勾配天井に参りました、

[なんとか住みやすく]

この春に、戸建てに入居しました、
この夏に家を見に来たら、買うのを止めたかもと思うほど、２Fが暑くて・・悲しかったです。
暑い空気を逃がすのに、換気扇を勾配天井に付けるのが、効果があると聞きました、費用が想像もつかないのですが、高く見積もって幾らぐらいでしょうか？設置された方おられましたらよろしくおねがいします。
又、これは大工さん仕事になりますか？

[2: 匿名さん]

勾配天井だけじゃわからない。
構造を説明しなきゃ。

[3: なんとか住みやすく]

木造セメント瓦葺き屋根２階建て・・・１２帖です、
おねがいします。

[4: トクメイ]

新築なら建ててもらった会社に聞いたほうが早くないですか？

[5: 匿名さん]

登り梁に沿って天井を設置して上から換気扇で暖気を抜けば涼しいとは思う。
冬が問題。

[6: 買いたいけど買えない人]

スレ主さんは建売を買ったということでしょうか？
勾配天井は屋根下が直接居室空間になるので夏暑くなることは容易に想像できたはずです。注文住宅なら屋根下の断熱材を厚くしたり窓、換気扇などを付けるのが普通です。何もないと悲惨な目にあうと思います。あとエアコンを掛けても今のままでは効かないと思いますのでシーリングファンなどで攪拌した方が冷房効率は良くなるかも知れません。

あとどなたかご存知のかたいらしたら教えて欲しいのですが、セメント瓦と焼き瓦を夏場炎天下に放置したらセメント瓦のほうが熱くなるってことないですか？

[7: なんとか住みやすく]

トクメイ様、
建売を買いました。


ＮＯ５様、
当地は四季がはっきりしていますので、冬場も考慮しないと・・・。

ＮＯ６様、
はい、思い知りました、
家人と、平屋と思えばいいわ、と言ってこの夏を過ごしました！

[8: 匿名さん]

熱気が窓ではなく勾配天井から入ってくるのが確定しているのならば、換気扇付けて夏を乗り切っても、
冬場冷気が天井から降ってくるのが目に見えてます。暖房もかなり強くかけないと効かない状態になるかも。

普通の天井を付けて断熱材を入れるのが確実だと思いますがお金は掛かるね・・・

[9: なんとか住みやすく]

ＮＯ８様、
真夏、真冬が酷なら、中間の季節が快適なんでしょね、せめて〜、

換気扇を付けた方のご意見もお聞きしたいのですが、おねがいします。

[10: 匿名さん]

太陽電池パネルを屋根全面につけてしまうって手もある。ようするに屋根の上にカバーをつけて影をつくるってこと。それだけでも温度がさがるが、昼間太陽が燦々と照りつける時間帯の発電で全館冷房してしまい、快適に過ごしなされ。

[11: 周辺住民さん]

天井だけ、いったん石膏ボードはがして断熱材を厚くしたら？
発泡ウレタン吹きつけるとか・・・

[12: トクメイ]

No.10さんすばらしい。その案賛成です。
どうせお金かけるなら、一石二鳥でないかい。

[13: ottoman]

やはり天井を張るのが無難です。
強度的にはもう確保されているのでさほど費用もかからないですよ。
小屋裏に断熱空気層がないのでほかの方法はダメです。

小屋裏の空気が暖まる前に排出されるからいいのであって、ほかの方法は
いったん断熱材が暖まってしまえば直接室内が熱くなる一方なので
理論上不可能です。

[14: 契約済みさん]

現在勾配天井２階リビングの家を設計中なので、ガクガクブルブルです・・。

ＤＳパネルとかいう断熱材（？）を屋根に張り、次世代省エネ基準の家だから心配ないと、ＨＭから提案されたプランなのですが・・。

[15: 匿名さん]

