大工さんのモラルについて

[契約済みさん]

今、戸建てを建築中です。
今日、現場の中を実際に見たのですが、柱に大きな釘をさし、ごみ袋置き場にしたり、釘をいれた袋をかけたり、しまいには、足袋を一足づつかけてありました。
大金をはたいて購入を決めたのに、こんな工事をされると腹立たしいのですが、こんなものなのですか？
これは、普通のことなのでしょうか？
目をつむるべきですか？

[178: 匿名さん]

ビール飲むなだのタバコ吸うなだのとワガママ言ってますが、取り決めた金額で要求したものが期日内に出来上がれば施主には全く関係ありません。施主が大工の態度に文句を言える筋合いは一切無いのです。

[179: 匿名]

178､もしあなたみたいな人が我が家の大工なら、迷わずHMに言って別の人に変えてもらうからいいですよ。 仕事を失ってよければどうぞご自由に。

[180: 匿名]

>179さん、そうですよね。
178のような考えしかできなければ自然に淘汰されて行くから大丈夫ですよ。

[181: 匿名さん]

その安い単価で請負、かつそれなりの仕事をこなす職人がどれだけ居る事か・・・
雇う側だって条件が厳しい事は重々承知、誰もやってくれなければ施工が出来ない
施工が出来なければ会社は回らない。

スーパーに来るお客様は、その一人が何十年単位のお得意様になったりする
そして全てのお客様にその可能性がある。店側も当然それを心得ている。
これは電気屋さんでも車屋さんでも、牛丼屋でもしかりであろうか。

でも今日契約した施主は、もう来年になれば客ではない
昔客だった一人に過ぎないのだ。

「毎度有難う御座います」「これからも宜しくお願いします」これは多くの商売で使われる
当たり前の言葉ですが、もしクレームがあっても次回に繋げたいと思う業者の姿勢にも
同様に表れます。
しかし次回は無いと考えるならば、クレームはその場さえ乗り切ればそれで終わり。
そして家を建てる大半の客は、そういった類の客であろう。
将来もう一軒建てそうな施主であれば、話は別ですがな。

[182: 匿名さん]

>>181

そんなんだからうだつが上がらないんだよ。
静岡の勘違い社長みたいだな。
｢評判｣て言うのは、あなたが考えている以上に重要です。
目の前の金蔓だけが客だなどとは思わないことです。

[183: 匿名]

施主であろうが施工であろうが「感謝する気持ち」を忘れたらダメですよ～！

[184: 匿名]

同感です。施工側は「やってやってる」施主側は「金払ってやってる」って気持ちでいる人が多いような気がします。自己中同士じゃ衝突もしますよ。

[185: 匿名]

我が家を作ってくれてるのは､請負ではないし仕事中に飲酒や喫煙もしない大工さんだから安心です。素直にありがとうと言えるような人です。
最近はそういう人ばかりではないようで、残念ですね。 ｢施主は現場にくるんじゃねえ｣とか言う大工がいるなんて....｡ そういう人は結局施主からクレームが行き､徐々に仕事がなくなっていくんでしょうね。

[186: 匿名さん]

うちをやった職人さんはくわえ煙草で仕事していて、それがまぁ丁寧で仕事が上手かったです。
さすがにお酒はなかったですけど、映画のドランクモンキーのような達人もいるわけだから一概に施主の気分だけのモラルを強要するのはどうかと思いますが如何でしょう？

[187: 匿名]

腕が良くていい仕事ができてれば文句なしってのもどうかと思うなぁ…。

[188: 匿名]

施主自身がヘビースモーカーで、職人が仕事中家の中でタバコを吸っていても気にならないと思っているならいいけれど。　家は火の不始末で火事になる可能性もある。原因が職人の火の不始末であれば、大変なことになる。
そりゃあもちろん火の始末はきちんとするだろうけれど、昼にビールなんて飲んでいたらほろ酔いでうっかり火の始末を適当にしまう可能性もある。タバコからは灰がでるから灰がこぼれて家にこげあとを作られてしまうかも。　　だから私は、絶対仕事中は禁煙、禁酒を守ってほしいと思う。休憩時間に車の中で一服くらいならいいだろうけれど。　　まあ、プロ意識のある頭のいい職人さんなら仕事中の飲酒、くわえタバコなんてリスクの高い事はせずに、仕事を終えてから家で、最高においしいビールを仕事を終えた達成感をつまみに一杯、たばこも格別の味で楽しんでいると思う。　

[189: 匿名さん]

我が家の場合大工がスケベ雑誌を現場に置いていて困ります。但し、腕はいいんです・・・。

[190: 匿名さん]

うちの大工さん、建物の中ではタバコ吸ってなかったけど、休憩中、外では吸ってた。
でもそれくらいは気にしないし、吸いがらもちゃんと空き缶に入れて始末していたし。
ゴミも持ち帰って、毎日掃除も完璧だった。親方が立派だったし、若い人たちも
親方のしつけが良かったんだろうな。

[191: e戸建てファンさん]

どんな工事現場でも喫煙箇所は決めるのが
最低限のこと

[192: 匿名さん]

外で吸っていても文句言う奴がいるからな。

昼の飲食店で食事してる人の横でパカパカタバコ吸うあほと比べりゃ、外で吸う大工の方が正常だな。

[193: 匿名さん]

飲食店の話なら、調理場で何やっているのかわからないし
大工以上に深刻な問題かもな。

[194: 匿名さん]

>調理場で何やっているのかわからないし
客の前で煙草吸いながら厨房で料理していたうどん屋があったけど、一年で店を閉めていた。
潰れるのは目に見えていたけどね。

[195: 匿名]

そりゃ灰が料理に落ちるがな。お祭りのテキやだけで十分くわえたばこは。

[196: 匿名さん]

