は駐車場で車だしの間、煙草を吸ってる人がいました。通り道だし、車待ちの間くらい我慢して車内で吸えばいいのに。だいたい灰皿がないとこで吸わないで欲しい！
No.182		by 匿名さん　2012-01-06 20:22:55 削除依頼同じ階ならその階のエレベーターホールに「ベランダ禁煙困ってる」と張り紙するといいですよ。効果大です。
No.183		by 匿名　2012-01-06 21:56:35 削除依頼コンクリートが乾いていく上でのひずみが石膏ボードに来ているんですよ。だから同じ場所。同じ割れ方。コンクリートの見えない場所に亀裂なければいいですが・・・・・・
No.184		by 匿名希望　2012-01-06 22:54:43 削除依頼１８０さんリバーに言ってくださり、またここでの報告ありがとうございます。先日私も他の共用施設を利用したい旨を管理人さんに伝えたましたが、『営業さんが間違って説明した、他の施設は利用不可』とはっきり言われました。泣き寝入りをするところでした。リバーに言わないと駄目ですね。
No.185		by 匿名　2012-01-07 00:14:26 削除依頼亀裂の件ですが、3日に管理人に書類提出→4日に営業？から連絡→6日部屋で状況確認→亀裂の修理はこちら側の都合のつく日を連絡することになっています（8cmの亀裂の修理には1日かかるため、私のほうが日程が決められませんでした）修理内容としては以下となります。カーテンボックス部分は元々90ｃｍの板を貼り付けて繋げた作りの為、張り合わせ箇所に亀裂が入った。よってカーテンボックスの板を全て取り外し新しく作り直す。そしてクロスを全て貼りなおす。原因は温度差夏に作ったので冬の寒さで素材が伸縮し亀裂が入った。修理をしても室内の温度変化によって同じことが繰り返される事もある。その時はまた連絡してくださいとの事。アフターサービス期間内なら無償対策としては部屋をしめきらない。リビングの扉やリビングに隣接する部屋の扉も全て開けるかエアコンを使わないとか・・・寒いんですけど？と質問すると無理ですよね。と。今日はこんな感じで終了しました。
No.186		by 匿名　2012-01-07 01:13:47 削除依頼＞184さん１８４さんも共用施設使用不可問われたのですね？もしかして本当に使えない状態であったのかも知れません！リバー担当者に問い合わせた時に、すぐに返答する旨の受け答えでしたのに、なかなか回答が返ってきませんでした。私がそれでは契約違反・違約になるということを強調したので、話し合いを行って管理会社との間で調整がついたのではないかと勝手に思っています。とりあえず詳細について説明するので管理人室のほうに出向いて欲しいと言われました。また説明内容をこちらの板でご報告させていただきますね。
No.187		by 匿名　2012-01-07 04:06:36 削除依頼管理会社にそんなこと決める権限はありません。使えるって事は最初からそういう決まりか゛あったからだと思います。
No.188		by 匿名　2012-01-07 09:38:16 削除依頼リバー担当者が管理会社に共用施設が使用可能か不可能か問い合わせてみるといわれたのと、管理人が管理組合でもめて使えなくなったと言ったもので…。リバー側も実情を全く把握できていなかったようです。
No.189		by 匿名　2012-01-07 10:22:51 削除依頼管理組合がもめて使えなくなった可能性はありますよね・・・
No.190		by 匿名　2012-01-07 12:19:16 削除依頼アリスの森の計画変更を隣のこのはなが反対訴訟したのに強引に建てたんだから仕方ないですやん。JR側の通路も封鎖する話でしたし。
No.191		by 匿名　2012-01-07 16:04:54 削除依頼＞１８６さん１８４です。おっしゃるとおり、共用施設は使用不可だったのかもしれないですね。私が管理人に聞いたときは、利用したい場合は、相手側の管理組合に許可をもらわないといけないとも言っていました。リバーの意向と他のマンションの管理組合との意向が相違していたのでしょうか。しかし、そうだとしても共用施設が利用出来ないのは契約時の説明と相違しており、契約違反となりますよね。管理室に説明を聞きに行かれるのですね。ここでの報告もいただけるとのことで感謝しております。よろしくお願いいたします。
No.192		by 匿名　2012-01-07 16:16:57 削除依頼リバーが詐欺か管理会社が悪いのかどっちやねん。
No.193		by 匿名　2012-01-07 22:02:42 削除依頼管理会社でしょ
No.194		by 匿名　2012-01-07 23:36:51 削除依頼管理会社じゃなく管理組合でしょ。リバーと管理組合が訴訟になったので当初の案と変わったのでは？
No.195		by 匿名　2012-01-08 13:32:31 削除依頼リバーと管理組合は訴訟してないよ。いい加減な書き込みやね
No.196		by 匿名　2012-01-08 23:20:38 削除依頼 191さん今日、管理人さんのところに行って、説明を聞いてきましたが、やはり釈然としない部分があり、不満の残る答が返ってきました！どうやら、管理組合の間でもめて一旦使えない状態になったのだと思います。取り敢えずせせらぎの中にある共用施設は、話合いの結果使えるようになったようですが、アリスの森の管理人さんに申請の後、せせらぎの管理組合の理事長の承認、承諾を得て初めて使用許可がおりるとの事。四期、三期の共用施設については、まだ許可がおりていないと説明がありました。管理人さんは当初よりハードルが高くなったと申し訳なさそうに説明されていましたが、やはり、思ったより共用施設は借りにくい印象を受けました！残念ながら、これが事実のようです。
No.197		by 住民さんＡ　2012-01-09 02:23:38 削除依頼そこまでして借りたいですか？もう腹立たしくなりませんか？せせらぎ管理組合の理事長の承認、承諾が得られないとしたらどんな理由で突っぱねてくるんでしょうね。その他共用施設においても。
No.198		by マンション住民さん　2012-01-09 08:21:37 削除依頼こちらで運行されるバスは、近隣のマンションの方も利用できるのでしょうか？ 196さんが聞いてきて下さった管理人の説明からすると、せせらぎにある共用施設はあちらの管理組合の承認が必要って事は、　近隣のマンションの方々がバスを利用するとなると、こちらの管理組合の承認が必要って事にはならないのでしょうか？
No.199		by 匿名　2012-01-09 09:12:51 削除依頼ここで書いたら揉めるだけ。
No.200		by 匿名　2012-01-09 13:01:35 削除依頼バスですが、近隣のマンションの人にも利用させれば、管理組合負担が減るし良さそうですが、それはしないんですよね？
by 管理担当こちらは閉鎖されました。