次世代省エネ基準も甘甘基準ですので、
例えば関東なら東北エリアのⅡ地域基準で、
東北なら北海道エリアのⅠ地域基準といった具合に、
レベルを上げて設計することをオススメします。

[16: なんとか住みやすく]

ＮＯ１０、１１，１２様、
諸般の事情で換気扇でと思っていますが、
温暖化がますますひどくなるだろうし、

ottoman様、
天井を張る、
それは張りたいです「さほど」なら・・・調べてみたくなりました。

Ｎｏ１４様、
私共は、いい歳ですから暑さ寒さがこたえます(；一_一)

[17: 匿名さん]

結局のところ居室に排熱用の換気扇を付けてる人はあまりいないみたいだね。

ところで換気扇つけるメリットってどの程度ありますかね？
無人のときに回しとくのかな？
冷房かけたら回さないだろうし、かけないで我慢するなら窓開ければ良いだけだし。

それに居室に後付で換気扇付けたら２４時間換気が計画通りに機能しないような気がする。

[18: なんとか住みやすく]

ＮＯ１７様、
ホントに、
換気扇で効果があれば設置されますよね、
換気扇を付けて悩み解消とはいかないようです、

[19: 契約済みさん]

HMの次世代省エネ基準で勾配天井２階リビング窓いっぱいの家設計中の者です。

営業さんに確認したら、東北エリア基準とのこと。
私は夏がアンビリーバブルに暑い関西なんですが、これで大丈夫なんでしょうか。

東北って夏暑くないので、暑さ対策と言う意味では東北基準ってどうなんだ・・と思うのですが。
なんだかＨＭに騙されてるような気もしてきた・・。

[20: 匿名さん]

ようするに第２地域仕様ってことだっしょ？
断熱材が第４地域の関西仕様に比べて厚く取ってあるはずだから、通風シャッターやスダレなど窓からの日照を防ぐ手だてをきちんととっておくことと、換気をしっかりすることで夏はむしろ快適だよ。
ただし熱が入らないってことは逆に熱が逃げないってことの裏返しでもあるから、日照を防ぐ手だてや換気をしっかりとっておかないと夏は大変な事になるよ。
日照は窓の内側のカーテンでは役不足で、窓の外に対策をとる必要があるよ。

ちなみに太陽熱の７０％以上は開口部から日照の形で入ってくるらしい。日照に関する規定は次世代省エネ基準でμ値として定められている。

[21: 匿名さん]

>>20
カーテンだと窓際で止めるとはいえ日照は室内に入りますものね。
オーニングの方が効果的なんでしょうね。

[22: 匿名さん]

ごめん、あえて突っ込ませてくれ。あまりに間違って覚えてる人が多いもので。

>カーテンでは役不足

カーテンでは荷が重い、とかカーテンでは役に立たない、ね。

[23: 匿名さん]

このあいだ新聞に「役不足」用語の間違いってあったな。まぁ空気読んでつっこむなよ。

[24: 匿名さん]

あー、役不足。
でも上司に「あなたには役不足ですから私がやります」と言える部下ってそうそういないと思うなぁ。

[25: ビギナーさん]

うちの二階も勾配天井だけど、ぜんぜん暑くないよ。

いや、夏の晴れた日の二階は普通に暑いんだけど、勾配天井だから暑い、ということはない。勾配天井の部屋もそうでない部屋も同じようなもの。

家の構造は２×４で、次世代省エネ基準（第四地域）。天井断熱材はロックウール150mm。
サーモグラフで天井を見ても、特に赤く（暑く）なっている部分もなかったし。

[26: 匿名さん]

＞２４
確かに役不足は能力が高すぎて仕事が軽すぎる場合に使うのが本筋なんだろうが、
現代社会でその使い方をすると翌日にはホームレスだろ。
言葉は時代で変わってくるんだからじいさんみたいな事言わねぇこったと思うんだけどな。

[27: 周辺住民さん]