腕は悪いがタバコは吸わない大工と、腕は並だがタバコを吸う大工のどっちが良い？

↑
何故腕の良い大工が入ってないのかと思うだろうが、基本が下請け雇われ大工だと
そもそも腕が良いなど、夢みたいな話だな。

[197: 匿名]

そら偏見だ。

[198: 匿名さん]

赤と緑のツートーンカラーの名刺のには要注意だぞ。

[199: 匿名]

ついにここにまで。ツートン恐るべし。

[200: 匿名]

すいません、無知な私に教えて下さい。
ツートンカラーの…って何の事ですか？

[201: ビギナーさん]

大工さんばかりでは無い、建築全体の話だと思います。

[202: 匿名]

ツートンといったらあれですよ。ｅ戸建てでもあちこちで話題にあがる…。

[203: 購入検討中さん]

私も知りたい・・・
ツートンて？？？

[204: 匿名]

もしかして○条？

[205: 匿名さん]

モールス信号ですね？

[206: ご近所さん]

東京、神奈川、愛知で事務所閉鎖の処分食らったとこですね。

[207: 匿名]

だからどこなの～？

[208: 入居済みさん]

マンションの方がまだマシなんだよね。監督はマナーの悪い大工や職人は怒鳴りちらしてるし近隣からクレームがきた日には即クビ。戸建てと違って監督が常にいるから目が届いてるし、雇う大工だってダメなら違う人いれたらいいだけだし。
戸建ては大工はHMと提携してるから危機感ないのかも。
でも彼らはエアコンのない暑い中泥だらけになりながら頑張ってるんだし、目に余るマナー違反してたら現場監督に言って注意してもらうとかしてみては？
家を作るのは工務店でもHMでもなく大工だから、彼らのモチベーションを上げてあげるのが施主ができる良い家造りかもね。

[209: 匿名さん]

>彼らのモチベーションを上げてあげるのが施主ができる良い家造りかもね
こんなん言うとアイツらの機嫌取りをなぜしなきゃならんとか、勘違いする輩がまた出てくるぞぉ。

[211: 匿名]

大工と良好な関係を築けたら色々な情報や改良点を先に教えてくれたりする事もあるから失敗は少なくなる。その為に大工のモチベーションを上げれる施主は賢いって事よ。一番家の構造をわかってるのは大工さんだし。
大工の後継者も今は少ないしこれから先の家造りってどうなるのかと思うよ。本当に腕のいい大工は少なくなるからね。

[213: 入居済みさん]

昔は皆で家を建てるみたいな雰囲気で施主もちょくちょく差し入れしたりしてたから大工さんと話をいっぱいして大工も気合い入ってたんだろうけど今は施主は金さえ払えば良いでしょ的なカンジな気がするから、
昔からの雰囲気を求める大工と今時の会社に丸投げ施主との溝からこんなスレが立ち上がる。ハウスメーカーの監督は大卒2年目とかの若造がやるような仕事らしいから建てる本人が人任せにしてたらダメなんだよねきっと。

今から建てる人は心配りを忘れずに。(お金渡すってだけじゃなくね)

[214: 匿名]

確かに監督任せにはできない。

[217: 匿名]

日当で高い国民保険かけて交通費も自腹。
真夏真冬にエアコンなしで頑張ってるんだよ大八さんは！

人間だものきちんとした施主だったら大工さん頑張っちゃうよ。

昔はもっと尊敬されてたのにね。
皆があまりやりたがらない大工さんら職人がいなかったら家は建たない。

[218: 匿名]

友人宅のご近所さんは大工さんが落とした釘を拾い、瓶に集め、最後にこんなに落ちてましたと出してきたんだそうな。

[219: 匿名さん]

ずいぶん開き直ってる大工さんが多いんだな～、ここに来る人は。
うちの大工さんは良い人たちだったから良かったけど。

[220: 匿名さん]

>>面倒になると「素人なので
それならゴチャゴチャいわずこちらに従え。

[221: 匿名さん]

素人だって施主だからね。住むのは大工じゃなくて施主。施主は遠慮なく希望を言ったほうがいいよ。大工はダメだね。監督に言ったほうがいい。

[222: 匿名さん]

そうだよ。

だから仕事中だって、現場でタバコくらい吸ったっていいだろよ。

[223: 匿名]

>希望を言ったほうがいいよ。？
打ち合わせ段階の話で、希望含む内容で決定し、工事開始なのではないのかな？大工ダメとか、監督に言った方がいい、とか何所からの話をしているのだろう。
工事が始まった時点で、追加、変更は認めないとの契約を結んでいるはずですが？誰々が悪いみたいな話ではないような気がしますがね。

[224: 匿名さん]

221の坊や。
大工がお客の寝床を造ってやってんだよね。実際。
大工以外に家を造れる奴がいるかい？ぉお？
家が欲しければ頭下げて大工を拝みなさいよ。

タバコ好きの大工なら客が現場に毎朝綺麗な灰皿置いとく。
酒好きの大工なら客の妻が現場に毎夕方ミニスカでビール届ける。
少し大げさだが、金を値切った安客ならそのくらい遣ろうよ。

それが大工への モ ラ ル だ

[226: 通行人]

なんだか、「大工さんのモラル」・・・じゃなくて、「施主のモラル」・・・になりつつ
ある雰囲気。

外国での日本人のモラル。
政治家のモラル。
大人のモラル。
ドライバーのモラル等々・・・・・
所詮、日本人にモラルの意識なんて希薄なんだから、大工さんだけに
ソレを求めるのは無理が有るってもん。

[227: 匿名さん]

ここは大工が威張ってるね。大工並みの威張り方だけど・・