どうしても暑いのであれば、屋根に遮熱塗料を施工する手があります。
それなりに費用がかかるのと、屋根の色が変わっちゃいますけど。

[28: 匿名]

私も、新築を検討中です。
工法とか詳しい事はわからないのですが、住不ってどうですか（Jアーバンコート）
どこかで、エアコンつければOKみたいな事書いてありましたが、部屋の大きさとか関係してきますよね？
ここで書かれている様な断熱材とか厚さとかは、言えばそれを使ってもらう事が可能なのですか？

[29: トクメイ]

資材置場等に使ってるプレハブ小屋の換気扇回していれば、暑さもだいぶ和らぎます。体感温度で10℃くらいかな？と思うほどです。
冷房入れれば冷気も逃げますけど・・・

[30: なんとか住みやすく]

トクメイ様、

>>プレハブ小屋の換気扇回していれば、暑さもだいぶ和らぎます
　体感温度で10℃くらいかな？
　
　換気扇に関するご意見を待っていました、
　２Fですから、10℃の半分でも下がればいいです、

　あぁ〜、少し希望が・・・。

[31: ビギナーさん]

どこかのスレで、散水用のホースを屋根に通して夏場は
屋根に打ち水する方法が紹介されていました。
屋上緑化用の散水キットとか使えば、安価にできるんです
かね。

[32: トクメイ]

そうそう
プレハブ小屋では40℃から30℃くらいにはなっているだろうってことですから
当然、生活するには暑いですよ。

[33: 匿名さん]

>>26

>言葉は時代で変わってくるんだからじいさんみたいな事言わねぇこったと思うんだけどな。

そりゃそうなんだけど、正しい用法を半数以上の人が知ってるみたいだから素で間違って書いたり
話したりすれば自分の恥を晒してるだけだと思うけど。

まぁ100年後には間違い用法が正しくなるような気がするけどね。

[34: 匿名さん]

確か文化庁調査では、役不足についてはもはや正しい理解をしていた人は40.5％にすぎなかったんじゃなかったっけ？？？
もはや正しい使い方をすると大変な事になる可能性の方が高い世の中になってるんだから、いちいち突っ込む方が危ないぞよ。

[35: 33]

某ＴＶ番組では約半数だったんだけどな。
まぁ個人的には役不足は使わないようにしてるよ。相手が正しく理解してるか解らないから。
他人が間違えた場合気の置けない人の場合は笑いながら指摘する。
それ以外なら生暖かい目で見てるよ。

[36: 匿名はん]

窓が２箇所あれば、扇風機で対応可能では？
工業扇２台
窓際で１台は室内に向け、もう１台は窓の方に向けて回せば、空気が抜けると思うのですが
あと、窓の外にすだれも有効かと（ガラスに熱を持たせない）

基礎工事が始まったわが家も２階がワンルーム、天井無しなので、このトピは興味あります
計画段階で、２階換気扇は冬場寒いと聞いて、（換気扇は）やめました
窓の位置は考えました
屋根は杉厚板、断熱材、いぶし瓦です

[37: なんとか住みやすく]

匿名はんさん、
＞＞屋根は杉厚板、断熱材、いぶし瓦です
なんか、年中快適そう、

換気扇は、常に外気と接しているから冬が難儀ですね、
不要の時は、カバーができればいいのに、、、。

[38: 匿名さん]

おれの部屋、２Fの勾配天井だけど・・・
この夏もそんなに暑くなかったけど。
暑がりなので、夜はクーラーつけっ放しだったけど、
家全体でも、電気代は8000円程度（家は140m2　4人暮らし）

断熱材の一言につきるのでは？

[39: 匿名さん]

＞スレ主様
具体的に、この夏室内は何度になっていたのですか？

我が家も２年前に神奈川県で勾配天井２Fリビング、次世代省エネを作りました。夏は朝２８−２９度に保っていても、エアコンを切って夜２０−２１時ごろ帰宅すると、暑い日は３６−３９度くらいになっています。
幸い風通しがよいことが多いので、１−２時間窓を全開して３１−３２度ぐらいに下げてからエアコンをかけています。
おそらく、東の窓にはカーテンが無く日差しがそのまま入ることと、２＊６のため庇がなくて内部カーテンだけで熱がかなりはいるためと思います。

自分の経験から言うと、いったん気温が上がると、空気を入れ換えても壁そのものが暑くなって、なかなか温度が下がりません。換気扇で空気を入れ替えても、外気が暑ければ下がらないのでは無いかと思います。
ですから屋根の断熱材追加か、窓のLow-E化（我が家は２重硝子ですが非Low-E）が良いのではないかと思います。

[40: ビギナーさん]

>39さん

次世代省エネ基準の家で、窓はLow-Eではないのですか？

[41: なんとか住みやすく]

No３８，３９様、

夫の部屋です、夕方帰って着替えますが「たまらん」らしいです、
着替える時に、確か３６度で涼しいと言っていたことがありました。

根本に手を加えないと、毎年こちらで相談の投稿をすることになりそうです。

[42: ますたる]

うちも２０畳弱の勾配天井リビングです。
夏の暑さ、冬の寒さは用意に想像出来たので、以下の対策を施しました。
①屋根の断熱材数量増（通常の２倍以上）
②シーリングファン設置
③屋根のすぐ下の上部に窓設置
④LOW-Eガラスの窓
⑤24時間換気口を上部に設置
⑥エアコン電源２００V
⑦窓配置を通風を検討して設計

ここまでやったので、この暑い夏をのりきれました。

[43: なんとか住みやすく]

ますたる様、

事前に勉強されたのですね、
建売りだからこそ、そう言った勉強をするべきでした。

[44: 匿名さん]

ご主人の帰宅時間の１時間前にエアコンをつけてあげたらいかがですか？

私は結婚以来そうしていますよ。

子供部屋も同じくです。

[45: 入居済み住民さん]

40さん

３９さんじゃありませんが、私のところもLow−Eではありません。
どうしても暗くなってしまうし外から見た場合の見栄えが嫌でしませんでした。高高の場合確かに窓は重要なファクターではありますが、好きな家に住む方がストレス無くていいですよ。

[46: 匿名さん]

Low-E+防犯二重ガラスで困った事。（１）重い。（２）BSの室内アンテナが使えなくなった。
色とか暗さはたいして気にならないが。

[47: 経験者さん]

我が家ではリビングが4メータ20の勾配天井で、天井近くにLow-eガラスで排煙窓を二ヶ所つけました。
こおすることによって、天井に熱がこもらず、多少風があればよく風が通るので涼しく冷房はほとんど不要です。断熱は現場発泡ウレタンにしましたので、冬はほとんど床暖のみで過ごせます。
要は、天井近くに溜まる空気の処理と断熱方法をきちんとすれば勾配天井は快適ですよ。

[48: 質問者]

Ｎｏ４７様、
>>天井近くに溜まる空気の処理と断熱方法をきちんとすれば勾配天井は快適ですよ。
沢山の返事も総括するとこう言うことなんですね、ありがとうございます。皆様、
ご意見をありがとうございました、
ここに来て快適に過しています、
真冬に又、投稿するかも・・・。

[49: 匿名はん]

冬場は、モンゴルのパオにすれば、おしゃれです

[50: 匿名さん]

>45さん
フィルム貼った窓じゃあるまいし、Low-Eだからって暗くもないし、外からの見栄えも普通のサッシと変わらないですよ。
うちは次世代高高、Ⅱ地域で全部のサッシがLow-Eですけど。

[51: 入居済み住民さん]

家は2階リビングの半分が勾配天井ですが、
真夏でも全く平気だった。
全館口調で常時空調してますが、何時もひんやり快適です。
（三井ホームで立てました。）